作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [情报] 以巴冲突数则情报後续
时间Tue Nov 14 11:55:21 2023
https://twitter.com/JacobMagid/status/1724190601980080434
以色列时报报导，纳坦雅胡坚持不愿同意巴勒斯坦政府接管加萨，
使美国难以取得中东各国的支持以便推动战後的收尾
报导指出美国可能会意识到纳坦雅胡坚持与极右派合作造成的困扰，
而推动以色列的温和掌握政府主导权
https://twitter.com/Apex_WW/status/1724099355483812227
NBC报导，真主党威胁若以色列消灭哈玛斯就要全面开战
https://twitter.com/ColinPClarke/status/1724223984584069417
华邮报导，以色列和哈玛斯接近达成协议，
哈玛斯可能释放多数老弱妇孺的人质
https://twitter.com/rajan_menon_/status/1723789355888636189
金融时报报导，以色列政府仍对战後收尾方法犹疑不定
既有提案包含与巴勒斯坦政府共治，或者重新开放犹太人进驻加萨定居等等
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1724115108123553925
华邮报导，以色列前军情局局长批评纳坦雅胡政府放任哈玛斯建军又自恃可吓阻对方
https://twitter.com/AviMayer/status/1724142696090968102
以色列戈兰旅在哈玛斯的国会拍照
https://pbs.twimg.com/media/F-1iotoWUAAFxef.jpg
https://twitter.com/michaelh992/status/1724152516261109924
https://twitter.com/IDFSpokesperson/status/1724164040304234555
https://twitter.com/manniefabian/status/1724150377694577064
https://twitter.com/TreyYingst/status/1724181270928769327
以色列军公开指控哈玛斯把医院的地下室当指挥部和监禁人质的牢房
并展示攻占一处医院地下室所拍摄的房屋情况
https://twitter.com/Natsecjeff/status/1724136307444846816
纽时报导也引述美国官员，称美军情报也吻合以军的指控
即哈玛斯在医院地下部署军事阵地
https://twitter.com/manniefabian/status/1724117176011968728
影片，以色列时报报导，以色列空军第669搜救单位已经在加萨用直升机输送60次伤兵
https://twitter.com/michaelh992/status/1724124414487224346
以色列公开己方判断的哈玛斯战斗序列
哈玛斯可能包含三万兵力，编成五个旅、24个营和120个连
其中北加萨旅5500人，加萨市旅9000人
以色列军宣称已经重创两个营(分别消灭其中200人和260人、击毙这两名营长)
https://twitter.com/manniefabian/status/1724125109231738957
以色列国防部长宣称战况顺利，哈玛斯无力抵抗以色列军攻势
https://twitter.com/KuypersMarieke/status/1724160083959988376
媒体报导，据称是荷兰驻以色列武官回报的情报，
认为以色列是蓄意猛轰加萨的建设，也因此导致大量平民伤亡
报告内容质疑以色列缺乏明确的战略目标与方法，
只是仰赖2006年以来的Dayiha Doctrine进行不成比例的破坏作为报复，
也涉嫌违反国际战争法
https://twitter.com/Natsecjeff/status/1724118097924362388
以色列时报报导，欧盟27国联合谴责哈玛斯用医院当肉盾
https://twitter.com/BarakRavid/status/1724071281404899400
约旦国王表示反对以色列再次占据加萨和压迫巴勒斯坦人
https://twitter.com/BarakRavid/status/1723819542118293658
https://twitter.com/NadavPollak/status/1724132859793772730
Axios报导，拜登政府忧虑以色列正试图挑起与真主党的战火
但是有专家对报导内容指称的拜登政府态度颇不以为然
https://twitter.com/ArminRosen/status/1724083464276771044
https://twitter.com/EylonALevy/status/1724212294668685771
以色列政府称已经开始提供额外的婴儿保温箱给加萨的医院
此前
以色列试图提供燃料给医院，但是被拒收
理由是(哈玛斯控制的)医院认为收取以色列的援助会帮助到以色列的形象
https://twitter.com/acailler/status/1724176197624479986
英国政客Jeremy Corbyn受访时拒绝谴责哈玛斯
https://twitter.com/derJamesJackson/status/1724070008161021956
德国作家撰文讨论德国政府对犹太人的态度，包含不乐见犹太人批评以色列政府
文中另提及一名德国政府现任执政联盟所属党派的政客，
竟曾私下直指被哈玛斯掳走的德国公民皆不是「纯正德国人」
(使用纳粹用词来指称双重国籍者)
https://twitter.com/fpiatov/status/1724017677792858541
环保运动者Greta Thunberg与德国一名政治运动者同台，
遭记者指出後者是宣扬支持哈玛斯、散播假消息的人物
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.86.254.121 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1699934124.A.74C.html
1F：推 lovez04wj06 : 不是纯正德国人，笑死 11/14 12:00
2F：→ jerrylin : 真主党要全面开战就来 别瞎逼逼 以色列有在怕吗 11/14 12:02
3F：推 lovez04wj06 : 这种话也敢说是吃了什麽药 11/14 12:03
4F：推 Howard61313 : 哈玛斯的国会？看来哈玛斯公然把法塔赫当塑胶 11/14 12:04
5F：推 sas1942 : 红字那段，原来哈玛斯也很怕给境外势力递刀子呢www 11/14 12:05
6F：→ sas1942 : 我还以为哈玛斯的国会等机构，是设在卡达的五星级 11/14 12:07
7F：→ sas1942 : 酒店里面呢 11/14 12:07
8F：→ Howard61313 : 就算哈玛斯拒收，境外势力还是可以捅刀子啊，例如直 11/14 12:08
9F：→ Howard61313 : 接指控哈玛斯把自己放第一不把医院病患放第一才不收 11/14 12:08
10F：→ Howard61313 : 医疗物资 11/14 12:08
11F：→ sas1942 : 也对呢 11/14 12:08
12F：推 AAAdolph : 环保少女不意外 11/14 12:08
13F：→ Howard61313 : 之前就说过了，虽然以色列在约旦河西岸屡屡违反国际 11/14 12:10
14F：→ Howard61313 : 法违反到美国都不支持，但哈玛斯更是恶贯满盈的恐怖 11/14 12:10
15F：→ Howard61313 : 份子 11/14 12:10
16F：推 aragorn747 : 全世界环团都是欺软怕硬 没一个例外 11/14 12:12
17F：→ darthsu : 最好把左胶都送去阿富汗或伊朗，让牠们到极权国家 11/14 12:15
18F：→ darthsu : 争取权益 11/14 12:15
19F：→ DorkKnight : 法塔赫就被哈玛斯赶出去的啊…当然看没有 11/14 12:20
20F：→ DorkKnight : 感觉这场战争最糟糕的就是对战後处理举棋不定 11/14 12:20
21F：推 ARCHER2234 : 因为某个半独裁者不想下台啊，所以他的利益和以色列 11/14 12:21
22F：→ ARCHER2234 : 已经不完全一样了 11/14 12:21
23F：推 jetalpha : 真主党阻止以色列消灭恐怖份子喔？ 11/14 12:24
24F：→ jetalpha : 哈玛斯现在是打讯息战把以色列推成万恶大敌， 11/14 12:26
25F：→ jetalpha : 当然会拒收以色列援助巴勒斯坦人的物资啊…… 11/14 12:26
26F：推 lukeworld : 豪爹油也参战啦... 11/14 12:30
27F：推 huangjyuan : 好了啦真猪党 11/14 12:32
28F：推 dos01 : 真主党就只是动一张嘴 他真的参战 就只是能撑多久 11/14 12:37
29F：→ dos01 : 的问题而已 反正都是会被消灭 而且还是死光没人同情 11/14 12:37
30F：→ dos01 : 的那种 11/14 12:37
31F：推 mithralin : 联合国表示因为缺乏燃料要停止加萨的人道援助 11/14 12:41
32F：→ Wall62 : 豪爹油又来刷存在感了 11/14 12:48
33F：→ DEAKUNE : 现在是要恢复亚利安人种才是德国人吗？ 11/14 12:54
34F：推 JingPingKing: 这个乔已经没用了 11/14 12:57
35F：推 ecwecwtw : 没拿武器的哈玛斯跟加萨人民有何分别？ 11/14 12:59
36F：推 eupa1973 : 哈玛斯人都躲那了？10月7号不是很快活？ 11/14 13:06
37F：推 dnek : 早就觉得这些医院是一夥的 11/14 13:13
38F：推 undeadsin : 内坦雅胡还是赶快下台吧 垃圾人 11/14 13:13
39F：推 ken85 : 美国就应该排华 才不会跟现在一样政策被移民卡住 11/14 13:13
40F：→ Howard61313 : 不觉得美国应该排华，反而应该想办法争取一群比442 11/14 13:14
41F：→ Howard61313 : 步兵团还忠诚的人 11/14 13:14
42F：→ Iraq : 以色列不是很早就说他就是要夷平加萨吗，不然哈玛斯 11/14 13:22
43F：→ Iraq : 跟老鼠一样有洞都可以藏，至於里面有人就...撤离令 11/14 13:22
44F：→ Iraq : 都讲多久了 11/14 13:22
45F：推 chrischiu : 法塔赫好不容易被压制，以色列不想他们到加萨有壮大 11/14 13:25
46F：→ chrischiu : 机会 11/14 13:25
47F：→ Howard61313 : 法塔赫被压制後结果变大的是哈玛斯…. 11/14 13:26
48F：→ Iraq : 要先确定法塔赫去加萨不会变另一个哈玛斯吧 11/14 13:27
49F：推 EEEE13Dccc : 不拿燃料，外界也能间接证实医院确实由哈玛斯掌控 11/14 13:27
50F：推 fragmentwing: 下次指挥部是不是不用设在地底下 直接设在手术室就 11/14 13:33
51F：→ fragmentwing: 好 11/14 13:33
52F：推 dos01 : 按照之前发生过的事情来看 法塔赫到加萨不会变成 11/14 13:35
53F：→ dos01 : 哈玛斯 因为法塔赫就是被赶走的... 11/14 13:35
54F：→ dos01 : 可以说法塔赫无能才让哈玛斯被养肥 但那也是加萨人 11/14 13:36
55F：→ dos01 : 自己的选择 11/14 13:36
56F：推 geesegeese : 以色列的战略目标就是提醒不要再有下次 11/14 13:40
57F：→ geesegeese : 也不要以为绑人有用 11/14 13:41
58F：→ diablo2cat : 都可以把西岸切碎来管了，连加萨也切碎後交给法塔还 11/14 13:42
59F：→ diablo2cat : 怕有恐怖份子吗？ 11/14 13:42
60F：→ Howard61313 : 切碎就是另一个问题，以色列的切碎政策连美国都不敢 11/14 13:44
61F：→ Howard61313 : 投支持 11/14 13:44
62F：→ Ekmund : how dare you 11/14 14:05
63F：推 fragmentwing: 切碎就不符合文明国家的做法 中国能弄再教育营是因 11/14 14:21
64F：→ fragmentwing: 为它本来就是在美国的敌对阵营 11/14 14:21
65F：推 h80733 : 法塔赫在加萨就因为亲以色列，选举大败吼。 选输又 11/14 14:21
66F：→ h80733 : 不承认才被赶走….. 11/14 14:21
67F：→ h80733 : 说到肥，法塔赫一直拿金援才真的肥到流油。 11/14 14:23
68F：推 MoneyMonkey : 以裁撤西岸屯垦区为前提来切碎加萨？ 11/14 14:24
69F：→ MoneyMonkey : 说实话这种切碎策略有很大的缺点， 11/14 14:24
70F：→ MoneyMonkey : 它让恐怖攻击更容易进行， 11/14 14:24
71F：→ MoneyMonkey : 也让防御恐怖攻击更加的困难。 11/14 14:24
72F：→ MoneyMonkey : 乍看之下把对方区隔开来，但是： 11/14 14:26
73F：→ MoneyMonkey : (1)暗网、地道… 11/14 14:26
74F：→ MoneyMonkey : (2)以色列需要花更多力气防御屯垦区。 11/14 14:26
75F：→ MoneyMonkey : 以色列屯垦区也是破碎而且被包围的状态.. 11/14 14:27
76F：→ fragmentwing: 切碎就代表以色列的监视更加严密方便 地道这种东西 11/14 14:27
77F：→ fragmentwing: 没切碎更好盖 11/14 14:27
78F：→ MoneyMonkey : 巴勒斯坦方不需要花什麽力气防御， 11/14 14:28
79F：→ MoneyMonkey : （死了人就让CNN等美国主流媒体大放送） 11/14 14:28
80F：→ MoneyMonkey : 以色列方却需要花费许多精神防御。 11/14 14:28
81F：→ MoneyMonkey : 监视的超级严密，然後能做啥？ 11/14 14:29
82F：→ fragmentwing: 极端点的说 就没听过再教育营里有射出过什麽火箭还 11/14 14:29
83F：→ fragmentwing: 是挖出地道 11/14 14:29
84F：→ fragmentwing: 以色列要花在监视上的力气不会因为放着不管就降低 11/14 14:30
85F：→ fragmentwing: 反而会升高啊 11/14 14:30
86F：→ fragmentwing: 你的论点从一开始就是错的 11/14 14:30
87F：→ MoneyMonkey : 无比严密的监视， 11/14 14:31
88F：→ MoneyMonkey : 然後不知道哈玛斯这次要恐攻？ 11/14 14:31
89F：→ MoneyMonkey : 中国才有再教育营，以色列没有。 11/14 14:31
90F：→ fragmentwing: 这样讲好了 放着不管监视开销全部裁掉 确实花在监视 11/14 14:32
91F：→ MoneyMonkey : 进一步需要考虑， 11/14 14:32
92F：→ fragmentwing: 的费用少了 但是要付出的代价就是随时被屠杀的风险 11/14 14:32
93F：→ MoneyMonkey : 中国对地下的军火市场渗透到何种地步。 11/14 14:32
94F：→ fragmentwing: 所以这种隐性成本最後还是要算在监视和防范的花费上 11/14 14:33
95F：推 fragmentwing: 所以这次被突袭情报部门就被骂是干甚麽吃的啊 显然 11/14 14:36
96F：→ fragmentwing: 是认为检视不够而不是不该监视 11/14 14:36
97F：→ fragmentwing: *监视 11/14 14:36
98F：推 MoneyMonkey : 加萨有被切碎吗？没有。 11/14 14:37
99F：→ MoneyMonkey : 显然普遍认为情报不应该如此仰赖“切碎” 11/14 14:37
100F：→ fragmentwing: 加萨没被切碎但被切碎的西岸很少生事啊 你提的证据 11/14 14:38
101F：→ fragmentwing: 反而证明你的说法不合理 11/14 14:38
102F：→ MoneyMonkey : 再进一步说，以色列既不能屯垦伊朗， 11/14 14:39
103F：→ MoneyMonkey : 也无法屯垦中国。 11/14 14:39
104F：→ MoneyMonkey : 甚至无法屯垦卡达… 11/14 14:39
105F：推 smpian : 蚵嗲U 又惹是非了 11/14 14:41
106F：嘘 opengaydoor : 蚝爹油嘴脸有够恶心 11/14 14:43
107F：推 fragmentwing: 这和你的论点何干？议题单纯是怎麽管理加萨你扯到别 11/14 14:43
108F：→ MoneyMonkey : (1)为什麽你先假定西岸是因为被屯垦而很少攻击？ 11/14 14:43
109F：→ fragmentwing: 国去了？ 11/14 14:43
110F：→ MoneyMonkey : (2)换个角度来看， 11/14 14:43
111F：→ MoneyMonkey : 加萨拼命攻击以色列而以色列不去屯垦加萨， 11/14 14:43
112F：→ MoneyMonkey : 西岸很少攻击以色列而以色列拼命屯垦西岸 11/14 14:43
113F：→ MoneyMonkey : 这变相的鼓励巴勒斯坦人攻击以色列。 11/14 14:43
114F：→ opengaydoor : 环保恐怖份子不是讲讲的 垃圾左胶 11/14 14:43
115F：→ MoneyMonkey : (3)哈玛斯的高层住在卡达， 11/14 14:45
116F：推 fragmentwing: 以色列是撤出加萨的 这导致你的质疑从大前提下就出 11/14 14:45
117F：→ MoneyMonkey : 资金和军事援助来自伊朗与中国， 11/14 14:45
118F：→ MoneyMonkey : 在超限战/恐怖主义全球化的年代， 11/14 14:45
119F：→ fragmentwing: 错了 11/14 14:45
120F：→ MoneyMonkey : 把哈玛斯视为仅限加萨，我无法理解。 11/14 14:45
121F：→ fragmentwing: 事情有先後顺序 有能出来和不能处理 能够处理的程度 11/14 14:47
122F：→ fragmentwing: 也有差别 11/14 14:47
123F：→ fragmentwing: 以色列有那个能力去切西岸和加萨但没办法去切伊朗是 11/14 14:47
124F：→ fragmentwing: 事实 但你要扯进来就纯粹是偏题了 11/14 14:47
125F：→ fragmentwing: *你要扯别的国家进来的话 11/14 14:47
126F：推 MoneyMonkey : 所以，就是一种柿子挑软的吃。 11/14 14:48
127F：→ MoneyMonkey : 轰杀一堆平民然後期待反人类的恐怖分子收手 11/14 14:49
128F：→ MoneyMonkey : 做 一堆让哈玛斯高兴的事情然後期待哈玛斯收敛 11/14 14:50
129F：推 fragmentwing: so？美国敢打伊斯兰国不敢打北韩也是柿子挑软的吃 11/14 14:51
130F：→ fragmentwing: 那又怎样？ 11/14 14:51
131F：→ fragmentwing: 本来事情能够处理的程度就有所不同 11/14 14:51
133F：→ MoneyMonkey : 期待哈玛斯/伊朗/中国/俄罗斯…收敛 11/14 14:51
134F：→ fragmentwing: 以色列确实没法直接夷平德黑兰 但还是能努力在加萨 11/14 14:52
135F：→ fragmentwing: 做点事的 11/14 14:52
136F：→ fragmentwing: 然後你要告诉以色列 因为你们无法打烂伊朗 所以就什 11/14 14:53
137F：→ fragmentwing: 麽都不要做乖乖活在被哈马斯恐攻的恐惧之下？ 11/14 14:53
138F：→ fragmentwing: 这就好像在说因为没法登上世界百大富豪就放弃工作养 11/14 14:54
139F：→ fragmentwing: 活自己一样 11/14 14:54
140F：→ fragmentwing: 你觉得你的说法是合理的？ 11/14 14:54
141F：→ MoneyMonkey : 以色列的“无路可退”精神到哪里去了？ 11/14 14:59
142F：→ MoneyMonkey : 无路可退、四面皆敌， 11/14 15:00
143F：→ MoneyMonkey : 然後期待和美国人一样无忧无虑？ 11/14 15:00
144F：→ fragmentwing: 你是不是纯粹为了嘴赢 忘记前面自己在讲啥了…… 11/14 15:01
145F：推 aicassia : 蚝爹油这次真的很夸张 还带头喊没有正义的占领就没 11/14 15:02
146F：→ aicassia : 有环保 她知道以色列在沙漠绿化的努力吗？ 11/14 15:02
147F：推 MoneyMonkey : 政治正确，左派的政治正确。 11/14 15:03
148F：→ bloodalone : 真主党这种宣告自己都不觉得可笑吗 11/14 15:04
149F：推 Howard61313 : 建议蚝鲽鱿去了解什麽叫滴灌，这算是很不浪费水资源 11/14 15:04
150F：→ Howard61313 : 的农业技术了 11/14 15:04
151F：推 MoneyMonkey : 你可以在他的推特下写一篇 11/14 15:05
152F：→ MoneyMonkey : 当然被无视的可能性很高 11/14 15:06
153F：→ aicassia : 以巴问题就是一方能千日做贼 另一方要过正常生活就 11/14 15:07
154F：→ aicassia : 很难千日防贼 某些脑残芭乐人继续拿国际援助不工作 11/14 15:07
155F：→ aicassia : 整天想着杀光以色列人就不会有和平共处 11/14 15:07
156F：推 toulio81 : 真主党要参战就参战吧！正好一起解决，毕竟本来就 11/14 15:18
157F：→ toulio81 : 是哈玛斯的黎巴嫩分部，这次不处理，以後也是要处 11/14 15:18
158F：→ toulio81 : 理的 11/14 15:18
159F：推 semind : 法塔赫选赢啊，有两张选票，中央选票是法塔赫拿下 11/14 15:28
160F：→ semind : 地区票才是哈玛斯赢 11/14 15:29
161F：→ semind : 喔，我看错了，但地区哈玛斯做了选举操作，加总算赢 11/14 15:32
162F：→ tomhawkreal : 真主党是什叶派 哈玛斯不是 分部什麽的不懂就别乱讲 11/14 15:34
163F：→ Howard61313 : 哈玛斯跟穆斯林兄弟会比较有渊源？ 11/14 15:36
164F：推 toulio81 : 你说的没错，不过重要吗？他们对外做的事情也没差 11/14 15:38
165F：→ toulio81 : 多少，都受伊朗资助、要消灭以色列 11/14 15:38
166F：推 semind : 很悲哀的，历史是把阿拉伯人打到什麽都没有 11/14 15:40
167F：→ semind : 他们就会和谈了- - 11/14 15:40
168F：推 frozenmoon : 纳坦雅胡的问题也很大，死撑着不下台 11/14 18:06
169F：推 st89702 : 刚好顺便消灭真主党 反正真主党宗旨也是消灭以色列 11/14 18:44
170F：→ st89702 : 被消灭也没什麽被压迫或要建国的理由可以扯了 11/14 18:44
171F：推 wn7158 : 到底在讲什麽，至少伊朗还有一个国家的样子。哈玛 11/14 20:28
172F：→ wn7158 : 斯是直接音乐会绑架奸杀。这样也可以类比？ 11/14 20:28
173F：→ wn7158 : 中东很多国家都想消灭以色列，但没有国家敢像，哈 11/14 20:33
174F：→ wn7158 : 玛斯这样光明正大低劣没下限 11/14 20:33
175F：→ Pegasi : 豪爹油从一开始就发表同情哈玛斯了 真正左胶 11/15 02:11
176F：推 Rucca : 军武版笑你拜登，就是要让以灭了巴勒斯坦啦 11/15 03:39
177F：推 EvilPrada : 这次的以巴战争 让恶心的豪打油跟德国环保份子开始 11/15 07:36
178F：→ EvilPrada : 有裂痕 11/15 07:37
179F：→ Howard61313 : 军武跟八卦对蚝鲽鱿的评价是蛮一致的，正常人类不会 11/15 07:46
180F：→ Howard61313 : 认同她 11/15 07:46
181F：→ Howard61313 : 蚝鲽鱿在伊朗迫害女权镇压阿米尼示威（头巾示威）时 11/15 07:52
182F：→ Howard61313 : 至少还有演一下支持，哈玛斯同样蔑视女权时就没有比 11/15 07:52
183F：→ Howard61313 : 照相同标准了 11/15 07:52
184F：推 cerwvk : 医院拿来做军事指挥中心.... 11/15 11:36
185F：→ ohoohoo : 左胶挺哈玛斯，恶心又伪善 11/20 03:07