作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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标题[新闻] 沈伯洋:黑熊学院培养台湾人抗敌意识
时间Thu Nov 9 08:18:03 2023
沈伯洋:台湾人 须有抗敌意识
自由
不了解战争 易有投降念头
黑熊学院当时最主要的规划,希望能够让全台湾人民,有一定的抗敌意识,因为我觉得最差的状况就是,国军在前面奋战,後面的人说要投降,我觉得会想要投降,除了他本来就亲中以外,最大一部分就是对战争不了解。
所以我们最主要的目标,就是让民众了解战争,知晓战争长什麽样子,然後我们要怎样去应对它,再接下来就是第二个层次,我们要让民众不要害怕,要让他有基本的自保能力。
我们的预设目标,如果大家比较没什麽意愿,至少可以上到一些课程,让他了解战争,又会自保,就比较不会害怕战争,希望这样能接触到200、300万人。
接下来第三个层面,有些人它很积极,想要帮助、保护别人,我们就设计一系列,20几堂进阶课程,保护别人有很多种,譬如说我擅长指挥,那我来做指挥,或者说我擅长物流,那我来做物流,有些人擅长种植植物,因为战争植物其实蛮重要的,那它去做这些事情,甚至有人擅长防身等等之类的,每个人会有一些不同的技能。
俄乌战重要经验 蒐集情报优先
从乌俄战争我们汲取到最重要的经验,如果我们今天真的要帮助别人,有件事情蛮重要就是蒐集情报。如果有一定蒐集情报的能力,不但可以自保,还可以保护别人,甚至可以贡献这场战争,所以我很大心力就是放在,教导人民怎麽蒐集情报这件事,放在我们的进阶课程,我是希望台湾能够20、30万人左右,去学各式各样不同的进阶技能,然後遍布在全台湾。
现在以执行状况来讲,我们课程一报名就爆满,问题出在说,我们坚持一开始要做急救训练,因为毕竟自保这急救还是要练,问题出在这里,助教人数不够,我们规定一定至少紧急救护技术员(EMT)以上的,要有证照的人才能来我们这边教课的,所以一堂课就只能40个人,离目标200至300万那个目标,是没有办法赶上的,我们现在就是打基础,上实体课程已经超过万人了,应该是超过15000人,再加上线上课程的话,超过2万多,加上我们办的活动应该要3万,这个只是基础,现在要加快速度,我们要开始每年办一场就是500人、一场就是1000人这种活动。
国高中教材 民防知识入课纲
我们正在编写国高中教材,我们刚刚讲的,了解战争跟自保,这两个最基础的,编到108课纲,全民国防教育的教材,还有国中的教材,给老师去下载,让他们能够教给学生,因为学生国高中加起来,大概是120万人,这些人一但有受过这些训练,他们就会变为民防主力。
军事的谣言,变化非常多端,一般人一定没有那麽多的军事相关知识,或者像我这边是资讯相关知识,所以他听到可能就觉得很恐惧,所以我们做法,当时是把解放军最喜欢传的10个谣言,然後把它列出来,列出来後以国中的标准,去破解它。
我们在课堂上,大概会选4~5个,告诉大家为什麽这是假的,以及为什麽中国传这些谣言,是怎样让你觉得他是真得,因为他都会用三分真、七分假的方式,他可能武器的数量讲真的、威力讲的是真的,但他故意不告诉你命中率,或者不告诉你实际执行状况。
我们跟一般民众,讲到这种程度的时候,你再给他第6、第7个谣言的时候,他自己就会抓到重点说,就算这是真的,执行也会有问题,他就能很快破解相关谣言,但我觉得今天很愿意来上课的人,他甚至本身就有敌我意识,他认为这是重要的他才来学。
中间选民易摇摆 是中国目标影响对象
但是有另外一群人,我们先扣掉投降的人好了,有很重要的的一群人是,他根本就对这个完全不关心,对政治不关心、对战争不关心,只想过好自己的生活,那这些人如果谣言一但送到他面前,他一定会被影响,他也没有什麽契机接触到我们,所以我们更大的任务,救我刚刚说的国高中这一块,要赶快起来之外,但对这些以选举来讲有点像中间选民,对政治比较冷感德人,我们要怎麽接触到他们,让他们知道说这个是重要的,愿意来接触我们相关知识。
我最大感触,以2020总统大选为例,我们中间选民因为反送中事件得到启发,吓到了,很多都投给蔡英文,但过了一段时间,大家就会有点忘记这些事,又回到中间,一直以来,对我来讲在中间的这群人,弹性很大,他虽然不一定关心政治,但他遇到重要事件,还是会做出判断。问题出在说,我觉得有两件事情,第一个中国就是针对比较在中间的人,因为他只要把这些人,一直往投降那边移过去,台湾就变成五五波,中间选民越来越多自己的想法,因为他们也开始关心政治,也开始有人是以中间选民诉求的政治人物,我觉得这个对我们来讲,也是个挑战。
https://ec.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4483232
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满巧的,昨天讲到黑熊,今天他刚好发文
1.300万黑熊勇士,目前1万5千人
2.因为课程爆满,但一梯只能40人,未来会办500人1000人
3.现在说黑熊要出课本,国高中生有上就有120万人变民防主力
4.教育民众认识战争就有2,300万人
5.现在又要开课训练各种技能,指挥物流等等
还要训练20,30万人去蒐集情报跟技能遍布全台湾
结论,6亿300万人.目前实际上过课的1.5万人
然後官网说的东西,除了救护都没提到
https://i.imgur.com/ZOa1XM3.jpg
现在又改成要训练指挥人员跟情报蒐集人员2,30万
说民防除了没枪怎麽跟军队87%像
然後台湾真的民防团没人...
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有些人说,人人都想过太平日子,不是的,有些人是靠不太平过好日子的。
以色列报复,巴勒斯坦就成地狱。
断水断电,死伤无数。哈马斯的头头们会没水没电麽?不会,据说他们住在卡达。
他们应该很开心,接下来十年二十年,巴勒斯坦人的仇恨情绪能确保他们的地位和利益。
以色列这边呢?也有大量政治家是强硬派,关系越紧张,他们支援率越高。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.40.156 (台湾)
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1F:推 ks2384im : 岛内一堆界线不明的操作,培养抗敌意识?难喔 11/09 08:37
2F:推 rommel1990 : 先修法再说 11/09 08:44
3F:推 totenkopf001: 先修那种为匪宣传的 11/09 08:46
4F:→ tcancer : 和舰案舔中新加坡外省人借捐献幌子遮掩把ROC身分证 11/09 08:46
5F:→ tcancer : 黏回来还顺便教人抗敌意识呢 11/09 08:46
6F:推 curlymonkey : 不看好 但有人想开始做总是好事 11/09 08:47
7F:→ curlymonkey : 希望能有好的发展及成果 11/09 08:47
8F:→ jobli : 6亿结果上课1.5万人 11/09 08:47
9F:推 fragmentwing: 为什麽看起来真的有点像得胜者那种模式…… 11/09 08:53
10F:→ fragmentwing: 签名档可以把据说两个字砍掉 11/09 08:53
11F:→ jobli : 官网写民防,但作的事不太像 11/09 08:58
12F:推 sp045240 : 第一个该报名上课的是有中国小三的人 11/09 08:59
13F:推 JNissan : 这边有人去上过吗? 11/09 08:59
14F:→ nanozako : 反过来看 这种没啥用的团体刚好能提供一些庸碌之辈 11/09 09:02
15F:→ nanozako : 一个能够尸位素餐的栖身之处 说些如听一席话的狗屁 11/09 09:02
16F:→ nanozako : 能弄出独立於国军组织之外的庸才永动机 也不错厉害 11/09 09:03
17F:推 barbarian72 : 学院在做的就是政府应该做的事情 11/09 09:03
18F:推 JNissan : 之前听别人有提到,会教平民战时如何规划移动路线 11/09 09:04
19F:→ JNissan : ,这个会没用吗? 11/09 09:04
20F:→ barbarian72 : 这社会总有人愿意为台湾做点事,也总是有人会唱衰 11/09 09:05
21F:→ barbarian72 : 这些愿意做事的人,不意外 11/09 09:05
22F:推 ayaneru : 这种没有政府管制的组织 战时是对抗哪里很难说 11/09 09:07
23F:→ jobli : 引导是警察局民防团中的民防大队负责,包含但不限於 11/09 09:07
24F:→ jobli : 里长跟里干事 11/09 09:07
25F:推 JNissan : 马上有很多唱衰仔出来,阿你们是有去上过吗?有问 11/09 09:07
26F:→ JNissan : 过上过的人吗? 11/09 09:07
27F:推 a40494 : 这种团体不就是第一个瓦解抗敌意识的东西吗?不参加 11/09 09:08
28F:→ a40494 : 正规体制的民防,反而参加这种开战後法律地位不明 11/09 09:08
29F:→ a40494 : 的团体,要团结个鬼? 11/09 09:08
30F:→ jobli : 他战时如果不在政府统一管制下作他官网那些事,宪兵 11/09 09:08
31F:→ jobli : 第一个就抓他们 11/09 09:08
32F:→ JNissan : 你们确定黑熊教的你们早就知道,已经熟练了?战时 11/09 09:08
33F:→ JNissan : 你们不会变成国家的累赘? 11/09 09:08
34F:→ a40494 : 上什麽啦,新来的,昨天那串去看一下,黑熊上的东 11/09 09:09
35F:→ a40494 : 西民防就有上了,为什麽还要花钱在黑熊上课?不够 11/09 09:09
36F:→ a40494 : 潮是不是? 11/09 09:09
37F:→ Hettt5655 : 狗咬狗 11/09 09:09
38F:→ a40494 : 加入地方民防还有补助申请,去黑熊上一样的课是嫌 11/09 09:09
39F:→ a40494 : 钱多?还是嫌不够潮? 11/09 09:09
40F:→ tcancer : 台岛就那点鼻屎大,特地带风向鼓吹搞地方民兵的先 11/09 09:10
41F:→ tcancer : 怀疑他醉翁之意不在酒 11/09 09:10
42F:→ nanozako : 战时就要被徵召上战场了 还有时间龟在民间当累赘喔 11/09 09:10
43F:推 ayaneru : 黑熊叫你往A走 政府叫你往B走你听谁的 11/09 09:11
44F:→ jobli : 跟上什麽没关系,是他要作的事,是战时政府用公权力甚 11/09 09:11
45F:→ jobli : 至有些是宪兵才能作的事(交通管制跟引导),本身会破 11/09 09:11
46F:→ jobli : 坏战争规划 11/09 09:11
47F:→ jobli : 他现在还要训练指挥官,情蒐人员几十万是什麽概念? 11/09 09:12
48F:推 a40494 : JNissan来,说说看为什麽不去正规民防? https://i. 11/09 09:12
49F:→ a40494 : imgur.com/btNAuZ2.jpg 11/09 09:12
52F:→ a40494 : 拿昨天j大贴的东西打你脸 11/09 09:13
53F:推 newgunden : 真要抗敌就不会废核了 11/09 09:13
54F:嘘 DimlyLit : 人民抗敌,党员干小三 11/09 09:13
55F:→ newgunden : 搞得现在战败电力一星期不到 11/09 09:13
56F:→ a40494 : 好可怕喔,没公务员身分的人要战後交通管制,哪根 11/09 09:14
57F:→ a40494 : 葱啊? 11/09 09:14
58F:推 airforce1101: 这边从教育来看 11/09 09:15
59F:→ airforce1101: 该有的都有,为什麽民防课程没有这麽吸引人 11/09 09:15
60F:→ airforce1101: 而黑熊学院这麽吸引人瞩目 11/09 09:16
61F:→ jobli : 民防还有无人机大队哦 11/09 09:16
62F:→ airforce1101: 教育这件事,政府可以找外部授课 11/09 09:16
63F:→ airforce1101: 以国防教育来说不冲突 11/09 09:17
64F:→ airforce1101: 如何让受众接受,这是很专业的事 11/09 09:17
65F:→ jobli : 因为民防团要常训跟报班,要花一点时间,常训不去会被 11/09 09:17
66F:→ jobli : 退,而且要合格队员,第二年才能免教召 11/09 09:17
67F:→ airforce1101: 要说不够潮也没错 11/09 09:18
69F:→ airforce1101: 让专业单位回归本务去做改做的事才对 11/09 09:18
70F:→ airforce1101: 民防团队这广告一点都不吸引人 11/09 09:19
71F:→ airforce1101: 支持外部单位教育,但是课程与内容又有审核跟督管 11/09 09:20
72F:→ airforce1101: 机制 11/09 09:20
73F:推 st89702 : 比较想知道所谓的英才跟高材做了什麽有用的事 11/09 09:20
74F:推 ashrum : 沈卖课卖到走火入魔 11/09 09:20
75F:嘘 alans : 总是有人要唱衰 至少叫人危难自保自救 11/09 09:21
76F:→ airforce1101: 真的要去思考受众 11/09 09:22
77F:→ st89702 : 这大概就跟说改变政治为什麽不去报考公务员一样逻 11/09 09:22
78F:→ st89702 : 辑 11/09 09:22
79F:推 a40494 : 唱你个鬼,正规的不去,去这种卖课的,变相架空国家 11/09 09:22
80F:→ a40494 : 正规民防体系 11/09 09:22
81F:→ jobli : 等等,这边那有人唱衰,是说他想作的事战时不合法吧 11/09 09:22
82F:→ ashrum : 内容没问题,民防团换个名词也很好,但沈这人... 11/09 09:23
83F:→ jobli : 要编制2,30万情蒐人员跟指挥官是民防? 11/09 09:23
84F:→ barbarian72 : 所以这组织的课跟人有提倡战时不要听从政府指示吗 11/09 09:23
85F:→ barbarian72 : ? 11/09 09:23
86F:→ ashrum : 就当补习班不要上纲到保家卫国会比较健康 11/09 09:25
87F:嘘 molsmopuim : 国英数:军训课借用 谢谢 11/09 09:25
88F:→ jobli : 应该说不纳入政府民防团等於无效,战时要听政府统一 11/09 09:28
89F:→ jobli : 安排,任何自己有想法都会破坏统一规划.像收容站这些 11/09 09:28
90F:→ Ekmund : 广告? lol 11/09 09:28
91F:→ jobli : 都有先算好的,你乱跑会没物资 11/09 09:28
92F:→ st89702 : 体制僵化跟不上时代变化 宣传效力跟做出来的海报一 11/09 09:28
93F:→ st89702 : 样很政府机关 没吸引力再怪别人不参加 乾脆政府找 11/09 09:28
94F:→ st89702 : 民间合作更新速度搞不好还快一些 11/09 09:28
95F:→ CYL009 : 这不是政府要做的吗 哈哈 11/09 09:29
96F:→ barbarian72 : 政府不敢做的事,民间团体出来做罗 11/09 09:30
98F:→ jobli : 救护,煮饭都有民防团可以参加,不分男女,但就没人参 11/09 09:30
99F:→ jobli : 加... 11/09 09:30
100F:→ barbarian72 : 这学院就是告诉大家,战时你能做什麽,你该配合政 11/09 09:31
101F:→ barbarian72 : 府什麽,如果你有什麽技能,就可以帮助更多的人 11/09 09:31
102F:→ barbarian72 : 为什麽没人参加,怪民众吗? 11/09 09:31
103F:→ a40494 : 宣传是一回事,现在就跟你说这团体战後法律地位有 11/09 09:31
104F:→ a40494 : 问题,是在坚持什麽? 11/09 09:31
105F:→ jobli : 政府没有不敢作啊,一直在作,是没有人参加,这个不是 11/09 09:32
106F:→ jobli : 报名就好 11/09 09:32
107F:→ jobli : 是每个月都要真的去服勤(泡茶) 11/09 09:32
108F:→ jobli : 义消便当都定很好,我有去参访过 11/09 09:32
109F:→ barbarian72 : j大,我不客气说一声,你也有点年纪了,可能不知道 11/09 09:32
110F:→ barbarian72 : 要怎麽吸引年轻人的注意,而这些也是民防吸引不了 11/09 09:32
111F:→ barbarian72 : 人的原因 11/09 09:32
112F:→ a40494 : 这种团体能帮助什麽,战後不要添乱就阿弥陀佛了 11/09 09:32
113F:→ Ekmund : 这就比较现实的 你要"民"防 那就跟手游有点像 11/09 09:32
114F:→ Ekmund : 讲感染 讲触及 讲留存 这是纯纯的marketing 11/09 09:32
115F:→ Ekmund : 需要的军事知识反而比重没那麽高 11/09 09:32
116F:→ a40494 : 正规民团吸引不了人跟这团体应不应该存在没关系, 11/09 09:33
117F:→ a40494 : 不要混淆好吗 11/09 09:33
118F:→ Ekmund : 呃...留存不算marketing 修正一下 11/09 09:33
119F:→ st89702 : 以这种宣传能力跟这种做工的海报到底谁会去看? 一 11/09 09:33
120F:→ st89702 : 般人搞不好根本不知道有这组织 11/09 09:33
122F:→ jobli : 今年还有无人机大赛 11/09 09:36
123F:推 a40494 : 好了,你们现在知道了,你们要开始参加了没?又或 11/09 09:37
124F:→ a40494 : 者说,有看到我这段文字的黑熊战士们,你们要改去 11/09 09:37
125F:→ a40494 : 正规民防了没? 11/09 09:37
126F:→ barbarian72 : 民防需要宣传,就要办活动,就要上节目,就要去参 11/09 09:37
127F:→ barbarian72 : 展,请问民防做了哪些?搞到最後不就变成乡民同乐 11/09 09:37
128F:→ barbarian72 : 会 11/09 09:37
130F:→ jobli : 满潮的啊,桃园今年有正成长 11/09 09:38
131F:推 a40494 : 我们这里也在宣传了啊,你们也看到了,要改去你们家 11/09 09:40
132F:→ a40494 : 旁边的守望相助队又或者县市民防了没?我手上名单 11/09 09:40
133F:→ a40494 : 都没年轻人耶 11/09 09:40
134F:→ barbarian72 : 年轻人比例有多少?中老年人比例又有多少?现在要 11/09 09:40
135F:→ barbarian72 : 增强民防就是要吸引更多人,桃园有增长那其他地方 11/09 09:40
136F:→ barbarian72 : 呢?这就是民防最大的问题,民防组织都多少年了 11/09 09:40
137F:→ jobli : 一样的民间民防团体,看看这个 11/09 09:40
140F:→ Ekmund : "好了 现在你们知道了 要去xx没?" 11/09 09:40
141F:→ Ekmund : 抱歉啊 讲个不好听的 这是负面行销喔 11/09 09:40
142F:推 Cottesloe : 我也是看了这篇才知道政府有在办… 11/09 09:40
143F:推 lovez04wj06 : 民防战时变军阀的可能性,不管怎麽看都是在扯後腿 11/09 09:40
144F:→ barbarian72 : 在民防里的人就需要想办法跟上社会潮流,才能吸引 11/09 09:41
145F:→ barbarian72 : 更多人参加 11/09 09:41
146F:→ lovez04wj06 : 如果是政府主导的我觉得都可以,黑熊这个看起来有 11/09 09:41
147F:→ lovez04wj06 : 够邪教 11/09 09:41
148F:推 a40494 : 所以你都看到了啊,你要去了没? 11/09 09:41
149F:→ a40494 : bar大大要去参加正规民防了没 11/09 09:42
150F:→ CYL009 : 你们没有看过店家高挂民防之光的匾额? 还有挂民防 11/09 09:42
151F:→ CYL009 : 办事处的招牌? 11/09 09:42
152F:→ Ekmund : 呃...没注意过 11/09 09:43
153F:推 airforce1101: 我觉得事情要拆开来看 11/09 09:43
154F:推 a40494 : 现在知道了,有人要去了吗 11/09 09:43
155F:→ airforce1101: 黑熊的内容有问题,但是教材、宣导很吸引人 11/09 09:43
156F:→ airforce1101: 政府部门的教材不优 11/09 09:44
157F:→ airforce1101: 针对缺点改正就好 11/09 09:44
158F:→ Ekmund : 我是觉得 反正黑熊名声起来了 要修正他或搭风去推 11/09 09:44
159F:→ Ekmund : 别的官方或民间团 在推广的意义上其实都是选项 11/09 09:44
160F:→ Ekmund : 但广宣真的得好好做就是 11/09 09:44
161F:→ airforce1101: 不切开来看,这样都不会进步 11/09 09:44
162F:→ barbarian72 : 只会靠北没有人参加,好嘛,请问年轻人喜欢看的yt 11/09 09:44
163F:→ barbarian72 : 、tiktok、图奇这些平台里,台湾比较大的直播、频 11/09 09:44
164F:→ barbarian72 : 道主的节目,民防上过几个?没有,然後只会在军武 11/09 09:44
165F:→ barbarian72 : 板靠北,我在这宣传了啊,你们有谁要参加了吗?叭 11/09 09:44
166F:→ barbarian72 : 啦叭啦叭啦,问题是我们这些在军武板的人吗? 11/09 09:44
167F:→ airforce1101: 我具备现役跟教师双重身份 11/09 09:45
168F:→ barbarian72 : 某些人给我的感觉就像中老年人在抱怨年轻人一样, 11/09 09:45
169F:→ barbarian72 : 莫名其妙 11/09 09:45
170F:→ airforce1101: 我觉得这样说法比较中性跟调整空间 11/09 09:45
171F:→ airforce1101: 军校学生素质一直低落 11/09 09:46
172F:→ airforce1101: 不代表我得必须死板正规教学 11/09 09:46
173F:推 a40494 : 阿都一样的东西你跟我说不优…讲白了就是不够潮而已 11/09 09:46
174F:→ a40494 : 不是吗 11/09 09:46
175F:→ airforce1101: 受众听不进去就是浪费资源 11/09 09:46
176F:→ airforce1101: 是,就是不够潮 11/09 09:46
177F:→ airforce1101: 跟卖东西一样,你一直检讨顾客很怪 11/09 09:47
178F:→ Ekmund : 广宣的话 对 在你本身变招牌前 潮这件事起码占8成 11/09 09:48
179F:→ barbarian72 : 这道理就跟一间外表看起来脏脏旧旧的店,东西很好 11/09 09:48
180F:→ barbarian72 : 吃,跟一间看起来乾净明亮东西不知道好不好吃的店 11/09 09:48
181F:→ barbarian72 : ,你第一次看到这两家店,你会去哪家,这就是现在 11/09 09:48
182F:→ barbarian72 : 民防的问题 11/09 09:48
183F:→ airforce1101: 你能说黑熊内容有问题,但不能否认他的宣传专业 11/09 09:48
184F:→ barbarian72 : 这也是很多人的问题,我东西很好啊!但为啥没人来 11/09 09:49
185F:→ barbarian72 : ?! 11/09 09:49
186F:→ airforce1101: 政府内容是对的,但无法避免宣传成效不佳这件事 11/09 09:49
187F:→ barbarian72 : 这就是第一印象的问题 11/09 09:50
188F:→ airforce1101: 我是第一线面对18-22岁的年轻人 11/09 09:50
189F:→ airforce1101: 潮就是他妈重要到不行的事 11/09 09:50
190F:推 a40494 : 现在知道了也不去,就别跟我扯什麽帮助人爱国心啥 11/09 09:50
191F:→ a40494 : 的,事实就是不够潮所以没人去,去正规民防都还会 11/09 09:50
192F:→ a40494 : 给你服务证,战後直接协助军警,你跟我说说到底哪点 11/09 09:50
193F:→ a40494 : 比不上黑熊? 11/09 09:50
194F:→ airforce1101: 当你第一个观点先干年轻人,你老了 11/09 09:51
195F:→ airforce1101: 不去思考年轻人想法,被淘汰的是老人 11/09 09:51
196F:→ a40494 : 那你现在知道了,你要去了没?面对年轻人,你要开始 11/09 09:51
197F:→ airforce1101: 潮不潮是受众决定,不是施予者决定 11/09 09:51
198F:→ a40494 : 宣传正规民防了没?你要开始向年轻人宣传不要浪费 11/09 09:51
199F:→ a40494 : 时间跟浪费钱去黑熊,转向地方巡守队了没? 11/09 09:51
200F:→ barbarian72 : 一个里面都中老年人,室内挂满上世纪80年代的ppt海 11/09 09:52
201F:→ barbarian72 : 报,放着电台广播;一个里面都年轻人,还有现代文 11/09 09:52
202F:→ barbarian72 : 宣海报,放着现代音乐,哪个比较吸引人?民防现在 11/09 09:52
203F:→ barbarian72 : 要做的就是吸引年轻人 11/09 09:52
204F:推 a40494 : 思考个鬼,正规民防之所以无趣是因为队员要列管造册 11/09 09:53
205F:→ a40494 : ,要有组织跟秩序,课程绝对比黑熊枯燥,但这就是 11/09 09:53
206F:→ a40494 : 战争的本质,是你们把战争想的太浪漫好吗 11/09 09:53
207F:推 ColdLeafOwl : 我不太了解,不过黑熊学院算是战时组织吗? 11/09 09:54
208F:→ a40494 : 好啊bar大大,你要开始运用你的专业向你面对的年轻 11/09 09:54
209F:→ a40494 : 人宣传不要浪费时间跟浪费钱去黑熊了没 11/09 09:54
210F:→ jobli : 不要吵架 11/09 09:55
211F:→ jobli : 我去参访有问过,其实年轻人想去的不少 11/09 09:55
212F:→ jobli : 但是卡在几个地方 11/09 09:55
213F:→ jobli : 1.特搜,水上特搜,潜水无人机这种很多人报还要等 11/09 09:55
214F:→ jobli : 2.义交有钱也很多人报(民间交通管制也要找义交,赚双 11/09 09:55
215F:→ jobli : 分,很多小黄跟外卖的报名) 11/09 09:55
216F:→ jobli : 3.义警跟巡守相对少,因为误餐费少,又要去值班 11/09 09:55
217F:→ jobli : 不潮,花时间,没钱是主要原因 11/09 09:55
218F:→ jobli : 而且每个月都要常训,不参加要扣点,不自由也是原因 11/09 09:55
219F:→ barbarian72 : 我们是民防吗?这些是一个公共论坛上的人该做的事 11/09 09:55
220F:→ barbarian72 : 情吗?我们也只是受众而已,这些事情是民防、是政 11/09 09:55
221F:→ barbarian72 : 府该做的,你检讨一般民众?搞错对象了吧,我们把 11/09 09:55
222F:→ barbarian72 : 问题告诉老观念的人,就代表我们该去做吗?你这推 11/09 09:55
223F:→ barbarian72 : 卸责任的功夫也太烂了吧 11/09 09:55
224F:→ Ekmund : 在看过乌克兰的广宣方式还觉得包装不重要 11/09 09:55
225F:→ Ekmund : 那确实 跟这类对象没得谈 11/09 09:55
226F:→ ColdLeafOwl : 不是就没冲突,且直接加正式民防要背责任门槛更高 11/09 09:55
227F:→ a40494 : 我也同意bar大大你啊,那你是不是从今天开始要向你 11/09 09:55
228F:→ a40494 : 的年轻人宣传地方守望相助队? 11/09 09:55
229F:→ barbarian72 : 老人家,赶快接受新观念吧,你是民防的人,那就麻 11/09 09:55
230F:→ barbarian72 : 烦你去影响民防内能做主的人吧 11/09 09:55
231F:→ barbarian72 : 我早就在宣传了,还需要等到你讲,我本身就有接触 11/09 09:56
232F:→ barbarian72 : 民防相关的事情,所以我才会跟你讲这麽多,但我只 11/09 09:56
233F:→ barbarian72 : 能影响身边的人,更多的,是体制内的人需要去做的 11/09 09:56
234F:→ a40494 : 你自己要不要宣传跟政府没关系啊,你不是很爱国?这 11/09 09:57
235F:→ a40494 : 个自发性的性质跟黑熊很像啊,不是应该向黑熊一样 11/09 09:57
236F:→ a40494 : 自发性一点 11/09 09:57
237F:→ jobli : 卡在管制跟时数,很多人直接放弃 11/09 09:57
238F:推 loxjjgu : 只是笔生意,你认真了。 11/09 09:57
239F:→ barbarian72 : 民防是个人的事情吗?民防是整个台湾的事情,怎麽 11/09 09:58
240F:→ barbarian72 : 会跟政府无关呢? 11/09 09:58
241F:→ jobli : 而且这个跟教召一样,还会收召集令,不去还会被法办 11/09 09:58
242F:→ a40494 : 自发性的宣传地方民防,就跟黑熊自发组织一样,你既 11/09 09:58
243F:→ a40494 : 然觉得黑熊自发性很好,你现在也学黑熊自发性宣传地 11/09 09:58
244F:→ a40494 : 方民防不也很好 11/09 09:58
245F:→ barbarian72 : 你要不要把我229楼那段再看清楚一点 11/09 09:59
246F:推 a40494 : 怎麽?怎麽要你自发宣传地方民防就不对劲了,但却 11/09 09:59
247F:→ a40494 : 很推崇黑熊自发性组织,是不是哪里怪怪的 11/09 09:59
249F:推 ColdLeafOwl : a404大推广民防很好,但要人直接加入是否负担太重 11/09 10:00
250F:→ barbarian72 : 明明就是政府该做的事情,有民间团体出来做,就有 11/09 10:01
251F:→ jimmy8019 : 之前看到台湾有人翻译乌克兰的网路社群宣传与交战 11/09 10:01
252F:→ barbarian72 : 人要靠北,欸政府如果做得好,哪会给人可乘之机, 11/09 10:01
253F:→ jimmy8019 : 指南,台湾好像比较少着重在这块 11/09 10:01
254F:→ barbarian72 : 怪谁啊,要拨乱反正,政府现在就该开始改变做法 11/09 10:01
255F:推 pk1512 : 现在替代役专训就是上他们的课 其实还不错 11/09 10:01
256F:推 a40494 : 负担哪里重?一个礼拜也才几个小时而已,搞不好去 11/09 10:01
257F:→ a40494 : 黑熊上的课都比这还长 11/09 10:01
258F:推 negotiates : 一起加入义和团抗中保台 从人民发起! 11/09 10:02
259F:→ barbarian72 : 楼上生病记得看医生 11/09 10:02
260F:推 a40494 : 好了啦,现在看到这串的都知道有民防了,到底有人要 11/09 10:03
261F:→ a40494 : 填表参加了没?一直年轻人年轻人的说,年轻人不是 11/09 10:03
262F:→ a40494 : 最会使用网路的吗?难道还要我们这些老人找报名管道 11/09 10:03
263F:→ a40494 : ? 11/09 10:03
264F:推 ColdLeafOwl : 一个可能是上课上完就走,另一个有义务的话差很多 11/09 10:04
265F:推 a40494 : 明明去找里长或打电话问民政局就解决的事,扯什麽 11/09 10:05
266F:→ a40494 : 宣传?明明网路世代结果还要老人做好宣传 11/09 10:05
267F:→ Ekmund : 事实查核中心其实有摸到一点jimmy大讲的东西 11/09 10:05
268F:→ Ekmund : 有看过几则针对战事的辟谣 但该单位在没新闻後 11/09 10:05
269F:→ Ekmund : 触及一直很是有限 11/09 10:05
270F:→ Ekmund : 现在算是比以前好了 车轮时代的广宣简直惨不忍睹.. 11/09 10:05
271F:推 z2wen : 中国飞弹打到台湾上空还要日本通知我国人民才能知 11/09 10:06
272F:→ z2wen : 晓事情这麽严重 11/09 10:06
273F:推 a40494 : 所以一扯到义务就没人要去啊,事实上根本没几个真 11/09 10:06
274F:→ a40494 : 的那麽爱国,会去黑熊单纯就只有潮跟轻松而已,真 11/09 10:06
275F:→ a40494 : 正的战争民防勤务能让你这样半调子? 11/09 10:06
276F:→ z2wen : 请问战争的飞弹如何自保?而且还是四颗 11/09 10:06
277F:→ barbarian72 : 又开始检讨别人了,那就没啥好讲的了 11/09 10:07
278F:推 uglyfinger : 推个,辛苦了 11/09 10:07
279F:→ z2wen : 不敦促美国把欠的军购入库,反而硬要把人民推向战 11/09 10:08
280F:→ z2wen : 场,我是不懂这样的本末倒置对台湾有什麽好 11/09 10:08
281F:推 a40494 : 民防勤务一扯到义务就没人要去了,因为民防太麻烦 11/09 10:08
282F:→ a40494 : 太累又要被管,所以没人想去,但黑熊好潮喔又轻松, 11/09 10:08
283F:→ a40494 : 所以一堆人捧钱去上课。你自己摸着良心,战争的民 11/09 10:08
284F:→ a40494 : 防体系能让你这样不负责任何义务?战争有那麽简单? 11/09 10:08
285F:推 a40494 : 检讨谁?黑熊自己在他们官网上讲的洋洋洒洒,但那 11/09 10:10
286F:→ a40494 : 些民防勤务必须是国家列管造册的人员才能运作,不然 11/09 10:10
287F:→ barbarian72 : 我有说过我不负任何义务吗? 11/09 10:10
288F:→ a40494 : 就会乱了套,现在问你为什麽不去正规民防反而是我 11/09 10:10
289F:→ a40494 : 的问题,到底谁才是有问题的那个 11/09 10:10
290F:→ Rinehot : 到底是谁把人民推向战场?who? 11/09 10:10
291F:→ Rinehot : Whowhowhowhowho? 11/09 10:11
292F:→ jobli : 我没战谁其实 11/09 10:11
293F:→ jobli : 政府民防VS黑熊 11/09 10:11
294F:→ jobli : 後备动员VS持枪民兵 11/09 10:11
295F:→ jobli : 是一样的东西,前者都有责任,不能随心所欲 11/09 10:11
296F:→ jobli : 召集令来後备就要上战场,面对敌人 11/09 10:11
297F:→ jobli : 但拿枪民兵想杀敌还是吊路灯甚至去抢劫都可以 11/09 10:11
298F:→ jobli : 民防团平时要值勤训练,演习还要被强制召集,战时要去 11/09 10:11
299F:→ Rinehot : 讲出来啊 不要怕 11/09 10:11
300F:→ jobli : 路口战场後方,等等地方支援作战 11/09 10:11
301F:→ jobli : 但黑熊这种可以自己决定要不要去帮忙 11/09 10:11
302F:→ jobli : 而且还比较潮 11/09 10:11
303F:→ a40494 : 我就问你引导防空洞的时候,黑熊仔要你去A,民防义 11/09 10:12
304F:→ a40494 : 警要你去B,请问你要信谁?这个勤务是黑熊自己说的 11/09 10:12
305F:推 CLisOM : 不能只靠年轻人,家里老人天天骂台湾挑衅中国、美 11/09 10:12
306F:→ CLisOM : 国制造战争,台湾快回归中国了,哪天真的年轻人愿 11/09 10:12
307F:→ CLisOM : 意上战场可能先被家人桶一刀 11/09 10:12
308F:推 ashrum : 民防团很像球类社团,不好玩没成就感无以为继 11/09 10:12
310F:→ ashrum : 老人会去还不是能交朋友,老是拿国家安全大帽子 11/09 10:13
311F:→ a40494 : 说啊,黑熊仔要你去A,义警要你去B,请问你要信谁? 11/09 10:13
312F:→ jobli : 社团没有强迫你每周去打球 11/09 10:13
313F:→ ashrum : 有好吗 11/09 10:13
314F:→ a40494 : 笑死,老人去民防团交朋友还能拿义警服务证,战後归 11/09 10:14
315F:→ a40494 : 指挥体系,黑熊能干嘛? 11/09 10:14
316F:→ jobli : 便当满好吃的.. 11/09 10:14
317F:→ barbarian72 : 既然你搞不清楚我在讲什麽,那就不需多言了;真有 11/09 10:14
318F:→ barbarian72 : 一种跟我家里长辈讲话的搞笑感 11/09 10:14
319F:→ Ekmund : 你担心战时变双轨制的话 那你可以上人家粉专问 11/09 10:14
320F:→ Ekmund : 问我们没用喔 11/09 10:14
321F:推 york1987 : 我来回答好了,我只信黑熊 11/09 10:16
322F:推 a40494 : 只信黑熊XD,好喔军武版 11/09 10:17
323F:→ Ekmund : 这就推广的难题之一: 11/09 10:18
324F:→ Ekmund : 无论一件事再怎麽认为理所当然 它还是存在TA的 11/09 10:18
325F:→ Ekmund : 光一篇十几个人看的文就能这样了 感谢示范啊 11/09 10:18
326F:→ barbarian72 : 最後提点你一下,你所在的民防可能很好很棒很爱国 11/09 10:18
327F:→ barbarian72 : ,但你一定不可能知道所有地方的民防是啥样,我这 11/09 10:18
328F:→ barbarian72 : 边的,就像痔疮破掉流出来液体的颜色,懂得都懂, 11/09 10:18
329F:→ barbarian72 : 所以留不住人真的是年轻人的问题吗?就这样吧,能 11/09 10:18
330F:→ barbarian72 : 说得就这麽多了 11/09 10:18
331F:→ barbarian72 : 我没证据,也不会有证据,信不信看个人 11/09 10:18
332F:→ a40494 : 现在连国家的正规民防都要被抛弃了,当今圣上看的 11/09 10:18
333F:→ a40494 : 应该很难过 11/09 10:18
334F:→ a40494 : 你怎麽不会有证据?你加入了就会有证据了啊,还是 11/09 10:19
335F:→ a40494 : 说你根本没加入? 11/09 10:19
336F:嘘 drakd4d : 先修宪 11/09 10:19
337F:→ a40494 : 还是说我们这里的队员平常训练拍照都怕假的? 11/09 10:19
338F:→ drakd4d : 现代义和团 11/09 10:20
339F:推 jageillolin : 开战马哥会去当兵吗 11/09 10:20
340F:推 Raptorjet : 所以有些人认为民防早烂掉了 年轻人才会不想去 烂掉 11/09 10:20
341F:→ jobli : 一样搞这种团体,在家当兵吴怡农就没有说要搞几十万 11/09 10:20
342F:→ jobli : 准战斗人员,他的後盾计画就是救护训练,但黑熊的宣传 11/09 10:20
343F:→ jobli : 跟理念是要建立一个类政府组织的准战斗人员,差很多 11/09 10:20
344F:→ Raptorjet : 是政府的责任? 11/09 10:20
346F:→ ashrum : 黑熊+民防团掺在一起作洒尿牛丸啊,潮一点的民防 11/09 10:21
347F:→ ashrum : 团没很难吧,少子化哪边都缺人,重点是怎麽让国防 11/09 10:21
348F:→ ashrum : 进入生活,该调整一定是政府不是人民 11/09 10:21
349F:推 a40494 : 上面那些人就是刻意忽视黑熊自己的宣传的勤务,问题 11/09 10:21
350F:→ a40494 : 就是那些勤务他根本不应该碰,也没那个资格碰。 11/09 10:21
351F:→ barbarian72 : 你的民防很棒很好很爱国,我上面有说啊,我又没否 11/09 10:21
352F:→ barbarian72 : 认你的民防XD 11/09 10:21
353F:→ ColdLeafOwl : 正式、政府、狭义的民防与补习式的,定义广泛混淆 11/09 10:22
354F:→ a40494 : 那你加入了没,加入了就有他们很烂的证据了耶 11/09 10:22
355F:→ ashrum : 沈和黑熊做1分吹10分a40不爽可理解,但那不是民防 11/09 10:24
356F:→ ashrum : 团没人问题的核心 11/09 10:24
359F:→ jobli : 很烂吗,感觉满潮的 11/09 10:24
360F:推 a40494 : bar大你加入了没?还是你的很烂是用感觉来的? 11/09 10:25
361F:→ barbarian72 : 你再把我的话看清楚吧,怎麽这年头总有人不把别人 11/09 10:26
362F:→ barbarian72 : 的话看清楚 11/09 10:26
363F:→ a40494 : 我是不相信黑熊仔能做的像j大贴的特蒐训练一样啦, 11/09 10:26
364F:→ a40494 : 我自己合作过特蒐队,那种专业度绝对不是黑熊那种 11/09 10:27
365F:→ a40494 : 课程能撑起来的 11/09 10:27
367F:嘘 ra88872 : 譁众取宠,这种非官方的,你战时还不是要取得官方同 11/09 10:27
368F:→ ra88872 : 意跟资源,不然要开战还不是跟瞎子一样,是要跟人防 11/09 10:27
369F:→ ra88872 : 御三小,光资讯就不同步了… 11/09 10:27
370F:嘘 NurgleJason : 所以为什麽不找政府建立的民防加入? 11/09 10:28
371F:→ barbarian72 : 黑熊当然做不到特搜能做的 11/09 10:28
372F:推 ashrum : 没有妹子,缺少亲子互动就,门坎很高,要人加入男 11/09 10:29
373F:→ ashrum : 上加男,这问题好熟悉,不就洪家兄弟vs. lanew熊 11/09 10:29
374F:推 negotiates : 谁家特搜只会急救啊 11/09 10:29
375F:推 a40494 : 你自己讲的你那边的民防烂到流脓啊,你自己刚刚讲 11/09 10:29
376F:→ a40494 : 的话就忘喔?所以你加入了吗 不然你怎麽说你那边的 11/09 10:29
377F:→ a40494 : 民防很烂0.0 11/09 10:29
379F:推 cheng399 : 未来军阀养成班 11/09 10:29
380F:→ barbarian72 : a40904你很喜欢超译别人讲的话欸 11/09 10:30
382F:推 Tim1107 : 如果黑熊能跟正规民防合作那就好多了。 11/09 10:31
383F:→ Tim1107 : 用黑熊那些比较新潮的名称去吸引人,然後再引流到正 11/09 10:31
384F:→ Tim1107 : 规民防团,这样官方民间合作应该会比较好? 11/09 10:31
385F:→ barbarian72 : 更正是a40494 11/09 10:31
386F:推 airforce1101: 可以把一个问题切成很多部分吗 11/09 10:31
387F:→ airforce1101: 全搅在一起很难讨论 11/09 10:31
388F:→ Ekmund : j大 这很多可以讲 XD 11/09 10:31
389F:→ Ekmund : 版面设计 宣传被动 缺乏简易入门引导 投放平台太少 11/09 10:31
390F:→ Ekmund : SEO优化...etc 11/09 10:31
391F:→ Ekmund : 但是像你贴的强度高到那程度的东西 本身TA就超局限 11/09 10:31
392F:→ Ekmund : 广宣效用能有多少 投放成本就是另一个问题了 11/09 10:31
393F:→ barbarian72 : Tim1107讲的才是可行的方案 11/09 10:31
394F:→ hyy9685 : 民防这麽重要为何不放公开课 11/09 10:31
395F:→ airforce1101: 教育/执行/规划都是不同专业 11/09 10:32
396F:→ airforce1101: 老人可以去思考年轻人吗 11/09 10:32
397F:推 negotiates : 进度:0/150 11/09 10:32
399F:→ airforce1101: 不然跟上一代靠北7年级草莓有三小不同 11/09 10:32
400F:推 ashrum : 黑熊只负责做生意,引流什麽的想多了 11/09 10:32
401F:→ a40494 : 这你自己讲的啊,你有加入吗?不然你怎麽知道民防 11/09 10:33
402F:→ a40494 : 很烂? 11/09 10:33
403F:推 FeverPitch : 怎麽有人只会唱衰跳针 笑死 11/09 10:33
404F:推 lolen : 如果黑熊把自己定位成民防体验教育营,跟现有的民 11/09 10:33
405F:→ lolen : 防教官合作,上完黑熊课程後跟学员说明白你们学的只 11/09 10:33
406F:→ lolen : 是很基础的民防课程内容,要更深入且要战时真正发 11/09 10:33
407F:→ lolen : 挥功能要加入正规民防团体才可以。并鼓励学员跟教官 11/09 10:33
408F:→ lolen : 报名参加正式的民防团,等於帮民防团当作体验课程 11/09 10:33
409F:→ lolen : 性质的广告但又不强迫一定要参加,相信评价会好很多 11/09 10:33
410F:→ lolen : 。 11/09 10:33
411F:→ barbarian72 : 我讲的是我这边,所以我是讲全部吗?这不是超译? 11/09 10:33
412F:→ barbarian72 : 你要不要再把更早之前我说的看一下? 11/09 10:34
413F:→ a40494 : 那你有加入你那边的吗?不然你怎麽知道很烂?靠感 11/09 10:34
414F:→ a40494 : 觉吗? 11/09 10:34
415F:→ Tim1107 : 但是不可否认的是,很多人只是跟风,报名参加个黑熊 11/09 10:34
416F:→ Tim1107 : ,拍拍照PO个IG、FB就好像对抗中保台出了一份力一般 11/09 10:34
417F:→ Tim1107 : 。 11/09 10:34
418F:→ Tim1107 : 但是换一个角度想如果官方民间合作,分母变大的话, 11/09 10:34
419F:→ Tim1107 : 总是会有分子出现吧 11/09 10:34
420F:→ barbarian72 : 你再去看我更早之前讲的吧 11/09 10:34
421F:→ Ekmund : 也算引流吧?比较像是扩大受众基数 但就夏令营性质 11/09 10:35
422F:→ a40494 : 我干嘛去看前面?你自己说你那边的民防很烂,我只 11/09 10:35
423F:→ a40494 : 问你有没有加入你那边的民防而已,这样也不行喔? 11/09 10:35
424F:→ barbarian72 : 如果连从夏令营开始都做不好,那还能做什麽才能更 11/09 10:36
425F:→ barbarian72 : 好? 11/09 10:36
426F:→ FeverPitch : 沈伯洋建中台大法律留美硕博 说他是庸才的要不要说 11/09 10:36
427F:→ Ekmund : 还是得把基数拉上去才能谈转换率 11/09 10:36
428F:→ FeverPitch : 一下标准 秀一下自己的学历 11/09 10:36
429F:→ a40494 : 而且你说的这个跟民防烂不烂有很大的关系耶,你有 11/09 10:36
430F:→ a40494 : 什麽证据说民防很差吗? 11/09 10:36
431F:→ barbarian72 : 因为我已经讲过了 11/09 10:36
432F:→ a40494 : 所以加入了没?你说民防很烂的原因在哪?靠感觉? 11/09 10:37
433F:→ a40494 : 我怎麽没看到你有没有说你有没有加入民防? 11/09 10:37
434F:→ barbarian72 : 可能眼睛业障重吧(摊手 11/09 10:38
435F:→ barbarian72 : 229楼以下 11/09 10:38
436F:推 balius : 别的不讲基本上多数义交给人的印象确实蛮雷的... 11/09 10:38
437F:→ goetze : 事实上就是~黑熊要做的那些几乎都要政府资源跟认可 11/09 10:38
438F:嘘 affluent : 真的是智障 11/09 10:38
439F:→ goetze : 但我看起来~黑熊所谓的抗敌的敌~真的是老共吗? 11/09 10:39
440F:→ goetze : 怎样看~只是在组织私刑队罢了 11/09 10:39
441F:推 a40494 : 要靠你们这些人才改善啊,为什麽不去让他们瞧瞧什 11/09 10:39
442F:→ a40494 : 麽叫做优质义警? 11/09 10:39
443F:→ Ekmund : ...要成为私刑队也要有武装 这扯远了吧 11/09 10:40
444F:→ a40494 : 觉得民防很雷又不加入,而且民防也没什麽资格限制, 11/09 10:40
445F:→ a40494 : 花不了你什麽时间,但又没人去,笑死 11/09 10:40
446F:→ jobli : 黑熊就在搞一个属於黑熊的准建制,但你看一些其它的 11/09 10:40
447F:→ jobli : 民防团体,壮阔台湾等等这种,没有要形成一个战时组织 11/09 10:40
448F:→ jobli : 他一拿到武装马上变军阀 11/09 10:40
449F:→ SomiSomiNo1 : 大家多多学习吊路灯观念www 11/09 10:41
450F:→ a40494 : 现在黑熊比台湾军警还高大上,骂不得的 11/09 10:41
451F:→ jobli : 何澄辉谈到,黑熊学院创立时,关注的核心是「全民防 11/09 10:42
452F:→ jobli : 卫」。不过观察台湾社会,谈到「防卫」的理解,还是 11/09 10:42
453F:→ jobli : 单纯当成一个跟军事部门有关的事务。我们在讲组民兵 11/09 10:42
454F:→ jobli : 这些事情,他是跟军事比较有关的;可是当我们看现代 11/09 10:42
455F:→ jobli : 战争,一个国家的「防卫」任务,他就不会单单只是军 11/09 10:42
456F:→ jobli : 事部门。 11/09 10:42
457F:→ jobli : 我们也拿俄乌战争当例子,乌克兰确实也有像亚速旅这 11/09 10:42
458F:→ jobli : 样的民兵,他们从战争开始就被收编为正规军,编制在 11/09 10:42
459F:→ jobli : 国民警卫部队里面。而乌克兰还有一支叫「GTF」的部 11/09 10:42
460F:→ jobli : 队,他们也接受了一定程度的军训,但他们更大的部分 11/09 10:42
461F:→ jobli : 其实涵盖了台湾称为「民防」的任务。 11/09 10:42
462F:→ jobli : = 11/09 10:42
463F:→ jobli : 他只是现在没枪... 11/09 10:42
464F:→ negotiates : 爱自尉就给黑熊去玩 年轻人参与程度会说话 11/09 10:42
465F:推 a40494 : 讽刺的是台湾军警是国家合格实授官阶之广义公务员, 11/09 10:43
466F:→ a40494 : 结果黑熊还比军警骂不得,可悲台湾人 11/09 10:43
467F:→ goetze : 冷兵器也是武装~谁说不行? 11/09 10:43
468F:→ jobli : 300万黑熊勇士,要向亚速旅学习... 11/09 10:43
469F:→ jobli : 应该是爱国心吧 11/09 10:43
471F:→ a40494 : 要向亚速旅学习,那应该是要拿枪的意思吧,不然是要 11/09 10:44
472F:→ a40494 : 学什麽 11/09 10:44
473F:→ goetze : 你十几个人拿着刀枪剑戟(噗~)~势单力薄的人一样没 11/09 10:44
474F:→ goetze : 办法对抗 11/09 10:44
475F:→ Ekmund : 民兵这部分我倒是真的不行... 11/09 10:44
476F:→ barbarian72 : 民兵我也是反对的,绝不能自立於政府之外 11/09 10:45
477F:→ barbarian72 : 可以学习爱国、敌我辨识、认知作战防范,但就是不 11/09 10:45
478F:→ barbarian72 : 能变民兵 11/09 10:45
479F:→ goetze : 我记的就有被黑熊请去的教官说里面的人只问怎吊路灯 11/09 10:45
480F:推 a40494 : 问题是他们就是有这个意思… 11/09 10:45
482F:→ goetze : 就是这种人会去参加黑熊呀 11/09 10:46
483F:推 ashrum : 黑熊没有要私兵,基进倒是有想,两边成员重复度嘛 11/09 10:46
484F:推 negotiates : 黑熊目前这样搞只会吸引到某些立场强烈的人 会有这 11/09 10:46
485F:→ negotiates : 种言论或意图也不会太意外 11/09 10:46
487F:→ Ekmund : 那黑熊要负起教育责任了 毕竟是自己锁定TA招来的 11/09 10:48
488F:→ Ekmund : 武装部分搞类PMC我是真的不行 11/09 10:48
489F:嘘 fewhy : 不要再自夸了啦 为什麽军武版要放这种文 11/09 10:49
490F:嘘 design0606 : 沈伯洋建中台大法律留美硕博<<<<SO WHAT? 11/09 10:50
491F:→ goetze : 你觉得沈柏洋这种的~吸引到这种人~不就代表同性质 11/09 10:50
492F:推 a40494 : 所以我才会问为何不参加民防却要参加黑熊这件事,因 11/09 10:50
493F:→ a40494 : 为这就是参与人员意图为何的问题。 11/09 10:50
494F:推 flamer : 沈伯洋是什麽军种退伍的? 11/09 10:51
495F:→ design0606 : 法律博士就一定懂军事国防策略? 11/09 10:51
496F:→ design0606 : 那我说我建筑硕 我懂医学会开刀可以吗? 11/09 10:52
497F:→ a40494 : 明明有更受管制更秩序的民防可以参加,却跑去黑熊, 11/09 10:52
498F:→ a40494 : 嗯…别跟我说懂得去黑熊的人不知道义警民防这东西 11/09 10:52
499F:→ goetze : 讲白一点~沈柏洋自己都没经历过战争~却要教人知晓 11/09 10:52
500F:→ goetze : 战争是什麽样子?这不可笑吗? 11/09 10:52
501F:→ goetze : 看看内文第二段第一行~不就笑话? 11/09 10:52
502F:→ design0606 : 用学历来衡量一个不懂装懂得就好像他都懂一样 11/09 10:53
503F:→ design0606 : 这啥鬼逻辑? 11/09 10:53
504F:→ jobli : 说到亚速旅是他们自己宣传的... 11/09 10:53
505F:→ jobli : 另外还有战时任务 11/09 10:53
506F:推 negotiates : 他写的两岸军事书可是被***吹捧呢 11/09 10:53
507F:→ Ekmund : 吸引到这种跟全是这种差很多呀 11/09 10:54
508F:→ Ekmund : 而且就算是这种 只要正确教育後 即便衔接正规民防 11/09 10:54
509F:→ Ekmund : 转换率只有千分之一 也是有帮助的 11/09 10:54
510F:→ Ekmund : 上面讲了 终究要那个基数的 11/09 10:54
511F:→ Ekmund : 当然 如何避免老是吸引到这种也是课题 = = 11/09 10:54
512F:推 a40494 : 而且台大法律跟战争知识根本没半毛关系吧,要也是 11/09 10:55
513F:→ a40494 : 国防大学学历出身的比较有专业吧 11/09 10:55
514F:→ goetze : 怎避免?沈柏洋自已的言论能吸引到的就是那种呀 11/09 10:55
515F:→ goetze : 物以类聚罢了 11/09 10:56
516F:→ Ekmund : 那本书我觉得多半是王立在校军事内容... 11/09 10:56
517F:→ a40494 : 怎麽避免?他官网自己就说他要担负战时民防勤务,这 11/09 10:56
518F:→ a40494 : 就给某些激进派遐想了啊 11/09 10:56
519F:推 ColdLeafOwl : jobli大 文中没讲到要向亚速营学习吧? 11/09 10:56
520F:→ ColdLeafOwl : 如果是我贴的那篇文,那段就是衔接到民防的段落而已 11/09 10:57
521F:→ goetze : 讲最难听点~沈柏洋三个字摆上去就知道结果了 11/09 10:58
522F:→ Ayanami5566 : 好了啦不要再刷存在感了 嘴巴很厉害 11/09 10:59
523F:嘘 josephchen08: 一群逃兵仔参加夏令营自嗨 11/09 10:59
524F:嘘 wed3qla : 提倡民兵就完了 11/09 10:59
525F:推 negotiates : 曹董捐六亿训练300万人 建议发两次便当看效果好不好 11/09 10:59
526F:推 ColdLeafOwl : 个人从其宣传是看不出有说要战时组织 可能要去问下 11/09 10:59
527F:→ Ekmund : 怎麽不能避免?黑熊才创多久 也有官方合作单位 11/09 10:59
528F:→ Ekmund : 有问题的部分本来就该提出来检讨吧 又不是某教教义 11/09 10:59
529F:→ jobli : 宣传,我没有打学习,另外他说的GTF不知道什麽部队 11/09 11:00
530F:→ wed3qla : 装备t91都没有的民兵还想打现代战争,人命当韮菜 11/09 11:01
531F:→ wed3qla : 政治意义大於实际效益 11/09 11:02
532F:推 jimmy8019 : 沈的那本书,他负责的主要是资讯战部分,王立才是 11/09 11:02
533F:→ jimmy8019 : 军事部分 11/09 11:02
534F:→ goetze : 讲最白一点~要是不是由沈柏洋来搞这个~可能争议比较 11/09 11:03
535F:→ goetze : 小一点 11/09 11:03
536F:→ jobli : 我是希望台湾能够20、30万人左右,去学各式各样不同 11/09 11:03
537F:→ jobli : 的进阶技能,然後遍布在全台湾。 11/09 11:03
538F:→ jobli : 自由乱写? 11/09 11:03
539F:→ Ekmund : 他一篇文五千八千个赞 触及十几万 11/09 11:03
540F:→ Ekmund : 你要说"能吸引到的就那种" 我是抱持很大疑问啦 11/09 11:03
541F:→ Ekmund : 但已知的是 这种行销手法是有用的 11/09 11:03
542F:→ goetze : 最大的问题的就是沈柏洋搞资讯这块好吗 11/09 11:03
543F:→ Ekmund : 所以g大你说最大问题是沈这个招牌 也许没错..XD 11/09 11:04
544F:→ goetze : 我就说了~他说的抗敌~是哪一个敌? 11/09 11:05
545F:→ Ekmund : 但 那个基数还是要的 这没办法 没基数没得谈转换率 11/09 11:05
546F:→ goetze : 实际上的敌人~还是由他认定的敌人? 11/09 11:05
547F:嘘 bobo0314 : 很明显就是想要卖教材之类的,赚啊!学什麽指挥,一 11/09 11:06
548F:→ bobo0314 : 介平民谁要听你指挥 11/09 11:06
549F:→ goetze : 我怎看都是後者 11/09 11:06
550F:推 a40494 : 我是不太相信有去黑熊的人会不知道民防可以参加这 11/09 11:06
551F:→ a40494 : 件事,而且我也不相信有参加民防的人还会去黑熊, 11/09 11:06
552F:→ a40494 : 所以答案是什麽似乎蛮明显了 11/09 11:06
554F:→ jobli : 他说他跟政府分配民防工作,但没有在演习看过黑熊加 11/09 11:07
555F:→ jobli : 入 11/09 11:07
557F:推 negotiates : 这咖小遇到甚麽事都说是认知作战 真的很难让人信服 11/09 11:10
558F:推 hitratio : 先教教中国鹏 跟 亲中麟吧 11/09 11:10
559F:推 wed3qla : 民防意义在防灾吧,给国防部找麻烦而且也没实际效 11/09 11:10
560F:→ wed3qla : 益,卖教材+1 11/09 11:10
561F:→ ColdLeafOwl : 有没有真的寻求串联,或只是没达成,那我也不知道了 11/09 11:10
562F:推 design0606 : 要找碴的话 那个学院标示的黑熊拿枪干嘛? 11/09 11:11
563F:推 a40494 : 其实政府自己的民防业务都有分配好了,我是不知道 11/09 11:11
564F:→ a40494 : 黑熊那点人是要分配个什麽小朋友 11/09 11:11
565F:→ wed3qla : 抓住一般平民没办法持用武器的不安感,收割韮菜而 11/09 11:11
566F:→ wed3qla : 已 11/09 11:11
567F:→ ColdLeafOwl : 只是觉得几位板友说的战时组织仅止於推论 11/09 11:11
568F:→ goetze : negotiates~你说的太真实~ 11/09 11:12
569F:→ wed3qla : 就抓住一堆不想入伍又怕没武器技能不能防身的韮菜 11/09 11:12
570F:→ wed3qla : 心理而已 11/09 11:12
571F:→ wed3qla : 有民兵又有国军,到时候多乱可以想像 11/09 11:13
572F:推 fxntdsxdr : 亲中舔共的能处理再来讲 11/09 11:13
574F:→ jobli : 但是吴怡农真的有哦,他跟消防署合作 11/09 11:15
575F:→ jobli : 目前消防署有推台湾民间自主紧急应变队中程计画 11/09 11:15
576F:→ Xellowse2 : 所以现在民防都教些什麽? 11/09 11:15
578F:→ a40494 : 左上角那个应该是铲子啦,一定是啦 11/09 11:16
579F:→ jobli : 消防署於一一一年底与非政府组织美国精神及壮阔台湾 11/09 11:16
580F:→ jobli : 联盟签订合作备忘录,共同培训一一二年TCERT示 11/09 11:17
581F:→ jobli : 范队伍,并藉由十七日的活动展现相关培训成果与实际 11/09 11:17
582F:→ jobli : 示范操作演练,署长萧焕章也特别感谢所有成员平时的 11/09 11:17
583F:→ jobli : 训练准备与付出,接下来,二支TCERT示范队伍也 11/09 11:17
584F:→ jobli : 将在九月二十一日国家防灾日大规模震灾动员演练中共 11/09 11:17
585F:→ jobli : 同参演,展现出民间自主应变的力量。 11/09 11:17
586F:→ jobli : 黑熊没有,吴怡农的壮阔台湾有被认证哦 11/09 11:17
587F:推 wed3qla : 就说了是防灾啊 11/09 11:19
588F:→ wed3qla : 跟那种民兵不相干 11/09 11:20
589F:嘘 violacrystal: 又是一个法律专家教军事 11/09 11:20
590F:→ wed3qla : 民防团问你们里的里长啦 11/09 11:20
592F:→ wed3qla : 割韮菜事小,扶植民兵根本给国军添麻烦 11/09 11:21
593F:→ jerrylin : 谁信谁傻逼 傻逼快去报名 11/09 11:22
594F:→ jobli : 他自称有跟政府合作,但看过哪个政府出来背书,但吴怡 11/09 11:24
595F:→ jobli : 农是真的消防署认证哦,而且吴怡农没有要训练几十万 11/09 11:24
596F:→ jobli : 情蒐人员跟指挥人员去全台各地 11/09 11:24
597F:→ jobli : 所以搞训练防护这个哦,我挺吴怡农 11/09 11:25
598F:推 wed3qla : 写没有武装训练然後一边练打靶是怎麽回事 11/09 11:26
599F:→ wed3qla : 阿这批人战时会不会不服现在的民防团指挥啊 11/09 11:27
600F:推 a40494 : 要防灾就参加民防啊,参加没列管的黑熊是嫌钱跟时 11/09 11:27
601F:→ a40494 : 间太多喔 11/09 11:27
602F:推 nalthax : 之前说战争的时候可以种豆芽菜,豆芽菜很好种。战争 11/09 11:27
603F:→ nalthax : 的时候管线被炸断的话,只有脏水可以用,台湾河川污 11/09 11:27
604F:→ nalthax : 染又很严重,豆子种了也是烂掉。纸上谈冰 11/09 11:27
605F:→ wed3qla : 到时候听黑熊的还是听民防的 11/09 11:27
607F:→ jobli : 目前黑熊学院是提出相关倡议,未来若提出实际需求时 11/09 11:27
608F:→ jobli : 再由相关部会来研商要如何处理,黑熊学院的倡议是为 11/09 11:27
609F:→ jobli : 了提升全民对强化国防的认同,政院予以尊重,这也是 11/09 11:27
610F:→ jobli : 强化民防的一种方式。 11/09 11:27
611F:→ jobli : 黑熊没有要拿枪?一定是行政院跟自由时报污蔑 11/09 11:27
612F:→ nalthax : 乌克兰被炸过的战地,到现在有什麽地方是长出小麦长 11/09 11:30
613F:→ nalthax : 到能收割的地步? 11/09 11:30
614F:推 shadow0326 : 每年办一场千人活动,200年就可以破20万人了 11/09 11:33
615F:→ Ekmund : 政院这样搞 真的要有信心战时纳管... 11/09 11:33
616F:→ Ekmund : 开先例後不会只有一个黑熊 11/09 11:33
617F:→ pf775 : 这篇怎麽还没锁文@@ 11/09 11:34
618F:推 Borges : 如果政府的指挥体系和黑熊不合(比如不同党)怎麽办? 11/09 11:35
619F:推 a40494 : 到时警消光处理共谍渗透就够呛的了,还要分出心力处 11/09 11:37
620F:→ a40494 : 理平时没合作没演习又没纳管的民间团体,累 11/09 11:38
622F:推 wed3qla : 他们大概会说我们只教技术,如果有非官方军事组织 11/09 11:40
623F:→ wed3qla : 的话跟我们没关系 11/09 11:40
626F:→ jobli : 审查一下言论就可以开杀了 11/09 11:45
627F:推 wed3qla : 原来是护国骑士团吗XD 11/09 11:46
628F:→ wed3qla : 阿是忧国骑士团 11/09 11:46
630F:→ jobli : 所以是行政院跟自由时报诬赖,所以官网有没有说跟哪 11/09 11:49
631F:→ jobli : 个政府单位合作? 11/09 11:49
632F:推 a40494 : 所以是行政院乱说? 11/09 11:49
633F:推 ks2384im : 对国家好可以。但民政不同调面对侵略容易演变东南 11/09 11:49
634F:→ ks2384im : 互保或台湾民主国下场只是更乱而已 11/09 11:49
635F:→ a40494 : 是黑熊还是行政院胡诌? 11/09 11:49
636F:推 OhYang : 第五纵队只要在战时散布政府发武器给黑熊,黑熊已经 11/09 11:50
637F:→ OhYang : 在抓人吊路灯的假讯息就能造成恐慌瘫痪台湾了,那群 11/09 11:50
638F:→ OhYang : 激进言论的就是在给中共递刀而已,那群人帮忙宣传黑 11/09 11:50
639F:→ OhYang : 熊後谁还管你黑熊的初心是什麽啊,标签早就被贴上了 11/09 11:50
640F:→ Ekmund : 比较大的问题是行政院基於什麽原则认同这种方式 11/09 11:53
641F:推 angrycat : 越讲越扯,他就是补政府做不够的部分,类似补习班 11/09 11:53
642F:→ angrycat : 的概念,到战时全都由政府管制指挥,让上过课有专 11/09 11:53
643F:→ angrycat : 长的人在体制内可以发挥,怎会变成拿枪的民兵跟出 11/09 11:53
644F:→ angrycat : 现多头马车问题,连敌人与否由黑熊判断,这种无中 11/09 11:53
645F:→ angrycat : 生有的言论都可以出现。 11/09 11:53
646F:推 peter105096 : 高中国防教育该教的没教 军方高层跑去对岸的才搞到 11/09 11:54
647F:推 a40494 : 又一个没跟上进度的人跑出来了 11/09 11:54
648F:→ peter105096 : 民间要自己发起 11/09 11:54
649F:→ angrycat : 民间办补习班来充实全民国防,这样不难懂吧。 11/09 11:54
650F:→ a40494 : 补什麽习?民防这麽正规的不去,去黑熊补习?大学 11/09 11:55
651F:→ a40494 : 不念,去补习班花钱念四年说要拿大学文凭? 11/09 11:55
652F:→ jobli : 一样在搞这种的,吴怡农没拿6亿哦,而且还真的是消防 11/09 11:56
653F:→ jobli : 署民间紧急救援队示范结构,结果说自己战时要这样哪 11/09 11:56
654F:→ jobli : 样的,没有任何单位认证 11/09 11:56
655F:推 a40494 : 黑熊自己说要担负战时民防,问题是这些勤务已经有 11/09 11:57
656F:→ a40494 : 正规民防担负了,然後你拿钱去黑熊补习後还拿不到 11/09 11:57
657F:→ a40494 : 民防资格认证,请问你你是在补什麽习? 11/09 11:57
658F:推 wed3qla : 到时候一堆靠背说我们也有受军械训的平民要求配军 11/09 11:58
659F:→ wed3qla : 械就知道了 11/09 11:58
660F:→ wed3qla : 厉害的搞不好还有门路弄到武器喔 11/09 11:59
661F:推 peterlee97 : 有心是好事 但这过度夸大疗效了 照这种逻辑 民间玩 11/09 11:59
662F:→ peterlee97 : 生存游戏的不就寓兵於民? 11/09 11:59
663F:→ goetze : 这有趣!是沈柏洋整天在说啥认知作战 11/09 11:59
664F:→ goetze : 这不就代表敌人都由他判断? 11/09 11:59
665F:推 a40494 : 参加地方民防不花你一毛钱,甚至还掏钱补助你,让你 11/09 12:00
666F:→ a40494 : 成为拿证照的民防人员,结果你捧钱去黑熊上课,然 11/09 12:00
667F:→ a40494 : 後战时没任何资格参与民防,你是嫌钱太多是不是? 11/09 12:00
668F:推 ColdLeafOwl : 请问正式民防有纯课程吗?如果加入便有责任义务, 11/09 12:00
669F:→ ColdLeafOwl : 门槛就高了些 11/09 12:00
670F:推 wed3qla : 马上有充满不安的人上勾,韮菜生意好做 11/09 12:01
671F:推 tony811207 : 那个下半身失守的赵天麟上课了吗?还没的话不必去上 11/09 12:02
672F:推 a40494 : 哪里有什麽门槛啦,真要说门槛可能就无重罪纪录或是 11/09 12:02
673F:→ a40494 : 七老八十,去找里长或打电话去市政府问就解决了 11/09 12:02
674F:→ jobli : 沈伯洋表示,黑熊学院目前进阶课程有涵盖敌我辨识, 11/09 12:02
675F:→ jobli : 包括第五纵队的渗透,第五纵队的辨识重点,是了解他 11/09 12:02
676F:→ jobli : 们在统战工作时会接触谁,网络型态会是什麽,如果民 11/09 12:02
677F:→ jobli : 众平常有上过相关课程,需要时就能够派上用场。 11/09 12:02
678F:→ jobli : 他有教谁是第五纵队... 11/09 12:02
679F:→ wed3qla : 不必要也不应该的混乱分工,就像一堆一知半解的义 11/09 12:03
680F:→ wed3qla : 勇消防队一样,不要搞出更大问题就谢天谢地了 11/09 12:03
681F:推 super1315566: 推推,辛苦了 11/09 12:03
682F:→ Ekmund : 黑熊目前确实没有武器训练 看来是政院和黑熊有那个 11/09 12:04
683F:→ Ekmund : 意思 但军方以靶场不足为由挡下 11/09 12:04
684F:→ Ekmund : 再怎样都不会只有一个黑熊 沈还好 还算控得住 11/09 12:04
685F:→ Ekmund : 让馆长也来冲一发含武装教学的组织就不敢想像了 11/09 12:04
686F:→ Ekmund : 这种做法肯定得纳管的 11/09 12:04
688F:→ jobli : 教你怎麽辨认卖台 11/09 12:04
689F:→ ColdLeafOwl : 就我理解,黑熊学院这种的上完课,回来的要参加民 11/09 12:06
690F:→ ColdLeafOwl : 防或什麽都不参加,都可以。因此也非正式的任务组 11/09 12:06
691F:→ ColdLeafOwl : 织,如我认知没错,便不存在战时肩负任务,双轨冲 11/09 12:06
692F:→ ColdLeafOwl : 突的问题 11/09 12:06
693F:推 a40494 : 民防不就战时任务… 11/09 12:07
694F:推 zeon19841102: 他实务上也没抓到过哪个第五纵队,我对他的方法是否 11/09 12:07
695F:→ zeon19841102: 有用感到怀疑 11/09 12:07
696F:→ jobli : 对,如果你参加民防(正式队员)会被纳管,还要教召演习 11/09 12:08
697F:→ jobli : (民安演习) 11/09 12:08
698F:→ ColdLeafOwl : 我指的门槛是负担,如jobli大前面所提要常训编册等 11/09 12:09
699F:→ ColdLeafOwl : (这方面我不了解)比起上完课就走人一身轻的纯培 11/09 12:09
700F:→ ColdLeafOwl : 训,应有差别 11/09 12:09
701F:推 a40494 : 怕就怕去上完黑熊课的人,战时以为自己可以做需要法 11/09 12:09
702F:→ a40494 : 律资格的民防勤务,一般民众是要听谁的? 11/09 12:09
703F:推 Silwez : 搞不好过个几年,就会变成照着上课名单抓人了 11/09 12:09
704F:推 angrycat : 所以a4你认为不该出现这种东西,想了解民防只能透 11/09 12:09
705F:→ angrycat : 过政府吗? 11/09 12:09
706F:→ changriku : 讨论这麽多,不会签下去吗? 11/09 12:10
707F:→ jobli : 用身体爱国 11/09 12:11
708F:→ jobli : 参加黑熊没有强迫你要用身体爱国 11/09 12:11
709F:→ jobli : 毕竟键盘战士他们也有推在网路上跟敌人作战 11/09 12:11
710F:推 ALAHAKBAR : 政府的组织跟民间的力量又不冲突,有些人就是喜欢去 11/09 12:11
711F:→ ALAHAKBAR : 民间的 不用揪结啦 11/09 12:11
712F:推 a40494 : 说废话吗?战时民防本来就要透过政府,防空避难处 11/09 12:12
713F:→ a40494 : 所每年都在更新重新造册你知道吗? 11/09 12:12
714F:→ angrycat : 就算上过课战时全国都国家指挥,为何会有多头马车 11/09 12:12
715F:→ angrycat : ?战时非民防体系可以指挥人民?你太小看战时的管 11/09 12:12
716F:→ angrycat : 制了吧。 11/09 12:12
717F:推 wed3qla : 要是我学完可能就不会去民防纳管配合教召,但是如 11/09 12:12
718F:→ wed3qla : 果战时判断民防方向错误,我可能选择由自力自强, 11/09 12:12
719F:→ wed3qla : 毕竟我有受专业训 11/09 12:12
720F:→ jobli : 民防人员不能有前科 11/09 12:12
721F:推 a40494 : 你黑熊上完课,以为自己可以疏导民众进防空避难处 11/09 12:13
722F:→ a40494 : 所,结果该处早就不是列管造册的防空处所了,一整 11/09 12:13
723F:→ a40494 : 批民众直接GG 11/09 12:13
724F:→ ColdLeafOwl : 所以我前面也提起,访谈也有点到,(正式)民防组 11/09 12:13
725F:→ ColdLeafOwl : 织与(民间,纯培训)所谓全民防卫的概念。先不论 11/09 12:13
726F:→ ColdLeafOwl : 後者实际为何,两者应为不同。a404大所指应为前者 11/09 12:13
727F:→ ColdLeafOwl : ,黑熊学院为後者 11/09 12:13
728F:推 okok02232000: 战时都进入军管了,民兵有啥用处 11/09 12:14
729F:→ jobli : 政府的组织跟民间的力量又不冲突<平时 11/09 12:14
730F:→ jobli : 战时是全部军管哦 11/09 12:14
731F:推 shuen1217 : 比较接近Cold大讲的应该是 防灾士培训 11/09 12:14
732F:→ shuen1217 : 目前培训完未必要加入平时训练,但也可以留资料 11/09 12:14
733F:→ shuen1217 : 给公所,比较弹性 11/09 12:14
735F:推 ejru65m4 : 它一开始诞生时候的宣传 有兴趣可以找出来看 根本诈 11/09 12:16
736F:→ ejru65m4 : 骗起手式 找一个更值得扶植的吧 11/09 12:16
737F:→ angrycat : 我是说承平时期也只能由政府管道了解吗?我所认 11/09 12:16
738F:→ angrycat : 知的民防范围蛮广的,应该包含战前该如何准备物 11/09 12:16
739F:→ angrycat : 资之类的。这种东西应该不是每个人都知道的吧, 11/09 12:16
740F:→ angrycat : 多一些管道去宣传最基本的常识不是很好 11/09 12:16
741F:→ Ekmund : j大 网路舆论攻防还真是现代战争主轴之一喔 11/09 12:16
742F:推 wed3qla : 跟义勇消防队一样啦,指挥得当是助力,如果自以为 11/09 12:16
743F:→ wed3qla : 是变阻力 11/09 12:16
744F:→ ColdLeafOwl : 後者上完课当然不具有甚麽身份资格,应该就是多点 11/09 12:16
745F:→ ColdLeafOwl : 知识,指挥应当服从政府相关单位,这是我的理解 11/09 12:16
746F:→ wed3qla : 指挥如果面对那麽多自认专业的人,到底是有益还有 11/09 12:17
747F:→ wed3qla : 害 11/09 12:17
748F:→ jobli : 但是这种登记没有排除动员责任,你登记他召集你,结果 11/09 12:18
749F:→ jobli : 你被动员到滩岸守备旅就没用了 11/09 12:18
750F:→ jobli : 民防人员不用教召就是因为要平战结合 11/09 12:18
751F:→ angrycat : 黑熊跟正式民防不是取代而是互补,这样有什麽好反 11/09 12:18
752F:→ angrycat : 对的? 11/09 12:18
753F:→ jobli : 民防包含抓第五纵队?指挥,情蒐?我误会了什麽吗? 11/09 12:20
754F:推 wed3qla : 就分工混乱啊,你想承担责任的话为什麽不纳管,难 11/09 12:20
755F:→ wed3qla : 道我自认可以指挥交通就跑去路口指挥是一种互补吗 11/09 12:20
756F:→ jobli : 互补?他跟哪个单位合作?吴怡农是消防署认证也 11/09 12:21
757F:→ jobli : 等等,辨识不是抓 11/09 12:22
758F:→ jobli : 除台奸是6亿出资者说的,不是他 11/09 12:26
759F:→ jobli : 中国意图从内部瘫痪台湾 曹兴诚吁内除台奸 11/09 12:26
760F:→ jobli : 黑熊勇士歌..1,2,3预备唱 11/09 12:27
761F:→ vt1009 : 这种散布宣传思想组织政府情治单位才该好好监控, 11/09 12:28
762F:→ vt1009 : 不然很容易被带成忧国骑士团那种暴力极右组织或是 11/09 12:28
763F:→ vt1009 : 西西里岛黑手党那种投降带路党 11/09 12:28
764F:→ Ekmund : 居然爆了...这个议题真的是有市场 11/09 12:29
765F:→ dfgh5566 : 呵呵呵 11/09 12:29
766F:推 a40494 : 欸不是,战时服从政府这件事只会还需要花钱去上课才 11/09 12:29
767F:→ a40494 : 能知道吗?而且疏导民众跟交通维持是黑熊自己官网 11/09 12:29
768F:→ a40494 : 说的,把自己捧得老高是要怪谁? 11/09 12:29
769F:→ issatomi : 自慰学院XDD军5豚豚有谁报名 11/09 12:30
770F:推 wed3qla : 说穿了你不去纳管的民防就是想保有不服从的自由, 11/09 12:31
771F:→ wed3qla : 这个存在已经是在培植一大堆企图动摇指挥的人了 11/09 12:31
773F:→ jobli : 像灾民也不是你想帮就帮,经济部有说明,战时全国军管 11/09 12:31
774F:→ jobli : 配售,再打下去就是配给,面包店能不能每天营业不好说 11/09 12:31
775F:推 a40494 : 黑熊官网自己说了一堆民防勤务,在战时都是需要列 11/09 12:33
776F:→ a40494 : 管人员才能做的事,现在被质疑了就说这就是知识传 11/09 12:33
777F:→ a40494 : 递,所以是黑熊官网把它们的勤业务内容打错了吗? 11/09 12:33
778F:推 overno : 我只想到 台湾民政府,信者恒信 11/09 12:34
779F:→ bnn : 就集团组织犯罪 先把人训练起来 11/09 12:34
780F:→ bnn : 他动员起来的打起帮谁不好说 11/09 12:35
781F:推 overno : 都有人花大钱买 台湾民政府车牌,或是当台北州州长 11/09 12:37
782F:→ overno : 了,花钱买个 黑熊部队大队长或中队长,指挥官也不 11/09 12:37
783F:→ overno : 错 11/09 12:37
784F:推 rommel1 : 捐官 11/09 12:37
785F:推 lovez04wj06 : 黑熊的文宣看起来还不够民兵吗?,我就不知道为啥 11/09 12:40
786F:→ lovez04wj06 : 有人觉得这很好。 11/09 12:40
787F:→ lovez04wj06 : 民防有一定的功用,但黑熊做的文宣内容明显比较像 11/09 12:40
788F:→ lovez04wj06 : 是募兵单,号招我族。 11/09 12:40
789F:→ angrycat : 就让一般人不是白纸一张去面对战争,先有基本常识 11/09 12:45
790F:→ angrycat : 如对民防有兴趣想深入了解,就循正式管道加入纳管 11/09 12:45
791F:→ angrycat : 的组织,把他当作一个科普的管道,就能理解我所谓 11/09 12:45
792F:→ angrycat : 的互补。 11/09 12:45
793F:推 tonyian : 先说清楚到底中国是国内还是国外好吗?连这都说不 11/09 12:47
794F:→ tonyian : 清楚要抗啥敌? 11/09 12:47
795F:推 rommel1 : 感觉是类似军训课本的东西 11/09 12:47
796F:推 wed3qla : 原来是一心不管外部性负面影响阿 11/09 12:48
797F:推 a40494 : 到底哪里来的只有科普,你都不看他们黑熊官网说啥 11/09 12:48
798F:→ a40494 : 的吗? 11/09 12:48
800F:推 a40494 : 请问「战时」的交通维持、治安维持,黑熊有什麽资 11/09 12:50
801F:→ a40494 : 格做这些事? 11/09 12:50
802F:推 take3024 : 简单讲,会挺黑熊的本身就不想被列管及背负战时义 11/09 12:50
803F:→ take3024 : 务 11/09 12:50
804F:→ jobli : 民防要训练几十万情蒐人员?指挥人员 11/09 12:51
805F:→ jobli : 他说推救护,然後教你辨认五纵? 11/09 12:51
806F:→ jobli : 真的搞民防救护像吴怡农这种真的有上课有认证是消防 11/09 12:51
807F:→ jobli : 署指定单位,谁嘴谁就有问题 11/09 12:51
808F:→ jobli : 这两个组织你自己比较看看 11/09 12:51
809F:→ a40494 : 交通维持有交通义警,治安维持也有义警甚至归民政 11/09 12:52
810F:→ a40494 : 局管的守望相助队,这些平常都是列管造册与一般预 11/09 12:52
811F:→ a40494 : 算的训练人员。请问黑熊? 11/09 12:52