作者yuinghoooo (谢谢你细看我忘设的昵称!)
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标题Re: [讨论] 为何俄军在装备，士气低下状况下并无发生
时间Mon Nov 6 00:26:26 2023
我觉得不是军事点的问题
乌克兰的装备很缺大家都知道，要打反攻还要扩军
但主要还是俄有2500万韭菜可以慢慢割
https://youtu.be/ebS9h_QSrbI?si=wXK9uUqWpgoVg2-_
其实这边就有说明了俄国社会的一些事情
作者是俄罗斯人
他提了一些案例显示俄国人为什麽还有战意
第一个他们的乡村人口的生活跟治安实在太差了
而且很多罪犯认可杀人放火有机会金腰带
尤其是去乌克兰打仗一定保证班，为什麽不去
所以只要一点点钱跟资源，他们就愿意去打仗
本来生活下限就非常低，打了一生受益还有勳章
所以问题就来了，虽然俗话说的光脚不怕穿鞋的
还是有分不到利益的时候，如果全体阵亡
抚恤金没拿到，有些人会不会去打政府？
这就要说到这种阶层也是政府的洗脑对象
普帝的故事虽然国际不信，自己人信就可以了
他们被教育为真的要去打纳粹的或是抵抗北约的
反正永远不会被外国接受，团结在「普核心」周围
大帝才是救世主，复兴沙皇，随着反对派的渐渐消失
一辈子都在二线，也不知道大城人口中的民主是什麽
这样的一个二分法思想灌输正逐渐被巩固
再来是城市有脑的高等人口为何也沈默
他们这帮人只要生产军械，就肯定不用打仗
但是制裁跟国际的指责不应该感受痛苦吗？
为何对於揭露独裁政府跟贪污的问题不在乎呢
其实这都是从苏联时期就继承到今天的事情
投票也没有办法改变什麽，生活一直都这样啊
在这种条件下的寄希望於制裁能让他觉醒
就好像问通缉犯家人，为什麽不劝导他
它就不会正当的工作啊…你问他为什麽要抢劫 废话
他们也只会说，啊～这个孩子只是不太好管
平常偶尔在家都乖乖的啊，都有带水果回来
今天去哪里？我也不知道耶
俄国人民确实是韭菜，他们只知道
1.跟别的韭菜一起去打别的国家可以过得比较好
2.而且认为他们永远不会被接受，别人欺负他
3.反对这种社会成本非常大
而且有点意见就会被通缉
想走的人为了移民最好不要有犯罪纪录
有识之士不是跑路、就是怕被关起来失去一切
记得以前就有分析俄罗斯三层社会的专制传统
帝王孤独在小圈子，缺乏民主制衡情报都是马屁
中间的人小心守护得来的一切，於是变成专制的工具
底层有脑不是跑就是打不赢就加入、没脑的跑不了
这样的一种社会，也难怪会被大帝抓的死死的
况且石油粮食都吃不完，也有自己完整的工业体系
甚至飞机这种难搞的东西都做得出来
利用中印跟一大票还算中立的国家也可以当转卖中心
估计还能撑蛮久的
※ 引述《warchiefdodo (ming)》之铭言：
: 如题
: 这边指的崩溃逃跑状况指的是类似
: 之前俄军从基辅败逃或是哈尔科夫溃退的
: 状况，仍然处於坚守冈位情况
: 我这里想到两点原因
: 1.俄军在战线後方设立督战队
: 严厉处决逃兵，这有新闻佐证
: https://reurl.cc/WvMDvL
: 甚至用无人机攻击逃兵也可以，这是我推测
: 的
: 2.俄军部下一层一层的防线，和地雷海等
: 除了防守乌军外，也方止己方部队逃跑
: 推测其只会让该区域守军知道地雷分部
: 後面的防线不让你知道地雷分布，乱退就
: 被炸烂（类似银英传小说亚姆利札会战）
: 不知各位板友看法或有看到相关资料？
: -----
: Sent from JPTT on my Realme RMX3370.
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※ 编辑: yuinghoooo (114.136.210.202 台湾), 11/06/2023 00:31:25
1F：推 vt1009 : 欧洲最後一个废除奴隶制度国家，但农奴从来没有消11/06 00:30
2F：→ vt1009 : 失11/06 00:30
天下归可汗分配，分得的人自然要效忠独裁，剩下就..
※ 编辑: yuinghoooo (114.136.210.202 台湾), 11/06/2023 00:38:49
3F：推 tyifgee : 穷山恶水的国家..11/06 00:38
反倒像自然资源诅咒，正常国家这样干没贸易必死
4F：→ hgt : 只要普丁可以慢慢从偏远地区徵兵而不动到都会区，11/06 00:45
5F：→ hgt : 俄罗斯就可以撑，所以乌克兰能够打几场大的歼灭战11/06 00:45
6F：→ hgt : 是很重要的，只有让俄罗斯都会区有反战情绪，俄罗斯11/06 00:46
7F：→ hgt : 才有可能停手11/06 00:46
这就是难点，怕拖久也就既成事实，两边都很累了
8F：推 detonator : 美国的军人领钱到处去入侵其他国家还不是一样11/06 00:49
霸权也有分等级啊......
9F：推 andyken : 以乌克兰的武力要打大型歼灭战应该有困难，至少也要11/06 00:50
10F：→ andyken : 有相当数量的空军跟地面火炮才办的到11/06 00:50
11F：→ andyken : 某楼美国入侵了几个国家你说说看？11/06 00:51
明年还有机会吗？谁知道
※ 编辑: yuinghoooo (61.230.128.208 台湾), 11/06/2023 01:03:21
12F：→ vt1009 : 大姐跟我说以前有个女同学俄国留学回来的，那边乡11/06 01:00
13F：→ vt1009 : 下冬天没钱吃饭就带枪去抢邻近的村庄。寄宿家庭要11/06 01:00
14F：→ vt1009 : 求她不能单独一人上街，搭公车远行前要报备最好多 11/06 01:00
15F：→ vt1009 : 人一起去11/06 01:00
16F：→ vt1009 : 农奴那句话还是看书上一个苏联人这麽说的 11/06 01:01
除了变集体独裁与重工业化外本质没什麽变
17F：推 tyifgee : 这样看俄国的状况也能套用到中国上 可以理解11/06 01:04
还好他们要养很多人 而且本质上是士大夫管理的民族
知道要先顾贸易跟民心收税才有合法性，不然真的危险
18F：推 Rainknight : 可悲国度11/06 01:05
一个经济不多样化武力值又爆表的国家，早晚会出事
19F：推 geesegeese : 拖久是能多久？反日帝战争时从1931打到194511/06 01:07
20F：→ geesegeese : 慢慢玩，从2014拖到今天还不到10年 11/06 01:07
21F：→ geesegeese : 2022年2月24日就是乌克兰的77事变日11/06 01:08
22F：→ geesegeese : 有美国在，侵略者的下场就是无条件投降11/06 01:09
23F：推 andyken : 不用很久，万一川普真的当选就会有很多变数 11/06 01:10
24F：推 geesegeese : 万一普丁被暗杀也是个变数11/06 01:24
25F：→ geesegeese : 普丁为了自己的地位，暗杀掉不少政敌 11/06 01:25
26F：→ geesegeese : 其中最着名的就是瓦格纳集团11/06 01:25
27F：推 pastevil : 塔绿班既视感，原来是这个道理 11/06 01:52
28F：→ kuma103t : 上面的准备好要进桶了XD11/06 02:00
29F：推 Fargen : 又有人不看板规11/06 02:03
30F：推 HenryLin123 : 八卦仔也来送头 11/06 02:11
31F：推 apflake : 百年来被称为灰色牲口 11/06 02:11
32F：推 cutecrv : 二战德国巴巴罗萨初期打了好几个歼灭战，俄国还不是11/06 02:31
33F：→ cutecrv : 撑了过来11/06 02:32
34F：→ JOHN117 : 乌军的战略目标是收复失地,不是征服俄国...11/06 03:57
啊就耗得起啊，不打工厂战车就一直生出来
35F：→ Iraq : 居然有人说俄国穷山恶水11/06 05:23
36F：推 allan0926 : 如果单靠乌克兰自己，也能打好几年吧11/06 05:27
37F：推 sas1942 : 二战苏联不是靠美援撑过来吗？11/06 05:51
工业化也还行，史达林可以说是反派却成功的典型
世界不是做好事就会成功的，有时候当暴君就是能赢
38F：推 boy1031 : 俄实际上就是人死太少，一年生产的婴儿就能打十年了 11/06 06:09
39F：→ boy1031 : ，何况还有从乌东乌南抢来的人口，人口数只会比开11/06 06:09
40F：→ boy1031 : 战前更多。比较伤的只有重装备需要十几年来补充还11/06 06:09
41F：→ boy1031 : 有数千亿在欧美的资产会被充公。对乌最好的结局应11/06 06:09
42F：→ boy1031 : 该是拿回损失的一半的土地+人口+俄境外数千亿美金去 11/06 06:09
43F：→ boy1031 : 重建军事力量，力求20年内的安全。至於人口+土地全11/06 06:09
44F：→ boy1031 : 都要还要赔款估计就想多了 11/06 06:09
45F：推 sas1942 : 可是婴儿长大成人最少要18年呢…11/06 06:12
大家都一样啊
46F：推 abcpiii : 塔绿班一模一样 11/06 06:49
47F：推 andyken : 至少两个准备进桶中... 11/06 06:52
48F：→ andyken : 拿回损失的一半土地？如果是算开战後失去的话，现11/06 06:53
49F：→ andyken : 在已经达到了11/06 06:53
50F：→ fragmentwing: 这篇也能触发关键字钓鱼吗XD11/06 07:13
51F：推 baboosh : 二战後苏联的余威还在罢了 等到每次都打输都死一堆 11/06 07:36
52F：→ baboosh : 人 那些韭菜也不会去当兵 11/06 07:36
53F：→ baboosh : 打仗能赚钱那是相信自己能活着回来 11/06 07:36
54F：推 lianihate12 : 挺精辟的11/06 07:52
55F：推 Dante6 : 什麽关键字触发岛那些帐号啊？韭菜？11/06 07:55
56F：推 mukuro : 听起来俄罗斯的人民跟中国也是挺像的11/06 08:26
但中国本质上农耕国家，一般可以交易就不挺而走险
也不需效忠来获得土地权益，这动员能力相对差很多了
57F：推 ayaneru : 其实很简单 无论发生战争的理由是什麽 一旦开打没有11/06 08:48
58F：→ ayaneru : 人会希望自己国家战败11/06 08:48
59F：→ ayaneru : 支持战争是必然的事11/06 08:49
60F：推 qqpbpp : 这样看起来，反而国内贫困 混乱的地区越多，兵源越 11/06 08:55
61F：→ qqpbpp : 多。俄罗斯一战 二战 冬季战争，每次都死最多，但最 11/06 08:55
62F：→ qqpbpp : 後都打赢。这种像一战一样的旧式战争，好像这种可以11/06 08:55
63F：→ qqpbpp : 低成本割韭菜的国家更有战争潜力11/06 08:55
64F：推 gm79227922 : 动员力也是实力的一种11/06 09:14
65F：推 MDJJ : 推，以前自然资源诅咒只想到经济层面，没想到军事11/06 09:15
以前牧场、现代的矿都是集中分配，成为专制的燃料
而且想过得好就是征服新民族跟成为政权帮凶两种
66F：推 mudmud : 推个，看来民主党压制俄罗斯为主的政策不是无脑，而 11/06 09:27
67F：→ mudmud : 是看的够透 11/06 09:27
也无法重现尼克森那招，因俄本质上无法整体融入欧美
68F：→ ufo24x : 俄国跟中国不同喔，中国可是有「合久必分」的传统11/06 09:37
69F：推 b160160 : 那些硬要扯绿的快进桶吧 11/06 09:37
70F：推 geesegeese : 俄罗斯一战没打赢，是率先投降了11/06 10:29
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/06/2023 11:23:28
71F：推 pippen456 : 历史上的侵略都有这原因 11/06 11:28
72F：推 sas1942 : 对喔，俄国是一战还没打完，国内就爆发起义呢 11/06 11:30
※ 编辑: yuinghoooo (219.85.220.9 台湾), 11/06/2023 11:42:43
73F：推 axz123999 : 推推 11/06 12:00
74F：嘘 a000000000 : 这麻 其实尼看一下中国历史 一堆有战力的部队 11/06 12:42
75F：→ a000000000 : 基本上可以说打仗=打砸抢 现在俄军大概有些人也那 11/06 12:42
76F：→ a000000000 : 种态度 11/06 12:42
77F：→ a000000000 : 这种状态要哗变大概必须切断补给 11/06 12:43
78F：→ eemail : 这件事告诉我们 要有兵源就把经济给搞烂.... 11/06 12:45
79F：推 bigsun0709 : 洗脑很严重的国家，不能用一般国家的心态去看，之前 11/06 12:55
80F：→ bigsun0709 : 不都还有俄罗斯大妈觉得儿子被徵兵去乌克兰没什麽， 11/06 12:56
81F：→ bigsun0709 : 当夏令营可以减肥，不过变成骨灰的确变很瘦 11/06 12:56
82F：推 mackulkov : 普丁是之前的威望还够+政敌杀光吧？这次还不算输 11/06 14:58
83F：→ mackulkov : 所以政权没有崩 11/06 14:58
84F：→ mackulkov : 这次还宣传说是跟整个北约打 普帝没有输 11/06 14:59
85F：推 a40494 : 压制俄罗斯叫做民主党看得更透？把俄罗斯推向中国北 11/06 15:21
86F：→ a40494 : 韩的联盟有比较好？你真的知道你在说什麽吗？ 11/06 15:21
87F：→ a40494 : 夭寿，原来有些人的外交策略是这样看的 11/06 15:22
88F：推 phoenixh : 推解说 11/06 15:33
89F：推 sas1942 : 俄国跟契丹以及北韩本来算就是互相利用吧 11/06 17:20
90F：推 twsoriano : 西方坚持不反击俄爹的有生力量，就只是让普皇慢慢割 11/06 18:33
91F：→ twsoriano : 这些力量来凹单而已 11/06 18:33
92F：→ WillyLin : 所以除了暗杀普帝，还有什麽可以渗透从内部瓦解俄国 11/06 19:43
93F：→ WillyLin : 的方法? 11/06 19:43
94F：推 swort : 推 地理条件是民族性的起因 11/06 20:13
95F：推 chyx741021 : 俄国本来就是和中国北韩是同声一气的联盟，何来把 11/07 00:25
96F：→ chyx741021 : 俄国推去之说 11/07 00:25
97F：推 flyshine : 听起来像是南部死忠的，可是死忠的不会去打仗呀。 11/07 19:56