作者stephenc (乖乖)
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标题[提问] 平民疏散至郊区的考量有哪些
时间Wed Nov 15 14:41:29 2023
各位前辈们好
关於战争时平民如何自保，看过几本书都写最好在第一时间离开市区、
前往郊区，原因包括：
- 离开主要攻击目标（大城市有战略目标）
- 避免城市战时受波及
- 避免被敌军当肉盾、人质
- 避免劣化的士兵（敌军或我军）掠夺
- 避免劣化的平民抢夺物资
- 郊区较容易取得水源或野菜等生活所需
诸如此类. 请问还有其他的考量点吗？
但因为我缺少实际经验，还是觉得无法完全权衡郊区要多荒郊野地才好，
因此来请教各位对於战略较有研究及思考的前辈们.
举例来说，对於在台北市的人，请问以下地区哪些较理想、哪些是可接受
的郊区、哪些其实蛮危险的？
A. 台北市小巷内的民房
B. 台北市北边，阳明山腰的民房（目标太显着而容易被平民抢?）
C. 台北市北边，北投区的民房（靠近潜在的登陆处而易被登陆战波及？）
D. 台北市南边，文山区或新店区山腰的民房
E. 新北莺歌区或三峡区的民房
但太过郊区而平日没有水电设施的地方，也很难找到有亲友住在那边或有
房产可供投靠的.
还请前辈不吝提供见解、分析、或指点, 感恩!
--
人生有许多事情，正如船後的波纹，总要过後才觉得美。(余光中)
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很感谢各位前辈的留言指点，都很有帮助!
1F：→ hdjj : 以台湾来说,因为都会区往往是战略目标,所以往郊外或 11/15 14:44
2F：→ hdjj : 乡下避难,可以降低被攻击波及的风险 11/15 14:45
嗯！不管台湾人还是日本、美国人写的书都这样写.
不过像美国真得是地大，和台湾人口密集背景实在不同，
所以我比较难直接对应到台北市及近郊的状况.
3F：→ scotch : 你的目的是什麽？说真的你家不会比较不安全，不然现 11/15 14:46
4F：→ scotch : 在外面天气也很冷。至於你所说的地方基本上都有军营 11/15 14:46
5F：→ scotch : ，在台湾要找到没有军营的地方还蛮困难的 11/15 14:46
看来我得先研究一下军营位置 XD
6F：→ hdjj : 比较消极的对策,应该就是固守自己住处,静待发展 11/15 14:47
7F：→ hdjj : 毕竟一般都认为,只要变成持久战,就是台湾的胜利了 11/15 14:48
这倒是.
我怕的是，乌俄战争持续了这麽久，乌克兰跟邻国有许多地理上
的交界可以源源不绝地运进补充的武器，还打那麽久，
因此我们准备上可能也得考虑到更长远的备案.
8F：→ Brioni : 台北人那麽多周边容纳不了啦 11/15 14:58
9F：推 jobli : 躲去三峡二阄结果旁边有中科院,被炸死 11/15 15:08
10F：→ jobli : 躲去龙潭山上结果碰到子坑尾,被炸死 11/15 15:08
11F：→ jobli : 你要出城大家都出城,卡在外环道变车队,卡到部队机动 11/15 15:08
12F：→ jobli : 被炸死 11/15 15:08
哈哈，对呀，台湾比较小，大国的一些策略不见得能直接应用得上，
因此需要懂台湾的前辈们的指点.
13F：→ jobli : 乡下山上野菜你确定认识可以吃？台湾除了高山溪水, 11/15 15:10
14F：→ jobli : 到了平地的水你敢喝? 11/15 15:10
15F：→ pf775 : 结果权贵都疏散到美国日本？ 11/15 15:12
跟着撤侨的国家出去好像最安全,
但我们没有外国护照的人没办法被撤侨 XD
16F：→ jobli : 这种书在写有没有先看台湾民防法规定?还是那国外名 11/15 15:13
17F：→ jobli : 着回来翻译? 11/15 15:13
大多是翻译的,
但有本台湾人写的 "战争下的平民生存手册" 也有这样的指示,
以我粗浅的理解来看, 这本书算是最贴近台湾的实际状况,
写得蛮不错的.
但是唯有撤到郊区这点,
我对於实际上要怎麽做还没有很明确的概念.
18F：→ jobli : 台湾一动员开始,主要道路就军管了!你要去哪里? 11/15 15:13
军管这点很重要, 感谢提供纳入思考及计画的资讯.
19F：→ jobli : 救济站是里长开设,食品等只能用户口名簿按配售证去 11/15 15:13
20F：→ jobli : 买,逃?然後你就全家饿死? 11/15 15:13
谢谢, 这点也可参考. 另一方面, 也有人准备够吃一个月的MRE,
事先储存, 只是这样的人是少数了.
21F：→ jobli : 城镇还有警察宪兵建制守备部队,你去乡下??乡下没有 11/15 15:14
22F：→ jobli : 劣化平民吗 11/15 15:14
23F：推 money501st : 台湾除了沿着中央山脉一带之外 11/15 15:31
24F：→ money501st : 有真正意义上的郊区吗...... 11/15 15:31
25F：→ rommel1990 : 外国好像都是自己在院子盖安全屋，不然就是躲地下 11/15 15:45
26F：→ rommel1990 : 室 11/15 15:45
27F：→ chi17 : 除了台北市比较没有郊区之外满满的郊区 11/15 15:46
28F：→ bozhi0720 : 有地下水的乡下再弄静音发电机 11/15 15:53
29F：推 zivking : 战时就近到国中小疏散就好，别乱跑 11/15 15:56
30F：→ simplewish : 钢筋水泥就是最好的掩体躲防空洞地下室 好吗 11/15 16:03
31F：推 tony121010 : 政府应该会有疏散计画，自己乱跑不一定更好 11/15 16:03
32F：→ tony121010 : 要也是自己在乡下有亲戚朋友可以投靠吧 11/15 16:03
嗯! 我就是想是不是能投靠亲戚朋友,
但感觉住近郊的亲友家也不见得就比较安全,
所以想说应该是我自己没想通.
33F：→ simplewish : 台湾地震多建筑比你想像的坚固 11/15 16:04
34F：推 sukoo : 躲自己家就够了.不要出门被流弹打到就行 11/15 16:23
感谢大家的讨论与指点!
35F：→ sukoo : 鬼岛就这丁点大,是能躲到哪? 到时自己人先抢自己人 11/15 16:23
36F：→ sukoo : 战乱都嘛先想办法避免遇到趁火打劫的 11/15 16:24
38F：→ rommel1990 : 日本人有在卖安全屋，一间60万台币 11/15 16:32
39F：推 movieghost : 在熟悉的地方邻里能互相帮忙 比变成逃难难民强多了 11/15 16:36
40F：嘘 barbarian72 : 战时跟着政府指引走，比你自己上山饿死好得多 11/15 16:39
41F：→ barbarian72 : 还是你要自己上山送死也是可以，小看台湾的山林的 11/15 16:39
42F：→ barbarian72 : 人，都已经完成肥料了 11/15 16:39
43F：→ barbarian72 : *变成肥料了 11/15 16:39
44F：→ alans : 都市内就躲好防空洞 台湾楼房因为防震盖的很坚固 躲 11/15 16:43
45F：→ alans : 好之余有余力再帮忙救护 11/15 16:43
46F：→ yuzuOuO : 郊区要有地才能逃，有的平常才能囤战争打久後需要 11/15 16:45
47F：→ yuzuOuO : 的物资 11/15 16:45
48F：→ yuzuOuO : 所以看很多避难都说要去郊外，问题郊外没事先准备 11/15 16:52
49F：→ yuzuOuO : 物资根本无法维生 11/15 16:52
50F：→ yuzuOuO : 突然想到台湾这麽多租屋族，战时房东如果不给租怎 11/15 16:55
51F：→ yuzuOuO : 麽办 11/15 16:55
52F：推 jerrylin : 自己找地方躲好 别死 没空管你 11/15 17:28
53F：→ Justisaac : 房东先想想战时要怎麽驱赶房客吧 用枪嘛XD 11/15 17:39
54F：→ Justisaac : 赶房客上法院大概一年起跳 战时不知道要多久 11/15 17:39
55F：推 pain0 : 战时可以投靠J大，相信他会保护你 11/15 18:28
好像有句话是: 靠山山倒, 靠人人跑, 靠自己最好~
所以想自己先多思考计画 XD
56F：推 darkangel119: 没水没电没卫生纸 11/15 19:04
57F：→ darkangel119: 记得先囤货 11/15 19:05
是! 其实有囤了，各国政府都有建议要囤些防灾储备物资，
只差每个人能囤的多少不一样，毕竟寸土寸金....
58F：推 tandee : 靠户口名簿领补给那租客要饿死了XD 11/15 19:58
59F：推 zivking : 安全屋也要建筑登记喔，不然还没打仗房子就被地方 11/15 20:50
60F：→ zivking : 建管单位开罚限期拆除 11/15 20:50
61F：推 zivking : 有了前两年疫情经验，内建晶片的健保卡应是配给发 11/15 20:54
62F：→ zivking : 放的首选工具，用户口名簿只能人工作业，累死三军， 11/15 20:54
63F：→ zivking : 而起J大贴的都是法规命令，主管机关改一下就好，不 11/15 20:54
64F：→ zivking : 需要立院读会 11/15 20:54
65F：推 h80733 : 话说不是花了10亿开发数位身分证？要发放了吗？ 11/15 21:10
66F：推 zivking : 楼上你去看看释字603领衔的申请人，数位身分证10年 11/15 21:21
67F：→ zivking : 内可能性不大 11/15 21:21
68F：推 klub : 躲在家啊 乡下哪有这麽多资源跟物流喂饱你 11/15 21:24
69F：推 h80733 : z大你意思是数位身分证10亿白花了？ 11/15 21:26
70F：→ h80733 : 健保卡晶片还要再战10年？ 11/15 21:27
71F：推 zivking : 有没有白花我不知道，但数位身分证确实是潮流，但 11/15 21:28
72F：→ zivking : 我认为台湾没必要，原因懒得讲，因为你也听不懂 11/15 21:28
73F：→ Justisaac : 说到安全屋建筑登记...台湾拆违建的效率XD 11/15 21:31
74F：推 zivking : 排拆之前需要限期自行拆除，而且还有罚锾，罚锾是罚 11/15 21:33
75F：→ zivking : 到拆除 11/15 21:33
76F：→ Justisaac : 被盯上就会连续罚没错 但更多的是根本没在管... 11/15 21:35
77F：推 zivking : 没人检举吧？ 11/15 21:37
78F：→ Justisaac : 应该说 小小农舍你路过也不会想他是不是违建XD 11/15 21:49
79F：→ zivking : 蛮容易检举的，老实说 11/15 22:03
80F：推 h80733 : 我比较在意白花钱啦，用不用数位身分倒是其次。 11/15 22:12
81F：→ h80733 : 另外 违建检举容易，拆很难啊 11/15 22:13
82F：→ zivking : 你可能不生活在台湾或无产阶级，违建还是有行政罚 11/15 22:43
83F：推 design0606 : 违建要检举很简单 拍照 地号 地址写一写就好 11/15 22:47
84F：→ design0606 : 台湾很难找到没有二工过的建筑XD 11/15 22:47
85F：→ stephenc : 违建近年来台北的确很容易被检举, 我妈买一个小破屋 11/15 23:21
86F：→ stephenc : 加了一点小违建, 一周後就被检举, 然後立刻就拆了. 11/15 23:21
87F：→ stephenc : 连贫民窟的违建都立刻就被拆, 何况台北市内. 11/15 23:22
88F：推 h80733 : 我看可能是住在住在中国太久了，或是根本中国人才 11/15 23:46
89F：→ h80733 : 会觉得政府想拆违建很快很简单。 11/15 23:46
90F：→ h80733 : 台北市算特例啦。 11/15 23:47
91F：推 h80733 : 随便举个 嘉义市西区民族路 90X号，有个大违建，被 11/15 23:50
92F：→ h80733 : 检举不知道多久，还上新闻了，都还没宠爱。 11/15 23:50
93F：→ h80733 : 都还没拆….. 11/15 23:50
94F：推 zivking : 不要瞎掰好吗！不然去问黄国昌什麽是既存违建，非既 11/16 00:29
95F：→ zivking : 存违建要不要罚钱，自己不拆会怎样？ 11/16 00:29
台北真得新违建很快就拆,
其他地方就不知道了.
96F：推 voyager520 : 要小心贼跟强盗 认真 11/16 00:35
是啊!
97F：推 thaleschou : 其他地方某个案例是新建的时候就检举，後来停了一阵 11/16 13:37
98F：→ thaleschou : 子，然後默默就又盖好了。供参 11/16 13:37
99F：推 h80733 : 94F你可以问问陈明文违建拆了吗？ 11/17 15:01
100F：推 pain0 : 己愿他力 赞 11/17 23:04
101F：→ h80733 : 楼上在呛94F? 11/18 12:09
102F：→ pain0 : 看不懂可以不要回，或是去八卦小天地happy^^” 11/19 15:29
※ 编辑: stephenc (104.28.254.164 台湾), 02/05/2024 14:37:24