作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[分享] G&C基於台湾版设计的澳洲轻型巡防舰
时间Wed Nov 8 23:29:18 2023
在雪梨举办的Indo Pacific 2023国际海事展，透露台湾轻型巡防舰可能的设计构型
https://bit.ly/47keilL
https://bit.ly/49owuMd
Gibbs and Cox公开了他们为澳洲海军所设计的澳洲轻型巡防舰AUSLF构型
Linkedin的贴文写道，推荐给澳洲的是
2026年要交舰2艘给印太某国海军的成熟方案
Naval News的报导则直接表示澳洲版是根据台湾两型轻型巡防舰所设计的
台湾版及澳洲版都大量借监了美国海军星座级巡防舰的设计
动力系统则采用
GE LM2500+、CODLAG柴燃电联合推进系统，可以达到30节以上速度
（台湾轻型巡防舰先前据传则是CODLOG）
https://i.imgur.com/TJI8mav.png
https://i.imgur.com/UoC8hUi.jpg
澳洲轻型巡防舰AUSLF吨位为3500吨，并且针对打击任务进行强化
取消了舰炮，在原位置上增加了16管MK41，使得VLS数量达到32管
而其中MK41打击型及MK41战术型各有16管，澳洲有战斧巡弋飞弹能安装其中
（根据Naval News报导，台湾轻型巡防舰则是16管MK41及76mm舰炮的配置)
另外反舰武装方面，澳洲轻型巡防舰在船身中段配备了24枚（！）NSM海军反舰飞弹
（台湾轻型巡防舰先前的招标规格则是16枚雄二/雄三或8枚增程型雄三）
https://i.imgur.com/xTJK2iO.jpg
https://i.imgur.com/Kdc2eWI.jpg
机库可搭载MH-60R反潜直升机，机库上方则可以安装方阵快炮或海公羊防空飞弹
而模型上虽然没有，但据Naval News了解还是可安装数门30mm遥控炮塔
https://i.imgur.com/ZQiR2aV.jpg
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终於有台湾轻型巡防舰的新消息
G&C看来是直接一鱼三吃，同一个设计吃台湾x2 澳洲x1
澳洲版可以塞到32管VLS及24枚反舰飞弹，这武装也是吓人得很
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.243.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1699457360.A.77E.html
※ 编辑: chyx741021 (1.163.243.169 台湾), 11/08/2023 23:30:31
2F：推 nanozako : 上面影片11:20开始是Gibbs&Cox的展场采访部分11/08 23:35
3F：→ nanozako : 厂商还透漏台湾的轻巡将在下周举行切割钢板仪式11/08 23:36
4F：推 jess730612 : 澳洲版把主炮省略 再塞VLS这...只能说很激进11/08 23:37
5F：推 Ryohatan : 变成用3500吨船体的两千吨轻巡防舰吗？11/08 23:37
6F：→ nanozako : Gibbs&Cox说那两艘不具名友邦的轻巡是2026 10月交舰11/08 23:38
7F：→ nanozako : 和之前海军新闻稿公布的一模一样，所以87%就是了11/08 23:38
8F：推 victoryman : 还蛮漂亮的船 希望能建造成功 11/08 23:38
9F：推 jess730612 : 现代海防灰色冲突事件剧烈 主炮还是很有必要11/08 23:39
10F：→ chyx741021 : 另外注意到澳洲版是有机库的，动力是CODLAG11/08 23:40
11F：推 Ryohatan : 700吨的塔江都有份76炮了轻巡的A炮位至少会放门7611/08 23:42
12F：→ nanozako : 1F影片在13:26处有澳洲轻巡的"非激进版"模拟图11/08 23:42
13F：→ nanozako : 武装不是全飞弹，而是16枚鱼叉+76炮+16管VLS11/08 23:42
14F：→ nanozako : 这个设计大概最接近国军的轻巡(雷达除外)11/08 23:42
15F：→ nanozako : 可以看出Gibbs&Cox借用星座级架构缩小後用在轻巡上11/08 23:42
帮补图
https://i.imgur.com/XU3kg8F.jpg
16F：推 geesegeese : 4530快点设计与发包才是正道11/08 23:43
17F：→ geesegeese : 2000吨的能力有限11/08 23:44
18F：推 scotch : 我来帮台湾媒体说： 是神盾舰11/08 23:44
19F：→ scotch : 轻巡要应付灰色领域作战。那个炮加上多工能引信是必11/08 23:45
20F：→ scotch : 要的 11/08 23:45
※ 编辑: chyx741021 (1.163.243.169 台湾), 11/08/2023 23:45:58
21F：推 Brioni : 轻巡灰色冲突很好用，光省油钱就够了 11/08 23:49
22F：推 nanozako : 个人比较惊讶的是轻巡的进度有那麽快 11/08 23:54
23F：→ nanozako : 毕竟依照MDC航太展询问Gibbs&Cox人员的说法 11/08 23:54
24F：→ nanozako : 当时还轻巡都还只在初始设计阶段而已 11/08 23:54
25F：→ nanozako : 没想到不到两个月已经确认设计而且要切钢板了 11/08 23:54
26F：推 jess730612 : 有G&C背书 心中石头稍稍可以放下一点 11/08 23:54
27F：→ chyx741021 : 本来以为明年才会开工，真的是赶火车 11/08 23:55
28F：→ nanozako : G&C还能够从轻巡衍伸两个版本改型给澳洲海军参酌 11/08 23:56
29F：→ nanozako : 这进度快的有点不可思议，是从抽屉拿出旧图纸吗XD11/08 23:56
30F：推 Ryohatan : 不知道16管垂发的配置是什麽,如果是一坑四弹的海舰 11/08 23:57
31F：→ Ryohatan : 二塞满又太多，海弓三又不太可能，会借机引进垂发 11/08 23:57
32F：→ Ryohatan : 版ASROC吗？ 11/08 23:57
33F：推 IECSWCF : 雷达改ARTISAN 3D？11/08 23:58
34F：推 Wooctor : 台湾版中间的ASM应该会变成雄风飞弹发射架？11/08 23:59
35F：→ Wooctor : 而且假如有到3500吨，应该不需要分成两种构型了吧11/09 00:00
36F：推 FishJagor : 太好了这进度真的比预期的快11/09 00:01
37F：→ chyx741021 : 台湾版大概就直接在塔上插Type-997吧？ 11/09 00:01
38F：推 geesegeese : 理论上反潜型是要有asrock 11/09 00:01
39F：推 geesegeese : 不然声纳抓到，你也打不太到 11/09 00:03
40F：推 jess730612 : 钢板都要切了 武备各子系统选商应该确定了 11/09 00:03
41F：→ jess730612 : 而且这期程2026年10月交舰算很快了 祈愿一切顺利 11/09 00:04
42F：推 Wooctor : 刚看navalnews的原文，台湾版是有16单元的MK41以及11/09 00:05
43F：→ Wooctor : 一门舰炮 11/09 00:05
44F：→ Wooctor : 没意外的话应该会是oto 76炮 11/09 00:05
45F：→ Wooctor : 最後也有提到澳洲版的战系 11/09 00:06
46F：推 FishJagor : 放16管VLS那还要分防空反潜型？ 该不会反潜型没有 11/09 00:07
47F：→ FishJagor : 垂发改mk112? 11/09 00:07
48F：→ Wooctor : 原厂没决定视由澳军挑选，不过没意外的话会是Saab 11/09 00:07
49F：→ Wooctor : 的9LV整合神盾战系 11/09 00:07
50F：→ FishJagor : 然後海剑二用粽子斜发？ 11/09 00:07
51F：推 geesegeese : 应该是没有标二11/09 00:08
52F：推 jess730612 : 防空型报传一坑四弹海剑二 如真这拦截器数量不算少 11/09 00:08
53F：→ Wooctor : 满豪华的组合，但不晓得台澳方案的具体配套雷达为 11/09 00:08
54F：→ Wooctor : 何 11/09 00:08
55F：→ geesegeese : 防空型放8管标二，反潜型放8管asrock,其余8管就是点11/09 00:09
56F：→ geesegeese : 防空11/09 00:09
57F：推 FishJagor : 雷达应该就type997了11/09 00:09
58F：→ geesegeese : 不然没啥意义，要是32单元的4530说不定还能上雄二E11/09 00:10
59F：→ nanozako : 台湾和澳洲的雷达铁定不一样，澳洲有相位阵列雷达 11/09 00:11
60F：→ nanozako : 台湾大概就是Artisan 300放在舰桥上方 11/09 00:11
61F：→ scotch : 用MK-41的长度去算（长边）3.4×36(小画家估计长度) 11/09 00:11
62F：→ scotch : 大约是122公尺符合之前的120公尺传说，也许轻巡超过 11/09 00:11
63F：→ scotch : 3000吨的机率不低 11/09 00:11
64F：推 jess730612 : 搭别人便车捡图纸最务实了 海军这次我觉得干得好11/09 00:13
65F：推 Wooctor : 台湾版用997的可能性确实不低 11/09 00:13
66F：→ chyx741021 : 台湾版几乎是确定用Type-997了 11/09 00:13
67F：→ Wooctor : 只不过澳洲原本是考量到成本问题才建案轻巡 11/09 00:13
68F：→ nanozako : 海军很喜欢搞轻载2000吨级，满载破3000这种招数 11/09 00:14
69F：→ nanozako : 这招还被海巡学去，近年新造的海巡舰艇满载都加一级 11/09 00:14
70F：→ Wooctor : 看他们的配套方案那麽豪华 11/09 00:14
71F：→ FishJagor : 之前招标规格好像反潜型没有垂发？ 11/09 00:14
72F：→ Wooctor : 光战系+雷达的报价就不知道比台湾的高上多少 11/09 00:14
73F：→ Wooctor : 对原本反潜是没有垂发11/09 00:15
74F：→ Wooctor : 不过报导都这麽说了，不知是否会变成全数都有垂发 11/09 00:15
75F：→ Wooctor : 然後用VL-Asroc 11/09 00:16
76F：→ Wooctor : 假如还是分成两种构型 11/09 00:16
77F：→ Wooctor : 我在想会不会是反潜保留机库11/09 00:17
78F：→ scotch : 没有垂发就真的无聊省，因为99%军民真的只是看外型11/09 00:17
79F：→ scotch : 。潮指数到位反而是重点。至少船大有机会在船上多塞11/09 00:17
80F：→ scotch : 个无人机发射器例如射几个剑翔反辐射或是假装有一个11/09 00:17
81F：→ scotch : 战斗机编队都能增加船舰本身的生存率 11/09 00:17
82F：→ Wooctor : 防空型去除机库，增加VLS单元数跟强化反舰火力 11/09 00:17
83F：推 nanozako : 忘了说，澳洲飞弹版轻巡长117m，排水量3800吨 11/09 00:18
84F：推 geesegeese : 要是有机库结果买不到反潜直升机，就太哭了 11/09 00:20
85F：推 jess730612 : 康定级都要有垂发造新舰没有 我看举国乡民都会干翻 11/09 00:20
86F：推 Wooctor : 病猫队...11/09 00:20
87F：→ geesegeese : 同一个舰体不太可能差太多 11/09 00:20
88F：→ jess730612 : 辅助舰造新舰没垂发大家还能理解 战斗舰不至於吧 11/09 00:21
89F：→ geesegeese : 比较倾向都没有机库只有甲板，差在拖曳声纳与asrock 11/09 00:22
90F：→ geesegeese : 真要上机库，还是放在4530吨 11/09 00:23
91F：推 nanozako : 去掉垂发很有可能只是海军为了不要扩编既有预算 11/09 00:23
92F：→ nanozako : 之後造出来海军就说：哎呀 後续舰都有才符合效益嘛 11/09 00:23
93F：→ scotch : 如果国军继续投资无人机，就算没有反潜直升机，也会 11/09 00:23
94F：→ nanozako : 就像沱江和塔江的武装雷达差异一样，後续舰再说XD 11/09 00:23
95F：→ scotch : 有某种无人机能用。现在就已经勉强算有了，5、10、211/09 00:23
96F：→ scotch : 0年後有什麽更用反潜能力的无人机都是赚到 11/09 00:23
97F：→ chyx741021 : 我猜也是为了预算，反潜型可能有预留空间但先不装 11/09 00:25
98F：→ chyx741021 : 垂发，反潜型的海剑二就先和反舰飞弹共用斜射发射 11/09 00:25
99F：→ chyx741021 : 箱11/09 00:25
100F：推 jess730612 : 康定级非常麻烦切船体用改的 6艘预算也才431亿台币11/09 00:28
101F：→ jess730612 : 新造舰省垂发怎麽看都省不了多少钱啊11/09 00:29
102F：推 jimmy8019 : 蛮漂亮的，如果高雄舰不算，应该算我国海军第一艘11/09 00:30
103F：→ jimmy8019 : 垂发的船舰 11/09 00:30
104F：推 jess730612 : 康定级第一艘会先改出来期程已经排出 11/09 00:33
105F：→ jess730612 : 会在2025年进行试航以及全舰作战测试评估 11/09 00:34
106F：→ jess730612 : 轻巡最快也要2026年10月 11/09 00:34
107F：推 nanozako : 别忘了轻巡是建立在失败的4530震海上面的 11/09 00:35
108F：→ nanozako : 海军的说词是用一艘震海的预算能够造两条轻巡11/09 00:35
109F：→ nanozako : 战力不太减但平时侦巡能力翻倍，大院猪公给过好吗？ 11/09 00:35
110F：→ nanozako : 立委看到没有要加钱(关键)还会生出两倍的船就给过了 11/09 00:35
111F：→ nanozako : 而没去追究为什麽从一变二、4530变轻巡等等 11/09 00:35
112F：→ nanozako : 轻巡预算上不是新建案而是4530同案转生来的 11/09 00:35
113F：→ nanozako : 所以同样的预算限制下 很多装备就要两艘间挪来挪去 11/09 00:35
114F：→ chyx741021 : 海军说服立法院通过起轻巡预算另一个前提就是「不 11/09 00:37
115F：→ chyx741021 : 得追加预算」 11/09 00:37
116F：→ nanozako : 没办法，谁叫欧美比较敢放开手卖装备给台湾的时间 11/09 00:39
117F：→ nanozako : 不是2016而是2022，所以靠中科战系雷达的4530才难产 11/09 00:39
※ 编辑: chyx741021 (1.163.243.169 台湾), 11/09/2023 00:39:23
118F：推 jess730612 : 如果还是没有办法通过大院折磨 用纪德舰那招先挡着 11/09 00:40
119F：→ chyx741021 : 立法院对於海军把震海舰预算变更名目改成轻巡巡防 11/09 00:40
120F：→ chyx741021 : 舰，已经算是很轻放了11/09 00:40
121F：→ jess730612 : 把载台未来先造好先减列备弹撑过去 11/09 00:42
122F：推 Wooctor : 所以反潜型的斜发，该不会是基於预算问题暂时妥协 11/09 00:43
123F：→ Wooctor : 的产物 11/09 00:43
124F：→ nanozako : 说不定反潜版垂发空间又变成储藏室 11/09 00:44
125F：→ nanozako : 跟康定一样，要等到15年後MLU再装回来 11/09 00:44
126F：→ chyx741021 : 我记得日本最上级的垂发也是之後才会装，防空只有 11/09 00:46
127F：→ chyx741021 : 海公羊先顶着，其实各国都有这样为预算妥协的事 11/09 00:46
129F：→ IECSWCF : 改成鸟图XD 11/09 00:46
130F：推 jess730612 : 预置位估计会是全舰组员练核心的地方 超无言 11/09 00:47
131F：→ scotch : 245-90（船体）-41（弹药）-16(监造、後勤采购）=98 11/09 00:49
132F：→ scotch : 。想当然是会爆 11/09 00:49
133F：推 MartianIT : 台湾的舰身中段装什麽？上垂发Mk41吗？ 11/09 00:50
134F：→ scotch : 而且还要除二 11/09 00:50
135F：→ chyx741021 : 台湾版中段就装16枚雄二/雄三或8枚雄三增程型 11/09 00:51
136F：推 rtwodtwo : 轻巡应该没机库吧? 11/09 00:55
137F：→ super1315566: 希望顺利就是了== 11/09 00:56
138F：推 Nyxs : 其实还真不错 希望早日下水 11/09 00:57
139F：→ nanozako : 欸欸 改图怎麽忘记放上舰炮了 海军会不开心的11/09 00:59
※ 编辑: chyx741021 (1.163.243.169 台湾), 11/09/2023 00:59:37
140F：→ nanozako : 最接近国军轻巡的应该还是这一张啦 11/09 01:02
142F：→ nanozako : 雷达要改掉(外面AESA涂掉就好 当997直接放里面XD) 11/09 01:02
143F：→ nanozako : 然後舰舯的反舰飞弹改一下就大概是轻巡了吧？ 11/09 01:02
144F：推 IECSWCF : 其实那是匿踪炮塔XD 11/09 01:03
145F：推 Wooctor : 後桅杆那边可能也得修改 11/09 01:13
147F：→ IECSWCF : 依海军的性，中段反舰飞弹会遮起来XD 11/09 01:42
148F：推 da1234527123: 所以海军到底何时能上四面盾？未来主战舰有多的消息 11/09 01:48
149F：→ da1234527123: 吗？ 11/09 01:48
150F：推 Eugeneptt : 推推 11/09 02:16
151F：推 jamie81416 : 那24枚反舰的配备绝对抄鬼岛的设计…. 11/09 02:32
152F：→ jamie81416 : 那位置换雄三大概12枚 11/09 02:33
153F：推 BW556 : 推 11/09 02:39
154F：推 x86t : 中段飞弹会像沱江那样吧 海剑雄风12都能放 11/09 02:59
155F：→ x86t : 阿是2 3 XD 11/09 03:01
156F：→ moonrain : 24枚反舰也是因为NSM体积小的好处 11/09 03:47
157F：推 rommel1 : 吨位从2000吨变成3500吨?,跟康定差不多大了 11/09 06:12
158F：推 kira925 : 要记得重量差异啊各位 NSM是着名的轻 11/09 06:19
159F：推 tony121010 : 上四面盾+增加垂发＝星座级 11/09 06:19
160F：→ tony121010 : 大概要6000到7000吨了11/09 06:20
161F：→ kira925 : 8-12比较健康 16应该很紧绷11/09 06:20
162F：推 rommel1 : 预定要装8枚增程雄三 11/09 06:21
163F：→ rommel1 : 台湾版不要机库,可腾出更多的空间装反舰弹11/09 06:23
164F：推 rommel1 : 台湾轻型巡防舰是配置32管华扬,不是16管 11/09 06:31
165F：推 tony121010 : 分两型吧，反潜型跟防空型的配置不一样 11/09 06:35
166F：→ tony121010 : 还有华阳说是跟MK-41类似的系统，不太可能32管 11/09 06:37
167F：→ tony121010 : 可能是32发剑二，一管四发，这样算八管？ 11/09 06:38
168F：→ tony121010 : 反潜型只用4管8发 11/09 06:39
169F：→ tony121010 : 16 11/09 06:40
170F：→ chyx741021 : IECSWCF 的图赞赞XD 11/09 07:26
171F：→ chyx741021 : 海剑二已经证实会是一坑四弹（是MK41还是华扬呢， 11/09 07:31
172F：→ chyx741021 : 中科院和海军则都不置可否） 11/09 07:31
173F：→ chyx741021 : 如照G&C的说法，台湾版是16管MK41，那就可以塞进多 11/09 07:31
174F：→ chyx741021 : 达64枚海剑二 11/09 07:31
175F：推 tony121010 : 塞那麽多海剑二干嘛？11/09 07:33
176F：→ chyx741021 : 搞不好海军的想法是放大後防空型塞个8枚海弓三聊胜11/09 07:39
177F：→ chyx741021 : 於无 11/09 07:39
178F：→ nanozako : 那个模拟图如果硬要挑毛病的话11/09 07:40
179F：→ nanozako : 大概就是76炮太前面和雷达可能不会这麽高这两点 11/09 07:40
180F：→ nanozako : 毕竟澳洲轻巡雷达塔是外部装了CEAFAR才会这麽高 11/09 07:40
181F：→ nanozako : 997如果装在外部且跟CEAFAR高度接近的话 11/09 07:40
182F：→ nanozako : 应该削掉舰桥上方雷达塔一截... 不过这有点吹毛求疵 11/09 07:40
183F：→ chyx741021 : 不然就是有16管MK41/华扬，但因为预算限制其中8管 11/09 07:43
184F：→ chyx741021 : 先空着，之後再买弹药XD 11/09 07:43
185F：推 tony121010 : 那个封闭式桅杆也不一定会变，英国的type26直接放 11/09 07:46
186F：→ tony121010 : 桅杆顶端 11/09 07:47
187F：→ tony121010 : 玉山级的桅杆直接拿来用也可以啦XD 11/09 07:48
188F：推 x86t : 管子全上不要装满就好了（x 11/09 08:06
※ 编辑: chyx741021 (1.163.243.169 台湾), 11/09/2023 08:40:35
189F：推 asmp : 中科院以前在武进计画和ACS小神盾案都有学到东西， 11/09 09:08
190F：→ asmp : 这次趁着轻巡战系和雷达外购的机会，要好好学起来。 11/09 09:08
191F：推 tyce8ton : 反潜塞阿思洛克，防空全塞海剑二这样比较合理？不然 11/09 09:46
192F：→ tyce8ton : 3000吨的船也不太会放太好的防空飞弹 11/09 09:46
193F：→ Rinehot : 是说，台湾的轻巡取消舰炮不知道是否可行？ 11/09 09:57
194F：推 glad850 : 谁执政还是有差，不然依照以前惯例还要变更设计追 11/09 09:58
195F：→ glad850 : 加预算大概等到习第五任了还没下水11/09 09:58
196F：→ Rinehot : 问题还是出在海军自己身上，没人逼他们就慢慢来… 11/09 09:58
197F：推 mukuro : 进度快可能表示时间不多，希望造好後也加紧上手 11/09 10:02
198F：推 Bf109G6 : 低强度冲突仍要舰炮备用（？ 11/09 10:06
199F：→ nanozako : 舰炮在应付灰色冲突，尤其是海上民兵的时候很好用 11/09 10:07
200F：→ nanozako : 考虑到轻巡会常在一线跑，遭遇灰色冲突的机率也高 11/09 10:07
201F：→ nanozako : 舰炮还是不能抛弃的，光有机炮实在是不够力 11/09 10:07
内文补充G&C在Linkedin的贴文内容
※ 编辑: chyx741021 (111.71.46.223 台湾), 11/09/2023 10:15:00
202F：→ fatcat0423 : 最上级的垂发好像是跟战系乔不拢有点关系 先不装在 11/09 11:02
203F：→ fatcat0423 : 日本也是颇有批评 11/09 11:02
204F：→ fatcat0423 : 此外舰炮还是能加减应付低速无人机的 11/09 11:13
205F：推 asmp : 舰炮很好用的，以色列最近还用七六炮岸轰。 11/09 11:17
206F：→ chyx741021 : 没意外的话，台湾轻型巡防舰的76炮也会有Strales11/09 11:21
207F：→ chyx741021 : ，等於多一套近迫防御系统 11/09 11:21
208F：推 jay840428 : 义大利会卖strales??? 11/09 12:09
209F：→ scotch : 都已经出现在公开预算书上了...... 11/09 12:15
※ 编辑: chyx741021 (111.71.46.223 台湾), 11/09/2023 12:16:25
210F：→ chyx741021 : 「76快炮STRALES型加改装」67亿、「76快炮STRALES 11/09 12:24
211F：→ chyx741021 : 型DART弹」27亿，112年预算书开始编列 11/09 12:24
※ 编辑: chyx741021 (111.71.46.223 台湾), 11/09/2023 12:36:38
212F：推 wistful96 : 义大利这任总理比较亲台 更何况帮忙增加订单有政绩 11/09 12:49
213F：→ nanozako : strales能够买到和总理是谁应该没什麽关系 11/09 13:10
214F：→ nanozako : 毕竟2023预算书就出现，代表是在前一年就谈好 11/09 13:10
215F：→ nanozako : 预算书约在七八月送大院，所以取得输出许可会更早 11/09 13:10
216F：→ nanozako : 而义大利的女总理是2022十月底才上任的 11/09 13:10
217F：推 wistful96 : 至少她没推翻 以前买剑龙级潜舰本来也谈好第二批 11/09 13:16
218F：→ wistful96 : 後来第二批就没有了 11/09 13:17
219F：推 tony121010 : 台湾买祖传76炮跟相关套件一直没问题 11/09 13:20
220F：→ tony121010 : 是欧洲武器中的罕见例外 11/09 13:26
221F：→ nanozako : 义大利长年都没有在阻挡76炮出口台湾的 11/09 13:33
222F：→ nanozako : 没理由2023突然来个回马枪 尤其政府又没那麽亲中 11/09 13:33
223F：→ nanozako : 毕竟舰炮的机敏性质和整艘潜舰差太多了 11/09 13:33
224F：推 Wooctor : 而且原厂被李奥纳多并购之後，也没什麽影响的样子 11/09 13:35
225F：推 tony121010 : 李奥纳多差点卖给德国，如果卖了搞不好就不卖台湾了 11/09 13:39
226F：推 Wooctor : 卖给德国的话就好笑了 11/09 13:40
227F：→ chyx741021 : 甚至目前来看，还有可能会买李奥纳多的射控雷达来 11/09 14:36
228F：→ chyx741021 : 搭配76炮 11/09 14:37
229F：推 Wooctor : 李奥纳多或成最大赢家 11/09 14:43
230F：→ Wooctor : 如果M60升级案让他们经手也不错 11/09 14:44
231F：→ fantasyhorse: 最主要还是大环境变了，台湾趁这机会能多买多拿的 11/09 14:56
232F：→ fantasyhorse: 不要放过 11/09 14:56
233F：→ fantasyhorse: 谁知道5年後又是什麽光景 11/09 14:58
234F：推 Wooctor : 确实如此，有机会谈到技转的东西也要把握 11/09 15:23
235F：推 rtwodtwo : 夭折的猎雷舰也义大利货 11/09 17:21
236F：→ MOONRAKER : ASROC:火箭助推鱼雷; asrock:某台湾PC品牌 11/14 07:20