作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 台湾人是否愿为家园而战?美空军军官观察:7成会留下来抵抗
时间Sat Nov 4 17:42:01 2023
原文来源:
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4479772
原文摘要:
乌克兰战争爆发後,国际间担忧台海是否发生战事,更担心台湾人民是否有上战场自卫的
意愿。对此,1位在美国空军部长办公室担任政策参谋的军官撰文分享他最近到台湾居住
一段时间的观察,
只要有希望,并有足够的训练,7成台湾人民愿意为保卫台湾而坚持战
斗
《美国之音》(VOA)4日报导,美国空军上尉简吉米(Jimmy Chien,音译)是
台裔美籍
,目前在美国空军部长办公室担任国际事务台湾与中国事务主任。他最近到台湾居住2个
半月,目的是深入台湾民间,以进一步了解台湾人民和他们的想法
他1日在华府智库「全球台湾研究中心」(GTI)发布的「全球台湾简报」(Global
Taiwan Brief)发表题为「与台湾人关於台湾防卫的对话」(Conversations with the
Taiwanese about Taiwan's Defense)的文章,谈及自己在台湾期间搭计程车、逛夜市,
甚至在温泉屋里与数百人交谈的感想,对象从大学生到退休人士等不同阶层都有,「我和
他们交谈主要是想理解他们对中国潜在入侵有何想法,以及他们对打仗的意愿」
他指出,虽然中国军事能力不断增强,对台湾的压力也在持续增加,但
大部分台湾人并不
认为中国对台湾的军事行动是一个可能发生的情况,许多人还认为中共有许多内部事务需
要解决,使得北京不会对台动武
根据他与台湾人交谈的判断,若台湾遭中国入侵,大约有70%的人会留下来抵抗,20%会
离开台湾,10%的人会投降。他说,「
台湾人想要的是让他们有尽力一搏的能力。从他们
的观点来说,这必须依靠两样东西:适当的训练和美国的支持。这些因素向台湾人提供一
个最重要、却是无形的要素:希望。只要有希望,他们就会坚持战斗」。
他表示,
就像乌克兰战争一样,台湾人知道美军不太可能会与他们并肩作战,但他们希望
得到美国对提供非战斗支持的承诺与决心,尤其是在补给的问题上,「他们理解要维持一
个岛屿补给的困难度,即便有适当的训练,一旦重要物资消耗殆尽,他们能做的将极为有
限」
他说,
与他交谈的对象对於美国能提供什麽样的支援大多没有把握,大多数役龄男性都表
示,
他们愿意战斗到底,但条件是他们能有必要的训练和工具,让他们奋力一搏,甚至有
机会存活下来,「他们一而再、再而三地强调拒绝当炮灰,不想不必要地去送死。」
有人认为过去数十年来的经济成长已使台湾人更加娇贵,在面对斗争时失去果敢,但简吉
米说,他交谈过的对象只是部分同意这种说法,「
他们没有人想要战争,但他们想要在被
迫战斗时做好准备。」
简吉米也提到,
台湾军队在训练和备战上的不足是主要问题,因此一旦发生冲突,台湾必
须严重依赖200万名後备军人,其中包含一些非全职义务役。虽然台湾政府已成立全民防
卫动员部门,也将义务役役期从原来的4个月延长到1年,并增加後备军人的训练时间,但
这些
改革仍太少也太慢
他认为,有几个值得考虑的选项。首先,美国为激励台湾民众和台湾领导阶层而进行必要
的改革,
在《台湾关系法》附加修正条款,将美国对台湾在无端遭受攻击时给予支持正式
化,此举将有极大助益,可以减缓台湾人对可能被美国抛弃的普遍担忧,让台湾集中精力
进行必要的国防改革,例如加强军队的训练
在训练方面,台湾军队必须专注於真实性而非着重於「按照脚本演练」。与他谈过的人形
容,台湾军事演习「
犹如演戏彩排」,而不是能从其中真正得到启发的军事行动,「许多
人描述,他们没有被赋予权力,或无法针对局势变化而调整,因为他们经常必须等候上级
长官的批准」。简吉米认为,台湾在训练军队时,应该注重「最低层级的动态性和战术性
的决策」
他说,
了解中国历史的人都知道,这种由上而下的严格决策过程是国军在中国内战时输给
共军的主要因素之一
最後,简吉米说,台湾的徵兵及後备制度有必要彻底改革。
由於义务役的短暂性,服役期
间必须格外注重战斗技巧的训练,而不是行政性的工作。一旦服完兵役成为後备军人,所
有後备人员都必须进入一套持续训练的体系,如此才能确保最大程度的地区覆盖性和可预
测性
此外,在台湾的後备司令部已依地区分布的情况下,简吉米认为台湾後备部队训练也应着
重於各自所处地区的防卫,就像乌克兰的国土防卫部队一样,台湾也必须培育出已对他们
所在地区地形及复杂度有深入理解的战士
他说,台湾人身处於一个不令人羡慕的位置,必须快速行动进行改变,否则就会太迟。虽
然大部分人并非全心全意支持台湾军队或认为冲突会立即发生,但台湾人仍然有相当大的
战斗意志,端看国家领袖是否拥抱这种精神,并为他们提供最好的准备
简吉米强调,「
美国必须加强其决心,并提供更多具体支持。台湾和美国都需要有一群得
到充分训练和备战能力的台湾人,这是台海稳定的最大保证」。
VOA补充说,简吉米是以个人名义发表该文,
其看法和意见无意代表美国空军或美国国防
部。此外,碍於身分特殊,他公开中文姓名前须得到官方批准,因此该报导以他在文章中
发表的内容为主
心得感想:
撇除可能有点舒服的民调结果之外,这位台裔美籍军人确实点出许多还算中肯的要点,大
家都觉得训练不足,太多时间都在出公差,国军真的还有太多需要改革的地方。但谈到美
国支持,美国拔拔还是先想办法让乌克兰能打赢吧,不然对美国能提供多少支援没把握的
人只会越来越多...
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1F:推 airforce1101: 对於国家认同非常歧异 11/04 17:43
2F:→ airforce1101: 这才是主因 11/04 17:43
3F:推 FncRookie001: 我觉得国家认同还好 现在的问题是再怎麽想保家卫国 11/04 17:44
4F:→ FncRookie001: 的人也会承认根本没受多少训练 11/04 17:44
5F:推 hn84679402 : 供杀小 11/04 17:45
6F:→ geordie : 中国打过来当然抵抗啊,不然呢 11/04 17:50
7F:推 tyifgee : 同意 我只想在被迫战斗时最好准备.. 11/04 17:53
8F:推 pyps : 倒是看过一票人只会说反正底层没钱被谁统没差 11/04 17:53
9F:→ pyps : 然後现在30K台币就干干叫喊打倒XX党 11/04 17:54
10F:→ aragorn747 : 役男那断就是只想投降好吗,讲的很漂亮训练跟支援, 11/04 17:55
11F:→ aragorn747 : 问题怎样的训练才符合幻想中的训练?要能发出龟派 11/04 17:55
12F:→ aragorn747 : 气功吗?怎样的支援才符合愿意参战的支援?多次说会 11/04 17:55
13F:→ aragorn747 : 帮台湾结果还不是超多人不信。最简单辨别的就总统 11/04 17:56
14F:→ aragorn747 : 支持度,嘻嘻。 11/04 17:56
15F:→ pyps : 等被统到剩1K人民币的时候怕不是要去砍吸精瓶狗头了 11/04 17:56
16F:→ yuujang : 就问一句 总统副总统五院院长会留守吗? 11/04 17:57
17F:→ pf775 : 日本跟美国都会保护中华民国吧 11/04 17:59
18F:推 sas1942 : 为什麽会扯到亀派气功跟总统支持度啊== 11/04 18:03
19F:推 rommel1 : 台美签安保条约比较实在 11/04 18:05
20F:→ geordie : 你是为了政府保护台湾,还是为了保护台湾而抵抗? 11/04 18:07
21F:→ geordie : 先问自己这问题再来问其他 11/04 18:07
22F:推 HIRUMA : 很棒啊 7成 11/04 18:09
23F:→ andyken : 可能被乌克兰影响觉得总统就要像司机一样留下来... 11/04 18:10
24F:推 kuroro94 : 干 他抽样来源是不是军武版XD 11/04 18:11
25F:→ vicklin : 要良好训练军备又不认清本质是政治问题,那无解 11/04 18:11
26F:推 rommel1 : 不想当炮灰,要训练要装备,但又不想去募兵或当兵... 11/04 18:11
27F:→ geordie : 说句无情的话,光乐山那尊美国最好会让他被阿共请 11/04 18:11
28F:→ geordie : 走啦 11/04 18:11
29F:→ kuroro94 : 希望真实状况是符合这比例,自己马上投降 11/04 18:12
30F:→ kd992102 : 台湾人就是只会想,想太多,连做都没做就自己导出 11/04 18:12
31F:→ kd992102 : 结果论了 11/04 18:12
32F:→ frozenmoon : 其实只要3~5%的人愿意战斗到底就足够了 11/04 18:12
33F:→ frozenmoon : 多数人都是骑墙派 11/04 18:12
34F:推 rxers1994 : 至少我愿意 11/04 18:13
35F:→ kuroro94 : 的蠢样别人干麻帮,帮阿富汗那种只是浪费税金 11/04 18:13
36F:→ pf775 : 但客家闽南原住民真的能团结吗 11/04 18:15
37F:推 rommel1 : 不想当炮灰...但又不当职业军人或是搞更长的兵役 11/04 18:16
38F:推 kuroro94 : 共通敌人时能团结阿,中国已经帮助日韩大和解了 11/04 18:17
39F:推 wwl0909 : 应该是出不去被困在岛内吧XD 11/04 18:18
40F:→ kuroro94 : 连二当家李克强都当韭菜了,会善待你台湾人? 11/04 18:18
41F:推 frozenmoon : 要离开的人赶快走吧,省得到时候变成其他人的拖油瓶 11/04 18:18
42F:→ frozenmoon : 一边舍不得在台湾赚的资产,一边又想等有事时再逃难 11/04 18:20
43F:→ frozenmoon : 这样怎麽会来得及,想离开的人就早点离开,别赖着 11/04 18:20
44F:推 mumeisuki : 跑不掉当然抵抗啊 不然能怎麽办 11/04 18:22
45F:推 geesegeese : 台湾人的二战教训就是别再站错边,不然迟早又要四万 11/04 18:26
46F:→ geesegeese : 换一 11/04 18:26
47F:推 Raptorjet : 点名原住民的人是?人家有碍到你? 11/04 18:30
48F:→ pyps : 不想投降的被叫去签自愿役 那想投降的呢?是要练习 11/04 18:31
49F:→ pyps : 集中营生活吗? 11/04 18:31
50F:推 allen0080 : 有这麽高吗? 11/04 18:31
51F:→ iqeqicq : 还有关键邻国的态度,日本会不会介入支持 11/04 18:39
52F:→ iqeqicq : 以及印度会不会帮忙分散中国注意力 11/04 18:39
53F:推 Rucca : 想想乌克兰的七成的现状 11/04 18:40
54F:→ Windows11 : 因为3成的有钱人跟高官跑得掉 剩下7成低端穷人等死 11/04 18:42
55F:→ iqeqicq : 台湾还有美国爱莫能助的金马与南海诸岛问题 11/04 18:42
56F:嘘 LoveIvy : 看现在共和党想要在乌俄抽手的情况下 谁会相信美国 11/04 18:42
57F:→ LoveIvy : 会为了台湾而爆发第三次世界大战 11/04 18:42
58F:推 kuroro94 : 台湾比乌克兰好守多了,不用在那边威胁 11/04 18:42
59F:推 sas1942 : 乌东占领区有人被俄军抓去当炮灰呢 11/04 18:43
60F:→ kuroro94 : 美国不能信,那谁能信讲一下 11/04 18:43
61F:推 take3024 : 对原住民来说闽南人还没跟他们道歉及归还侵占的土 11/04 18:43
62F:→ take3024 : 地 11/04 18:43
63F:推 black82465 : 推三楼 教召回来还是行军 卧射和一点点点有限空间 11/04 18:46
64F:→ black82465 : 战斗 11/04 18:46
65F:推 mukuro : 训练 训练 训练 就是这样 11/04 18:49
66F:→ andyken : 台湾确实也只有美国能信,再不信也得信了 11/04 18:51
67F:推 sas1942 : 可是契丹那边除了赵家人以外,不管是什麽民族,一 11/04 18:53
68F:→ sas1942 : 律都一视同仁当成韭菜对待呢 11/04 18:53
69F:推 humaisme : 台湾最好笑的是一堆竹鸡对共匪整天汽牙牙的都没当过 11/04 18:57
70F:→ humaisme : 兵 11/04 18:57
71F:推 dan310546 : 美国独立战争当初也是保皇党多於革命党 11/04 18:57
72F:推 s6031417 : 这70%可能也是建立受访者想顾自己面子的前提下才做 11/04 18:57
73F:→ s6031417 : 出来的(? 不然突然被访问,直接说要投降多丢脸啊 11/04 18:57
74F:推 aegis43210 : 一切看台湾能不能守住初期斩首作战,那麽多训练影响 11/04 19:02
75F:→ aegis43210 : 不大 11/04 19:02
76F:推 hedgehogs : 怎麽美国哪个层级都有台湾人 11/04 19:05
77F:→ hedgehogs : 我们是不是美国的里政府= = 11/04 19:05
78F:推 aegis43210 : 70%都是墙头草啦,守住第一波自然有70%以上的人愿意 11/04 19:07
79F:→ aegis43210 : 抵抗 11/04 19:07
80F:推 super1315566: 推一楼,此外对黄埔的训练方式有所不满也是重要原因 11/04 19:11
81F:→ super1315566: 。 11/04 19:11
82F:推 kuroro94 : 若国际真的放生台湾,中国早就打过来了 11/04 19:12
83F:→ kuroro94 : 美国当然不能完全相信,我国有义务让自己 11/04 19:12
84F:→ kuroro94 : 成为值得保护的战略夥伴 11/04 19:13
85F:→ kuroro94 : 但刻意讲外国不能信想孤立台湾的,心态可议 11/04 19:13
86F:推 fayise : 真的 美国不可信 96年海峡里面的舰队大概是遥控模 11/04 19:14
87F:→ fayise : 型船 11/04 19:14
88F:→ Howard61313 : 不是,那艘船明明就是千阳号 11/04 19:15
89F:推 pain0 : 台湾最好笑的是一堆舔仔整天吹中国多好却不愿意放 11/04 19:15
90F:→ pain0 : 弃台湾国籍 11/04 19:15
91F:→ Yukilover : 我儿子在四个月义务役里打靶大约50发,但从来不知道 11/04 19:21
92F:→ Yukilover : 自己的射击成绩。 XD 11/04 19:21
93F:推 cancboy : 自由是一代人的代价 奴隶是世世代代 11/04 19:40
94F:推 tony1768 : 真打,各机场应该是暴满 11/04 19:40
95F:→ cancboy : 机场暴满 能飞走的有几人 11/04 19:46
96F:推 zeon19841102: 没地方跑啊,不抵抗怎麽办 11/04 19:47
97F:推 tn00371115 : 希望能成为共识 11/04 19:48
98F:推 A380 : 数十年来 所有当过兵(陆军)的人都知道的问题:「行 11/04 19:48
99F:→ A380 : 政业务杂务出公差>>军事训练」 为何还是改不了?? 11/04 19:48
100F:→ bb819597 : 不是留下来,是无法离开 11/04 19:48
101F:推 smpian : 这篇竟然不是jobli发的 11/04 19:49
102F:推 MKIIjack : 台湾要守绝对容易 但是战意应该不到乌克兰的一半 11/04 19:51
103F:推 MKIIjack : 另外一个重点就算是一样的结果,相信美国也总比不 11/04 19:54
104F:→ MKIIjack : 信任美国好。 11/04 19:54
105F:推 super1315566: 推pain大+1 11/04 19:54
106F:推 yrhhimamr : 开战就上战场,火箭弹不会分你我 11/04 19:56
107F:推 fragmentwing: 内奸一定嘴这位是逃去美国说风凉话的w 11/04 19:57
108F:推 owei0404 : 问我们lie导的美国儿子 11/04 20:01
109F:→ sanos168 : 保卫自己的家园很正常啊 11/04 20:22
110F:→ Snaptw : 不意外这种话题没两下就歪成政争 11/04 20:31
111F:→ Snaptw : 只要开打时还在台湾的,到时由不得你都得拿枪 11/04 20:32
112F:→ Snaptw : 你们以为解放军上岸後会一个一个问台湾人说你有没 11/04 20:33
113F:→ Snaptw : 有杀解放军吗? 11/04 20:33
114F:→ Snaptw : 还有补给吃紧的登陆部队有闲工夫照顾战俘吗? 11/04 20:33
115F:→ netx1209 : 工三小 台湾是有地方可以逃唷 11/04 20:47
116F:推 diyaworld : 其实开战时,总统是什麽立场比较重要 11/04 20:47
117F:→ diyaworld : 即便剩5成愿意抵抗也没问题 11/04 20:47
118F:→ diyaworld : 乌克兰国内统战比例应该是1:1 11/04 20:48
119F:→ diyaworld : 都能守成这样 11/04 20:49
120F:嘘 kkkiii98 : 美国真的想帮助台湾 至少拿出诚意来阿 武器一直拖 11/04 20:53
121F:→ kkkiii98 : 还要大家不要还怀疑你 那美国要以身作则阿 11/04 20:53
122F:→ j900414 : 台湾被太多国家统治过 缺少民族的认同感 11/04 20:55
123F:→ kkkiii98 : 打乌克兰也是 要是真心想帮早就给战机了 陷入僵局 11/04 20:55
124F:→ kkkiii98 : 美国敢说他有用全力? 要是中国打过来他也老人尿尿 11/04 20:56
125F:推 diyaworld : 美国不想帮,你潜舰造得出来? 11/04 20:57
126F:→ kkkiii98 : 式军援怎办? 说真的从乌俄战争看不到美国想全力帮忙 11/04 20:58
127F:→ kkkiii98 : 真的想帮忙 至少潜舰开过来吧 还帮忙造? 11/04 20:58
128F:推 jess730612 : "至少潜舰开过来吧" 这是什麽神论? 11/04 21:02
129F:→ jess730612 : 潜舰是战略载台需要在海里巡弋执行战术任务才有意义 11/04 21:02
130F:→ jess730612 : 而不是让你在码头看到吧 简单军事常识 11/04 21:03
131F:→ geordie : 啥被太多国家统治过,台湾第一次被全岛统一的时候 11/04 21:09
132F:→ geordie : 是日本接收的时候好吗, 11/04 21:09
133F:→ geordie : 没日本统一全岛,台湾的行政区域要怎划分就很头大 11/04 21:09
134F:→ geordie : 啦 11/04 21:09
135F:推 Howard61313 : 航空母舰战斗群的吓阻力在於其声势浩大;潜舰等吓阻 11/04 21:16
136F:→ Howard61313 : 力在於其静默无声 11/04 21:16
137F:推 mudmud : 当初不要拆我们跟乌克兰核武呀,现在需要搞这麽复杂 11/04 21:19
138F:→ mudmud : 吗? 11/04 21:19
139F:推 wayne1997 : 他的意思是像南韩那样吧 11/04 21:19
140F:推 jess730612 : 台湾坚持核武贸易经济大概率就跟北朝鲜一样 11/04 21:22
141F:→ andyken : 那时台湾因为是蒋家独裁所以拥核有一些争议性,但我 11/04 21:31
142F:→ andyken : 还是很讨厌张宪义就是了,叛国就是叛国 11/04 21:31
143F:推 Ensidia : 别在核武了 台湾就算有 维持20颗已经很极限了 11/04 21:32
144F:→ Ensidia : 你觉得20颗核武能对对岸这种国家有什麽阻吓? 11/04 21:32
145F:→ Ensidia : 就是有100颗好了 对岸也不会怕啊 11/04 21:33
146F:→ andyken : 说真的这不好说,毕竟有跟没有的考量起始点绝对有差 11/04 21:33
147F:→ Ensidia : 台湾地小人稠对於大面积杀伤武器有天生的劣势 11/04 21:34
148F:→ Ensidia : 对岸打过来我们有也不敢扔的 11/04 21:34
149F:→ Ensidia : 而且看对岸的军武讨论 他们都是默认台湾有核弹的 11/04 21:34
150F:→ Mentha : 我是认为有没有核弹还是有差距 11/04 21:35
151F:→ Mentha : 只是这牵扯太多东西 11/04 21:35
152F:→ Ensidia : 小粉红的想法也是我们丢的话他们要核弹洗地 11/04 21:35
153F:→ Mentha : 我有想过假设亚洲有秩序要变动的话 11/04 21:35
154F:→ Mentha : 中国的邻国或许每一个都必须拥有自己的核弹 11/04 21:36
155F:→ Mentha : 不然你无法对应 11/04 21:36
156F:→ Mentha : 至於中国人的想法,他们根本也决定不了什麽 11/04 21:37
157F:→ Mentha : 能决定的只有最高层 11/04 21:37
158F:→ Mentha : 像俄罗斯那样把自己的人民当成垃圾一样拿去攻击 11/04 21:37
159F:→ Mentha : 只要能侵占到一点土地就当成赢了 11/04 21:37
160F:→ Mentha : 我认为中国管理层也会有一样的思考行径 11/04 21:38
161F:→ Mentha : 国家主体思考是那样的话,基本上也只能等待战争 11/04 21:39
162F:→ Mentha : 来到的那一天而已 11/04 21:39
163F:→ Mentha : 至於中等或者小型国家要怎麽决定自己的命运 11/04 21:40
164F:→ Mentha : 或许也是无解的难题 11/04 21:40
165F:→ Mentha : 也或许根本也无法靠自己决定 11/04 21:40
166F:→ tsgd : 美国确保不断供 这仗当然打得起 11/04 21:41
167F:推 diyaworld : 张宪义那时候已经是老李当家了,美国不是怕蒋家独 11/04 21:41
168F:→ diyaworld : 裁,是怕郝伯村裌核政变 11/04 21:41
169F:推 mlkj : 是台裔不是台籍喔,他美籍 11/04 21:42
感谢,打太快少打了,我还是修一下
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 11/04/2023 21:45:05
170F:推 LegioGemina : 一口气把所有问题跟解方都条理分明讲清楚的好文 11/04 21:44
171F:推 diyaworld : 对当时的老美来说,蒋经国跟李登辉可控,郝北北是 11/04 21:45
172F:→ diyaworld : 颗炸弹 11/04 21:45
173F:推 jess730612 : @Mentha很抱歉 虽然推这麽多文 偏离国际秩序格局 11/04 21:46
174F:→ jess730612 : 在美帝还控制着蓝星军事贸易当下 核武扩散不会发生 11/04 21:46
175F:→ jess730612 : 不是台湾能不能 日本也不能 南韩也不能 11/04 21:47
176F:→ jess730612 : 不然以经济实力举国之力 东亚三杰都有能力发展核武 11/04 21:47
177F:推 aegis43210 : 核弹有啥用,以色列有一堆一样一直打仗 11/04 21:48
178F:→ aegis43210 : 混乱之源,我国不需要,有核弹反而会被认为是不是想 11/04 21:50
179F:→ aegis43210 : 侵略他国 11/04 21:50
180F:推 Mentha : 所以我的前提是"亚洲势力有所变动" 11/04 21:51
181F:→ Mentha : 你们都一样不会轻忽中国发展的敌对思想吧 11/04 21:52
182F:→ Mentha : 如果照这个主体架构,那麽这份仇恨也跟中东一样 11/04 21:52
183F:→ Mentha : 擦枪多擦几次也会有走火的那天 11/04 21:52
184F:→ Mentha : 如果我看得到那天那我也死定了 11/04 21:53
185F:推 jess730612 : 所以美帝有义务对东亚三杰提供保护维持这个秩序 11/04 21:53
186F:→ jess730612 : 除非秩序被打破一天 日本连基础研究材料制程都完成 11/04 21:55
187F:→ Mentha : 我比较悲观点,所以我不敢说出来的是美国决定的 11/04 21:56
188F:→ jess730612 : 号称6个月内就能组合成品 但日本还是没有制造核武 11/04 21:56
189F:→ Mentha : "秩序的变动" 11/04 21:56
190F:→ Mentha : 当然东亚三杰之中状态最好能做准备的是日本没错 11/04 21:56
191F:→ Mentha : 但他们是否有那样的想法? 我也认为很难说 11/04 21:57
192F:→ Mentha : 所以我的假设也是基於是否有准备要对应中国 11/04 21:57
193F:→ Mentha : 当然这太偏空想了,抱歉我的理论确实是太虚 11/04 21:58
194F:推 jess730612 : 中国对台湾核武... 个人对这想法概率几乎略不计 11/04 22:00
195F:推 Ensidia : 看到布丁这样 认真觉得独裁国家人命就只是数字 11/04 22:00
196F:→ Ensidia : 他想打就打 乌克兰有核武我看他也是照打不误 11/04 22:00
197F:推 jess730612 : 虽然我还没找到实体签约证据 但有很多历史口头呼吁 11/04 22:03
198F:→ jess730612 : 美帝应该多次对东亚三杰许诺给予核保护伞来放弃发展 11/04 22:03
199F:→ nonojhe : 我是另外那3成的 11/04 22:07
200F:推 ccccccrex : 每个人都不想当炮灰,谁来当炮灰去挡第一线? 11/04 22:07
201F:推 jess730612 : 全国只要一成的人站出来 就足够海岛防卫若干年 11/04 22:09
202F:推 Mentha : 我可以很肯定地说我愿意去当炮灰 11/04 22:11
203F:→ Mentha : 因为我看不到被中国统治然後再被美军杀死会比 11/04 22:11
204F:→ Mentha : 当下像炮灰一样死更好 11/04 22:11
205F:→ Mentha : 只可惜的是我大概连炮灰都不会当得很好 11/04 22:11
206F:推 pzztt : 有钱跟有权的不会留下 其他脚麻跑不掉 11/04 22:12
207F:→ bilibo : 先把内奸卖国贼杀一杀 11/04 22:13
208F:推 jess730612 : 10%动员兵力是当年跟熊大众多板友熬夜讨论出来 11/04 22:13
209F:→ jess730612 : 後来验证乌克兰卫国战争 这人数实在绰绰有余 11/04 22:13
210F:→ Mentha : 你如果只在意有钱跟有权的会跑不如趁早决定好你 11/04 22:13
211F:→ Mentha : 要不要现在就跑 11/04 22:13
212F:→ Mentha : 说什麽脚麻,你会害怕也决定要跑的话 11/04 22:14
213F:→ jess730612 : 乌克兰到目前为止 动员兵力都还没超过两百万人 11/04 22:14
214F:→ Mentha : 你趁现在开始努力绝对还来得及 11/04 22:14
215F:→ Mentha : 另外友善提醒,中国高层近期的动作不是闹着玩的 11/04 22:17
216F:→ Mentha : 近几十年来有这麽明显在做战争准备的近期就是了 11/04 22:18
217F:推 yuma0621 : 那马文君算几%里的? 11/04 22:18
218F:推 rommel1 : 俄国的动员能力太烂,一年才30万人,乌自然撑的住了 11/04 22:18
219F:→ Mentha : 如果你真的想逃,你现在就该开始准备了 11/04 22:18
220F:→ rommel1 : 俄国如果有以色列般的动员能力,乌早完了... 11/04 22:19
221F:→ pzztt : 年轻一辈大部分都不愿意吧 当个兵躲来躲去的 11/04 22:20
222F:→ Mentha : 你有空在那边问别人愿不愿意 11/04 22:20
223F:→ Mentha : 先想好自己的决定吧 11/04 22:20
224F:→ pzztt : 要胁其他国家来帮 不然以後就要面对更强的阿陆仔了 11/04 22:21
225F:推 jess730612 : @rommel1 陆地相连都如此了 11/04 22:21
226F:→ jess730612 : 假设中国动员一千万人武力犯台 11/04 22:21
227F:→ jess730612 : 这时你该回答我这一千万人要如何送到战场 11/04 22:21
228F:→ Mentha : 你自己都没想要帮自己想找别人帮? 11/04 22:22
229F:推 alecgood : 大部分的人不管动产不动产 身家财产都在这了 打过 11/04 22:22
230F:→ alecgood : 来怎麽可能不打 不打就收归国有了… 11/04 22:22
231F:→ Mentha : 我每次都觉得那种他国有义务该帮你的想法是哪来的 11/04 22:22
232F:→ pzztt : 你去问那些美国台独仔吧 11/04 22:22
233F:→ Mentha : 不如问问你自己吧 11/04 22:23
234F:→ pzztt : 我没得选啊 只能上 11/04 22:23
235F:推 jess730612 : 中国总不能游泳登陆吧? 所以兵力人数 不是绝对优势 11/04 22:23
236F:→ pzztt : 乌克兰不要挟别人? 以後自己面对俄罗斯 11/04 22:24
237F:→ jess730612 : 所以载具投送能量才是兵力数量 站在对岸你只能吆喝 11/04 22:24
238F:→ Mentha : 乌克兰是靠自己的血肉撑住攻击的 11/04 22:25
239F:→ pzztt : 没钱没武器早就倒了 11/04 22:25
240F:→ Mentha : 你没那个意愿别的国家会给你钱帮你? 11/04 22:25
241F:→ Mentha : 乌克兰开战前比我们还穷 11/04 22:25
242F:→ pzztt : 给你钱赶快上 11/04 22:25
243F:→ Mentha : 老实讲,你的邻居被人家拿改造手枪轰门 11/04 22:26
244F:→ Mentha : 你给我钱要我去帮忙我也会拒绝 11/04 22:26
245F:→ pzztt : 小国就是这样命运 有核弹谁敢乱打? 乌克兰放弃核 11/04 22:27
246F:→ pzztt : 武就是最差的决定 11/04 22:27
247F:→ Mentha : 你确定不放弃核武不是当年就开打? 11/04 22:28
248F:推 jess730612 : 就事论事乌克兰先天有不错资源 後天努力其实很不够 11/04 22:28
249F:推 skevin830126: 七成XDDD 现实去问一问好吗 不要这麽脱节 11/04 22:28
250F:→ jess730612 : 如果今天乌克兰经济有波兰得好 武器储备有波兰得好 11/04 22:28
251F:→ jess730612 : 战争或许没有那麽容易发生 鹅毛不会这麽看轻她 11/04 22:29
252F:→ Mentha : 我们也没比人家好到哪去就是了 11/04 22:30
253F:→ jess730612 : 虽然乌克兰卫国战争证实他们意志能力其实很不错 11/04 22:30
254F:→ Mentha : 他们留下来作战的意志力远比我们好吧 11/04 22:30
255F:→ Mentha : 不过算了这种东西只有开战的那天才会知道每个人 11/04 22:31
256F:→ Mentha : 怎麽选择 11/04 22:31
257F:推 Aldousphyx : 底层才会是台湾赤化下最惨的一群 11/04 22:31
258F:→ Mentha : 我衷心希望我看不到那天,虽然看到那天也是我的死期 11/04 22:31
259F:→ vicklin : 不会,中产最惨,底层不管什麽制度都没差 11/04 22:31
260F:→ vicklin : 所以底层就是风险的来源,因为他们只会想要改变 11/04 22:31
261F:推 NewCop : 问题是既没有希望,也没有足够的训练 11/04 22:32
262F:→ vicklin : 至於变成什麽不重要只要不是现状就好 11/04 22:32
263F:推 pzztt : 台湾人很难决定台湾未来 只能看别人脸色 11/04 22:32
264F:→ Mentha : 但老实讲他们不知道赤化是跑不掉的人都死定了 11/04 22:32
265F:→ pzztt : 都在美国与中国竞争下讨生存 11/04 22:33
266F:推 jess730612 : 没钱真是万万不能 很多板众很恶意叙述虽然我不认同 11/04 22:33
267F:→ jess730612 : 但要事事都北约援助这种无力感一定很重 11/04 22:33
268F:→ Mentha : 中国连自己中国人民都不重视了 11/04 22:33
269F:→ Mentha : 要去重视一个曾经民主化的岛国人民? 11/04 22:33
270F:→ Mentha : 他们只想把台湾人杀光而已 11/04 22:33
271F:→ pzztt : 台独跟统一 无法由台湾人决定 两大国都不愿意 11/04 22:34
272F:→ jess730612 : 大概在一二十分钟就不太能讨论了 这篇推爆我就不聊 11/04 22:34
273F:→ Mentha : 抱歉我好像把话题严重带歪了 11/04 22:35
274F:→ jess730612 : 现在黑名单里还算少 推爆後就会有八卦仔来争先投降 11/04 22:36
275F:→ pzztt : 凡事都有可能 中国民主化就是美国愿意的? 中国是 11/04 22:36
276F:→ pzztt : 直接威胁美国霸主地位 11/04 22:36
277F:推 k798976869 : 因为义务役都在油漆除草做资料 11/04 22:37
278F:推 Nusat : 重点是美国人准不准一炮还一炮 11/04 22:38
279F:→ Nusat : 不像以色列那样回击 根本就没有意义 11/04 22:39
280F:→ Nusat : 乌克兰这僵局大家都看得那麽清楚了 11/04 22:39
281F:→ pokiu5kla : 打仗是穷鬼的责任 幸好我替代役 11/04 22:41
282F:→ Mentha : 还好集中营也有替代役的位置,恭喜你 11/04 22:44
283F:→ andyken : 台湾用自己的武器还不能还击中国本土?谁敢这麽说? 11/04 22:46
284F:→ andyken : 乌克兰正拼命想办法弄出个像样自制武器打俄国本土啊 11/04 22:47
285F:推 alecgood : 有人在想啥?打仗还会跟你分谁是替代役?会不会想 11/04 22:49
286F:→ alecgood : 太多? 11/04 22:49
287F:推 jess730612 : 所以我说乌克兰後天努力不够就是这样 11/04 22:49
288F:→ jess730612 : 明明有技术储备 但却迟迟没有成量化级源头打击能力 11/04 22:49
289F:→ jess730612 : 海王星反舰飞弹2019年就已经完成了 11/04 22:50
290F:→ rommel1 : 乌克兰有一段时间还是亲俄政党执政 11/04 22:50
291F:→ jess730612 : 总一个字没"钱" 今天量产个20个连 你看鹅毛打不打 11/04 22:51
292F:→ rommel1 : 不像波兰,亡国好几次,很提防俄国 11/04 22:51
293F:→ andyken : 乌克兰以前很穷的,其实类伊斯坎达尔也是之前没钱继 11/04 22:54
294F:→ jess730612 : 然後现在有美帝北约现金支援 巡弋型不到半年改出来 11/04 22:54
295F:→ andyken : 续研发,不然至少现在还不用一直受限没ATACMS 11/04 22:54
296F:→ jess730612 : 还击杀S400成为第一次战功 所以没钱真是万万不能 11/04 22:54
297F:→ andyken : 海王星第一次战功不是莫斯科号吗? 11/04 22:56
298F:推 jess730612 : 海王星反舰飞弹改型 巡弋飞弹在克岛才是第一次战功 11/04 22:57
299F:→ jess730612 : 非常快的配上地形匹配图型识别 竟然还一击成功 11/04 22:58
300F:推 dreamislet : 翻译:7成的人跑不掉 11/04 23:03
301F:推 kuroro94 : 还幻想跟中国能好好相处哩 郭台铭不够亲中是吧 11/04 23:05
302F:→ kuroro94 : 还在幻想能当安乐中国子民哩 李克强地位低贱是吧 11/04 23:06
303F:→ kuroro94 : 不是好战 是保护自己别像畜生韭菜一样可拨 11/04 23:07
304F:→ littlejackbr: 白痴,台湾全部的船跟飞机出动也载不完1%的台湾人 11/04 23:08
305F:推 jess730612 : 为了避免继续有人鬼扯走不了 穷得跑不了 好人做到底 11/04 23:09
306F:→ PaulAllen2 : 习包子如果认为美国不会帮台湾那他应该早就开战了 11/04 23:10
307F:→ jess730612 : 帮各位想逃想投降的 先查好机票现在就能走 不用谢 11/04 23:10
308F:→ jess730612 : 廉航台北到澳门最低1,899 台北到香港最低2,140 11/04 23:10
309F:→ jess730612 : 台北到上海最低2,395 台北到深圳最低3,449 11/04 23:10
310F:→ andyken : 有些人的逻辑就是有得跑人早跑光了,我就偏不跑咧 11/04 23:10
311F:→ jess730612 : 如果你连几万块台币都没有 其实建议去民政局低补 11/04 23:11
312F:推 kuroro94 : 干 jess兄还帮查机票 搭飞机就是不够热爱中国 11/04 23:11
313F:推 dos01 : 乌的问题就当初内部舔俄派搞出来的 现在那群舔俄派 11/04 23:11
314F:→ dos01 : 一部分再开战的时候就被杀掉了 11/04 23:11
315F:→ kuroro94 : 真心热爱中国的两个篮球抱着就早游过去了 11/04 23:12
316F:→ jess730612 : 如果嫌弃中国 台湾护照145国免签 连美国都免签 11/04 23:13
317F:→ andyken : 热爱中国的当然是往欧美跑,反美是工作留美是生活 11/04 23:14
318F:推 kuroro94 : 那个会美化解释为"脱离舒适圈" XD 11/04 23:15
319F:推 jess730612 : 中国人逃离走线美国 九死一生一万多公里都不在话下 11/04 23:19
320F:→ jess730612 : 查询完台湾逃离成本超乎我想像的低 惊人的低!!! 11/04 23:20
321F:→ jess730612 : 台湾到美国的单程机票最低只要NT$10,877 当然是廉航 11/04 23:20
322F:推 jess730612 : 避免有人说唬烂 先说不是打广告Skyscanner定位系统 11/04 23:23
323F:推 jess730612 : 我又找到更低台北到洛杉矶最低 NT$10,463省好几百XD 11/04 23:32
324F:推 x86t : 廉航+廉航 还要先入境日本 重点那时候要能飞的出去 11/04 23:36
325F:推 jess730612 : 现在飞不出去了吗? 既然生死攸关下定不了决心吗 11/04 23:37
326F:→ jess730612 : 现在不走等到战争才走是不是天真阿? 11/04 23:38
327F:推 disa26118 : 我想学操控无人机 11/04 23:42
328F:推 Tahuiyuan : 无论这个数字是八成泛绿和六成泛蓝,或九成泛绿和 11/04 23:44
329F:→ Tahuiyuan : 五成泛蓝,都很值得振奋了,但我希望还能再更多。 11/04 23:44
330F:推 ZackRyo : 台湾面对的敌人量级,砸在军费上的GDP还那麽少是一 11/04 23:48
331F:→ ZackRyo : ,二是你在砸再多,只要美国没有军事支援,都会输, 11/04 23:48
332F:→ ZackRyo : 只有补给是不够的 11/04 23:48
333F:推 pyps : 数字版一票精神分裂患者一边高喊台湾独裁政府下台 11/04 23:56
334F:→ pyps : 一边又鼓吹要投降真正的独裁极权政府 11/04 23:56
335F:推 cancboy : 桃机一天最高出入境人数快16万 加海运 开战都封了 11/05 00:08
336F:→ cancboy : 是能跑走多少人啦 11/05 00:08
337F:推 macassans : 有的选吗 11/05 00:24
338F:推 Intes : 觉得真的打起来不管最後输赢自己都屎定了 11/05 00:30
339F:→ Intes : 以个人来说不用活着变共产韭菜就算赢了 11/05 00:30
340F:→ vicklin : 当然是努力设法不打,但是要不要打不是防御者决定的 11/05 00:43
341F:推 hamilton : 一定要奋战的 让中共知道台湾人不是好惹的 11/05 00:48
342F:推 Howard61313 : 台湾人是不是好惹的我不知道,但根据最近前海军上将 11/05 00:50
343F:→ Howard61313 : 陈永康领衔的民间兵推,对敌军登陆行动而言的台湾海 11/05 00:50
344F:→ Howard61313 : 岸不是好惹的 11/05 00:50
345F:→ shiyangfoo : 这数字应该要打五折吧 35%死忠 扣掉高龄层 可能20 11/05 01:50
346F:推 curlymonkey : 废话 岛国是能跑去哪 能溜的早就溜了 11/05 01:53
347F:嘘 balance90316: 我先说我是那3成 掰掰各位傻B 11/05 02:29
348F:推 pivotalHarry: 台湾只要有10%男生愿意 领枪抗共军入侵 就有100万 11/05 02:51
349F:→ pivotalHarry: 人 足够守全台加维持地方秩序 剩下的想逃随便 只要 11/05 02:51
350F:→ pivotalHarry: 不投共扯後腿就好 11/05 02:51
351F:→ Iamtitlehgm : 加那样多但书兼口头说说也才七成 11/05 02:53
352F:推 jetalpha : 抵抗侵略成败与否是一回事,透过抵抗侵略让China国 11/05 02:54
353F:→ jetalpha : 国力衰退是一回事, 11/05 02:55
354F:→ jetalpha : 侵略台澎失败带来的国力衰退,会连影响中国共产党的 11/05 02:56
355F:→ Iamtitlehgm : 那些住外国拿外国护照号称台湾人的喊100%我也不会 11/05 02:56
356F:→ Iamtitlehgm : 信 11/05 02:56
357F:→ jetalpha : 以党领政方针,当China国不再是China国, 11/05 02:57
358F:→ jetalpha : 中华民国在台湾也不必然是中华民国。 11/05 02:57
359F:→ shiyangfoo : 100万人你不用扣未成年跟老年喔? 扣完剩多少? 11/05 02:59
360F:→ Iamtitlehgm : 我也能说凭观察保证赚钱不赔本的投资有7成的人会想 11/05 03:01
361F:→ Iamtitlehgm : 买,但书一堆下有啥好讲的,真开打就说没胜算,或 11/05 03:01
362F:→ Iamtitlehgm : 以自己的标准各种嫌弃训练不足就不算说谎虎烂罗。 11/05 03:01
363F:→ shiyangfoo : 0-14+65以上=30% 1100*10%*70% 最多70 帮你算好惹 11/05 03:01
364F:推 jetalpha : China国侵台战争跟乌俄战争不同的地方在於, 11/05 03:03
365F:→ jetalpha : China国的社会正步向高龄化跟少子化, 11/05 03:03
366F:→ jetalpha : 只要在战场上宰China国军人宰得够多, 11/05 03:04
367F:→ jetalpha : 是可以让不少China人绝後的。 11/05 03:04
368F:→ jetalpha : 是说,从退伍China军人维权被挡在车站前动弹不得的 11/05 03:05
369F:→ jetalpha : 情况来看,可能宰个几批侵台的China国军人, 11/05 03:06
370F:→ jetalpha : 他们就会搞躺平攻势了吧? 11/05 03:08
371F:→ jetalpha : 比较值得注意的是,当China国发动侵台战争时, 11/05 03:08
372F:→ jetalpha : 中华民国媒体削弱抵抗的耳语应和, 11/05 03:10
373F:→ jetalpha : 这在乌俄战争跟以巴冲突都有很明显的例子。 11/05 03:10
374F:→ scarbywind : 有希望跟保证不赔本差距很大 11/05 03:25
375F:→ scarbywind : 不过光就美国支援力度,说真的台湾有事时有到援乌的 11/05 03:27
376F:→ scarbywind : 力道台湾又没被斩首(?) 守下的机率也有个8成吧 11/05 03:28
377F:推 chewthelife8: 我愿意阿 生在这片土地 与其当走狗不如战死 与家园 11/05 03:43
378F:→ chewthelife8: 共存亡 11/05 03:43
379F:推 arx3721 : 优先吊路灯 11/05 03:49
380F:推 ChenWay : 一个美籍的人讲台湾人愿意上战场真有说服力 11/05 04:06
381F:推 diyaworld : 中国现在引进了一堆非洲黑人,超会打炮的,习大大 11/05 04:10
382F:→ diyaworld : 已经为中国少子化布局杀招,46族以後会多个班图族 11/05 04:10
383F:→ aloness : 讲的拳拳到肉,呵 11/05 04:20
384F:推 SoljiEXID : 是不能离开而留下来的吧哈哈哈 11/05 04:43
385F:→ w08445566 : 笑死 又在幻想 11/05 06:14
386F:推 Danjor : 没有丧失自由之前,只会以生死做评断.... 11/05 06:58
387F:→ warchiefdodo: 俄军将领聪明的话就继续龟防线保留实力,建防线,部 11/05 07:33
388F:→ warchiefdodo: 地雷拖时间,约拖对乌克兰越不利,你打运动战绝对被 11/05 07:33
389F:→ warchiefdodo: 乌打爆还用讲,人家开图 11/05 07:33
390F:推 rommel1 : 俄国也怕继续拖 看看阿富汗 11/05 07:41
391F:推 tama5258 : 7成跑不掉 11/05 07:43
392F:推 lunaX19 : 只希望要打快打 再过个几年就没力了 11/05 07:52
393F:推 aasssdddd : 内容中肯 国军玩兵 真的有培养上战场用的到的东西吗 11/05 08:05
394F:→ aasssdddd : 设备都古董 刺枪术是什麽 11/05 08:06
395F:推 nalthax : 还是台湾人懂台湾人 11/05 08:47
396F:推 srena : 跑不掉会留下来,会不会抵抗其实要看留下来的势力在 11/05 09:08
397F:→ srena : 干嘛 11/05 09:08
398F:推 moon7543 : 反正开打一定跑不了 11/05 09:15
399F:嘘 parkinque : 笑死,高端疫苗都打不完,你跟我说会保卫台湾省? 11/05 09:17
400F:推 BigLargeBoss: 新训咱连140人,里面理工硕博、高学历师字辈、双重 11/05 09:26
401F:→ BigLargeBoss: 国籍占近5成,有些在国外生活过的反而爱国心更重, 11/05 09:26
402F:→ BigLargeBoss: 但国军玩兵和过时训练真的会让人当的很失望 11/05 09:26
403F:→ BigLargeBoss: 看来这篇上热门了呵呵,八卦仔闷开始要来罗 11/05 09:26
404F:推 DSB520 : 我是绝对留下来的 妻小都在这一定要抵抗 11/05 09:53
405F:推 night957 : 都是死 你要静静的被弄死 还是抵抗一下在死? 11/05 10:00
406F:推 DeRozan5341 : 有够疯 11/05 10:44
407F:推 a2080259 : 要不是四面环海我一定跑掉 11/05 10:59
408F:→ a2080259 : 有打高端强制徵兆到最前线 11/05 11:00
409F:推 Howard61313 : 407楼你说的没错但现在就是四面环海啊,那你打算怎 11/05 11:02
410F:→ Howard61313 : 麽办呢 11/05 11:02
411F:→ shooter555 : 20趴 高估了 没这摸多人有能力离开 11/05 11:15
412F:推 diabolica : 七成==? 11/05 11:23
413F:推 joe2 : 七成很高了,算我一个,寻找死地是我的愿望 11/05 11:56
414F:推 hygen : 平常根本没训练,真的战争时只会大乱 11/05 12:02
415F:推 EvilPrada : 完全不准的观察 光蓝白红统仔就已经有5成的人不战了 11/05 13:04
416F:→ EvilPrada : 这样是哪来的七成愿意... 11/05 13:05
417F:推 Howard61313 : 什麽,想不到他们还有五成的人愿意战 11/05 13:13
418F:→ patanjali : 要战的话,政客及其子弟要先上. 11/05 13:23
419F:→ andyken : 楼上保家卫国是为了政客而打的? 11/05 13:44
420F:推 hgt : 奇怪,美国中国以色列要战的时候,有说政客子弟先上 11/05 13:44
421F:→ hgt : 吗??? 怎麽在台湾有这麽多无聊条件??? 11/05 13:45
422F:→ shirvan : 现实就是开战 等於全台都是战场,第五纵队发难不会 11/05 14:00
423F:→ shirvan : 在海岸上 11/05 14:00
424F:→ Snaptw : 台湾只要高层没跑加50万青壮年肯战就够了,历次选 11/05 14:47
425F:→ Snaptw : 举证明这个数字一定达得到,再来就是装备、训练、 11/05 14:47
426F:→ Snaptw : 物资的问题了 11/05 14:47
427F:推 kenuser : 推41楼 11/05 14:52
428F:推 diyaworld : 看这篇推文的风向,确实想跑的差不多占2-3成,真的 11/05 15:04
429F:→ diyaworld : 直接应证了内文说法,我也不跑,要打就来打 11/05 15:04
430F:→ diyaworld : 跑去国外也是新世界,打玩後不管被统还是被都更赢 11/05 15:05
431F:→ diyaworld : 了变独立,一样也是新世界 11/05 15:05
432F:推 hoyunxian : 总觉得台海实质意义上是中国内战太容易被忽略了 11/05 15:05
433F:推 obelisk : 先把9.2%吊路灯!然後跟共匪死战到底! 11/05 15:06
434F:推 pokiu5kla : 删这麽多留言?? 11/05 15:16
435F:推 Silwez : 台湾大概打都不用打就双手奉上了 11/05 16:25
436F:嘘 oooo83415 : 他妈不愿意,垃圾吸血房虫死一死 11/05 16:42
437F:推 GoGoRoll : 我是在安排开战让妻女出国避,自己参战。 11/05 16:56
438F:→ GoGoRoll : 讨论开战还在扯政党分裂国家的人,最好也不要期待 11/05 16:56
439F:→ GoGoRoll : 让他们参战是加分…. 11/05 16:56
440F:→ iqeqicq : 没有所谓被老共五筒的结局,美国会十倍力气打回来 11/05 18:41
441F:→ iqeqicq : 麦克阿瑟「I'll be back」就说明一切 11/05 18:41
442F:→ iqeqicq : 当时丢了菲律宾,後来美国以雷伊泰海战压倒性胜利 11/05 18:42
443F:推 cancboy : 内战?台湾海峡每天两三百艘货轮经过 11/05 19:39
444F:→ cancboy : 台湾海峡是全球热门航线之一 日韩会放弃? 11/05 19:40
445F:推 EvilPrada : 啊哈 有人误会我的话了 我的意思是光那票人就占台 11/05 20:00
446F:→ EvilPrada : 湾五成人口 而他们都不会想为台湾而战 11/05 20:01
447F:嘘 ohfulow : 要打自己打,我是那三成 11/05 23:41
448F:推 be371155784 : 懂哥们爱国心爆棚 11/06 11:27
449F:推 AN94 : 不管你信不信 反正我是信了.jpg 11/06 12:35
450F:推 evaal : 这是评估台湾成为代理人战争的评估表吧 11/07 09:23