作者DorkKnight ()
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标题[讨论] IDF在加萨损失还不小的样子？
时间Wed Nov 15 23:14:30 2023
https://milirepo.sabatech.jp/israeli-army-loses-23-of-combat-armored-vehicles-de
ployed-to-gaza-strip-in-last-five-days/
刚刚看到上面那篇报导，会日文的应该可以自己阅读，里面说以色列目前在加萨地区投入的
383台装甲车辆在近五日有高达88台的损失（约占23%），且装甲部队指挥官薛达克‧乔尔（
音译）上校已经战死，另外从开始进攻後战死人员已达40名，虽然可侧面证实以色列装甲车
防御力的确很高，但在面对之前我贴文中的方式（先炸战利品）似乎还是有点脆弱，後来也
有看到用连装RPG透过时间差攻击装甲车的方式，看起来在城镇战中没有再另外用火力掩护
的装甲车也的确是脆弱目标啊…
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1F：推 ggeneration : 地面战就是这样 11/15 23:15
2F：推 Esca : 损88台装甲车只死40个人，这防护超强吧 11/15 23:17
3F：→ Brioni : 驰车设计不是以保护成员生存优先吗？ 11/15 23:19
4F：推 geesegeese : 向烈士致敬，以色列军官是冲前面的无误 11/15 23:20
5F：→ wowu5 : source: trust me bro 11/15 23:20
6F：推 ashrum : 这还是没地雷原的情况 11/15 23:22
7F：嘘 nanozako : 红明显 IDF战损88台这数字是半岛电视台说的 11/15 23:23
8F：→ nanozako : 他们计算加萨北部卫星照片里看得到的战甲车总数 11/15 23:23
9F：→ nanozako : 只要统计数量少了，就直接算是战损 11/15 23:23
10F：→ nanozako : 所以才会有损失88台 但KIA才40人这种微妙的数字 11/15 23:23
11F：推 jerrylin : 矛与盾的对决总是盾先被攻破 11/15 23:24
12F：→ Howard61313 : Joe是要对决 11/15 23:29
13F：→ DorkKnight : 原来是半岛的喔，我看文里面没有就没继续查了 11/15 23:34
14F：推 sammyymmas : 对岸贴一堆哈玛斯放出来的游击战影片 11/15 23:42
15F：→ sammyymmas : 以色列虽然强 城市战还是很头痛 11/15 23:42
16F：→ nanozako : 这个算法的问题包含如果以军战甲车开到隐蔽内躲藏 11/15 23:43
17F：→ nanozako : 或是被市区建物遮蔽(卫星侦照总有角度)而看不到 11/15 23:43
18F：→ nanozako : 还有人眼漏看卫星图等等都会造成战损膨风 11/15 23:43
19F：→ nanozako : 外加战甲车可能轮调、故障後送维修等原因离开加萨 11/15 23:43
20F：→ nanozako : 或运送物资人员离开，这些也会被当成是战损 11/15 23:43
21F：→ nanozako : 说实在不是一个非常严谨的数字 11/15 23:43
22F：推 ashrum : 哈玛斯声称加萨伤亡破万，其中哈玛斯至少占4000，4 11/15 23:44
23F：→ ashrum : 000：40，就算甲车88还是单方面痛打 11/15 23:44
24F：→ nanozako : 看到只有少数中东 保加利亚 越南等媒体引用这数字 11/15 23:44
25F：推 geesegeese : 就算真的88台，才40人，已经辗平一半加萨走廊了 11/15 23:49
26F：推 skyhawkptt : 真主党据闻68死 11/15 23:49
27F：→ geesegeese : 下次记得别再侵略以色列，不然他们会再用88台换另一 11/15 23:49
28F：→ geesegeese : 半 11/15 23:49
29F：→ smaxtor2002 : 对岸影片放一半的 有些坦克炸到没事还开走.. 11/15 23:56
30F：→ sdiaa : 以色列早有预设到 不然不会搞雌虎这种超厚皮装甲车 11/15 23:57
31F：推 boringuy : 打仗哪有不死人的 11/16 00:01
32F：推 patentshit : 这一波连以黎边境，已经战死好几位中校、上校，真 11/16 00:09
33F：→ patentshit : 的是身先士卒 11/16 00:09
34F：推 fragmentwing: 真的要算还是之前乌俄那种有看到破损照片的才能确实 11/16 00:10
35F：→ fragmentwing: 算出下限吧 11/16 00:10
36F：推 curlymonkey : 这就是城镇战 11/16 00:11
37F：推 HiggsBoson : 哈马斯死伤应该是以军数倍@@ 11/16 00:13
38F：推 aquarius360 : 坦克还是适合野战，移动碉堡跑进固定碉堡群里去搅 11/16 00:21
39F：→ aquarius360 : 和本来就有点错棚了。 11/16 00:21
40F：推 IMGOODYES : 梅卡瓦的设计宗旨是保车 11/16 00:21
41F：推 haiang : 侵略者的代价 11/16 01:50
43F：→ peterlee97 : 这位也战死 11/16 02:16
44F：推 SpiritDodge : 看来这次地道战绩不如建造者预期 11/16 02:50
45F：推 tsairay : 地道要通风设备要有管线的,隐蔽性没那麽神 11/16 02:54
46F：推 gg0079 : 巷战兼游击就是那麽难应付，但没开坦克进入，只会 11/16 03:00
47F：→ gg0079 : 损失更多士兵的 11/16 03:00
48F：推 insidelonely: 地面战很正常，美军当年更惨 11/16 03:14
49F：推 Gjerry : 还是不好打 11/16 05:29
50F：推 ganjuro : 城镇加上地道就地狱模式 11/16 08:48
51F：推 baboosh : 巷战打到现在死40个 应该算超强了 11/16 09:04
52F：推 BigBird110 : 40个超强的耶...美军现在去打地面也是怕怕的 11/16 09:24
53F：推 pippen456 : 所以不要小看杂兵土炮，台湾城镇战也可参考 11/16 09:36
54F：→ geordie : 看哈玛斯被围成那样还有武器可用就知道有多难消除 11/16 09:50
55F：→ chrischiu : 加萨损失的人民与士兵才多吧 11/16 09:51
56F：推 balius : (X)加萨士兵 (O)哈玛斯士兵 11/16 10:07
57F：推 OpenGoodHate: 美军打伊拉克也是城镇战的时後重损 11/16 10:16
58F：推 ashrum : 1：100要怎麽不小看杂兵 11/16 10:55
59F：推 LegioGemina : 雌虎面对纵列弹头的rpg也是全车阵亡的说 11/16 11:10
60F：推 frank111 : 深入敌营中心，这损耗算好了 11/16 11:15
61F：→ frank111 : 边打还要被骂不人道，绑手绑脚的，对方可是不讲武德 11/16 11:16
62F：→ frank111 : 的人渣 11/16 11:16
63F：推 oas : 没办法用大量无人机进行360度动作辨识监控威胁吗？ 11/16 11:20
64F：推 XXXXXXXCC : 以色列才是侵略者吧 11/16 12:17
65F：推 arx3721 : 城市战除非T800还是阿斯塔特不然应该都差不多 11/16 12:18
66F：→ Mazda6680 : 城市战到了CQB等级了，就是老美也会损失惨重 11/16 12:19
67F：→ Ekmund : 数字还是太扯 半岛那算法肯定不行 11/16 12:28
68F：→ twdreamnight: 有一种讲法是以色列摆防高的坦克在那吸引哈玛斯打 11/16 13:32
69F：→ twdreamnight: 毕竟你要他们从地道出来就得给他们攻击的目标 11/16 13:33
70F：推 arthur9292 : 又在以色列侵略者 当年纳粹爽完被盟国打进家里 怎 11/16 13:49
71F：→ arthur9292 : 没出来哭盟国是侵略者 11/16 13:49
72F：→ Howard61313 : XXXXXXXCC大你说以色列是侵略者我没意见，但换个角 11/16 14:28
73F：→ Howard61313 : 度，列强侵华难道就表示义和团是好东西吗 11/16 14:28
74F：→ Howard61313 : 哈玛斯也是义和团乱源R 11/16 14:28
75F：→ Howard61313 : 你用了「才」这个字就是在二分法啊 11/16 14:29
76F：推 yuinghoooo : 应该大部分都可以修复吧 11/16 14:44
77F：→ yuinghoooo : 确实损失了几十台装甲车，但能修都还好 11/16 14:44
78F：推 yuinghoooo : 地道要是伏击用确实没那麽好，但饱和轰炸了一个月 11/16 14:49
79F：→ yuinghoooo : 还能打，这点来说地道在战力保存上还是相当成功的， 11/16 14:49
80F：→ yuinghoooo : 我们可以参考这方面的经验。还有哈玛斯跟俄罗斯的 11/16 14:49
81F：→ yuinghoooo : 防御手段似乎也比想的要紮实，不要因为是敌人就看 11/16 14:49
82F：→ yuinghoooo : 不起战术。 11/16 14:49
83F：推 aicassia : 只能说哈玛斯人盾还是有用的 洗脑或阻止平民逃走 11/16 15:42
84F：→ aicassia : 以色列就没办法直接将加萨北部轰平 鹅肉都可以靠炮 11/16 15:42
85F：→ aicassia : 弹直接把乌克兰城镇轰烂了 以色列的火力面对这点面 11/16 15:43
86F：→ aicassia : 积更不用说 轰平後等他几个月再扫荡就不会有啥损失 11/16 15:43
87F：推 Anutmiao : 想到血战摩苏尔里面的一幕：从城里逃走的平民被一 11/16 16:50
88F：→ Anutmiao : 个拿狙击枪的中年跟一个拿AK的青少年射杀，主角问 11/16 16:50
89F：→ Anutmiao : 为什麽要杀平民，队长回说是为了惩罚他们逃走 11/16 16:50
90F：推 Anutmiao : 没加入ISIS都是人肉盾牌或韭菜，哈玛斯也同样德性 11/16 16:53
91F：推 s870158 : 能听到薛达克乔尔战死的死讯，着实令人振奋 11/16 17:06
92F：→ MKIIjack : 以色列真的猛 有信仰加持 11/16 19:48
93F：推 xxfc2003 : 那88台拖回去修一修又是变成可用的战车 11/16 22:09