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标题[新闻] 加萨苦难飙升 CNN：美国很难继续挺以色列
时间Sat Nov 4 10:08:15 2023
原文来源：
中央社/何宏儒
原文摘要：
加萨苦难飙升 CNN：美国很难继续挺以色列
（中央社华盛顿3日综合外电报导）全球大声疾呼希望终止加萨走廊的人道苦难之际，美
国有线电视新闻网（CNN）报导，美国总统拜登和最高阶顾问都正警告以色列，越对加萨
动武，追求的军事目标就越难以达成。
CNN指出，拜登（Joe Biden）、美国国防部长奥斯汀（Lloyd Austin）以及今天抵达以色
列的国务卿布林肯（Antony Blinken），最近都与以色列官员进行私下谈话。
他们已在这些谈话中明确强调，外界支持日益疲弱会对以色列国防军（Israel Defense
Forces）打击巴勒斯坦伊斯兰激进运动哈玛斯集团（Hamas）的军事行动造成严重战略後
果。
以军当前行动造成加萨走廊（Gaza Strip）人道苦难和平民死伤引发轩然大波，美国官员
私下认为，以色列要在外界不满达到临界点之前试图完成歼灭哈玛斯这项宣告目标，所剩
时间已经有限。
拜登政府内部认为，事情恐怕很快就会来到那一步。消息人士告诉CNN，一些与拜登关系
密切的幕僚认为，不用数个月时间，短短几周内，美国政府就无法再顶住各界敦促公开呼
吁停火的压力。
以色列军方攻势没有减缓迹象，以军昨天表示，他们正包围加萨巿（Gaza City），加强
对当地的军事行动。CNN记者目击加萨走廊北部昨天深夜闪耀火光且接连传出爆炸。
熟知内情的两名消息人士指出，以军本周针对加萨走廊北部一座难民营的空袭行动，留下
广泛破坏和惨重伤亡的惨酷景象尤其让拜登和国安团队不悦。其中一名消息人士透露，拜
登「一点也不喜欢这样」。
还有高阶政府官员表示：「以色列的问题在於，批评声浪越来越大，不只来自本来就骂他
们的人，也包括他们最要好的盟友。」（译者：何宏儒/核稿：陈彦钧）1121103
心得感想：
如果连美国的媒体都这样讲，那麽以色列的确必须在手段上做一些检讨。
理论上科技越高应该更致力於精准打击，避免无辜者受害。
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1F：推 rommel1 : 哈马斯跟平民混在一起，识别困难，无法精准打击， 11/04 10:10
2F：→ rommel1 : 势必造成一些附带伤亡 11/04 10:10
3F：→ rommel1 : 要先攻进去，才能抓战犯跟平民分离 11/04 10:11
5F：推 TAWCN : 民主党真的烂 11/04 10:15
6F：推 frozenmoon : 这边情势激化，刺激周围阿拉伯国家对稳定局势不乐观 11/04 10:15
7F：→ frozenmoon : 这也是为何伊朗要在幕後资助哈玛斯小弟去自杀攻击 11/04 10:16
8F：→ frozenmoon : 伊朗就是希望以色列与周围国家起冲突後，他们割稻尾 11/04 10:16
9F：→ frozenmoon : 其实伊朗并不真正在乎什麽巴勒斯坦人 11/04 10:18
10F：→ frozenmoon : 不然它们就不会在背後支援超过八年的叶门战乱 11/04 10:19
11F：→ Alwen : 哈玛斯高层都不在乎惹，说到底平民没人在乎八 11/04 10:19
12F：推 jobli : 三立: 加萨人民「屍横遍野」国际谴责声浪高涨 CNN 11/04 10:19
13F：→ jobli : ：美国恐难再挺以色列 11/04 10:19
14F：推 ki523898 : 高科技国应该精准打击 打到平民就是错的 反观土炮 11/04 10:20
15F：→ ki523898 : 恐怖份子火箭炸到自己人都是可以原谅的 要怪就怪以 11/04 10:20
16F：→ ki523898 : 色列没保护平民 11/04 10:20
17F：→ Alwen : 乌俄每天都在死人，新闻报这个好无感= = 11/04 10:20
18F：→ jobli : 联合: 加萨救护车遇袭酿15死 以军控车辆被哈玛斯用 11/04 10:20
19F：→ jobli : 来「载运人员和武器」 11/04 10:20
20F：推 lostt : 以色列每一发攻击, 都得有合理解释才能走下去了 11/04 10:22
21F：→ jobli : 以上这些都算附加伤害好了 11/04 10:22
22F：→ jobli : 那这种随便抓人来玩跟虐待算附加伤害吗 11/04 10:22
23F：→ jobli : 以军施暴平民、羞辱强迫脱衣片流传 官方：调查中、 11/04 10:22
24F：→ jobli : 开除士兵 11/04 10:22
25F：推 cerwvk : 当以平民当盾，这个就很难避免，更不用说放下枪就 11/04 10:23
26F：→ cerwvk : 是平民？以色列应该不会管的。 11/04 10:23
27F：推 frozenmoon : 叶门内战饥荒加剧 40万名儿童恐营养不良死亡 11/04 10:23
29F：→ sdiaa : 早说要打准一点才持续打下去... 11/04 10:23
30F：→ jobli : 以色列国防军表示他们已经知情，「这些场景中的（士 11/04 10:24
31F：→ jobli : 兵）行为是严重的，不符合以色列国防军的价值观。事 11/04 10:24
32F：→ jobli : 件正在进行调查中。以色列国防军指挥官将与前线所有 11/04 10:24
33F：→ jobli : 士兵进行谈话，一名预备役士兵已经被开除。」 11/04 10:24
34F：→ jobli : 还是以色列军人虐待平民也是被逼的? 11/04 10:24
35F：→ frozenmoon : 以前这世界有像现在这麽多人关心叶门儿童吗？没有嘛 11/04 10:24
36F：→ cerwvk : 各国政府太久没遇过恐怖分子以平民当盾的军事策略 11/04 10:24
37F：→ cerwvk : 。左胶思想蔓延 11/04 10:24
38F：→ frozenmoon : 就是牵扯到挺美或反美，才会有这麽多人入戏而已 11/04 10:24
39F：→ jobli : 觉得是敌人可以杀可以俘虏都没问题,虐待是什麽意思 11/04 10:25
40F：推 ki523898 : 个别士兵行为 你想说什麽？ 比暴行影片谁比较下流 11/04 10:26
41F：→ ki523898 : 吗 11/04 10:26
42F：推 ki523898 : 好笑的是每个旁观者都给不出解决方案 除了反对报复 11/04 10:27
43F：→ ki523898 : 跟波及平民说不出任何鸟 11/04 10:27
44F：→ s111228s : 以色列自己把自己玩掉 11/04 10:29
45F：→ sdiaa : 政治问题政治解决现在这样打哈的金主搞不好越来越多 11/04 10:32
46F：推 uglyfinger : 批评有用的话，中国也不会一路爽到今天了 11/04 10:32
47F：推 jobli : 也是啦,毕竟早说过了 11/04 10:35
48F：→ jobli : 国防部长葛朗特（Yoav Gallant）表示，已经解除国防 11/04 10:35
49F：→ jobli : 军对哈玛斯作战的所有限制 11/04 10:35
50F：→ jobli : 理解理解 11/04 10:35
51F：推 ki523898 : 恐怕以色列做哪些圣母那几十年前就被玩掉了 你以为 11/04 10:36
52F：→ ki523898 : 周围的国家跟他讲爱与包容吗 11/04 10:36
53F：嘘 smpian : Jobi又再举例个案了 11/04 10:37
54F：→ vacuesen : 以色列自己抓不到恐怖份子,只能滥炸乱杀泄愤一通 11/04 10:38
55F：推 ki523898 : 然後这种时候就会跑出几年没推过文的ID出来 11/04 10:42
56F：→ ki523898 : 现在没有任何一个倡导和平的人物进加萨号称要跟哈 11/04 10:43
57F：→ ki523898 : 玛斯谈判 那就没有除了打跟以色列认赔以外的方案啊 11/04 10:43
58F：推 Ereinion9895: 身为那区域最有能力的先进国家。以色列要准备好战 11/04 10:43
59F：→ Ereinion9895: 後的应对措施。要是只当成复仇打击，那还是後患无 11/04 10:43
60F：→ Ereinion9895: 穷。重点是战後加萨跟西岸的处理。 11/04 10:43
61F：推 chen841115 : 稍微检讨以色列 就贴个左胶标签 真可悲 11/04 10:44
62F：推 Nusat : 精准打击太难了 美国自己都不见得做得到 11/04 10:45
63F：→ Nusat : 毕竟加萨这几年放生到连桶这麽大漏子都没预见 11/04 10:45
64F：→ Nusat : 只能看战後能否 纳塔雅胡一人背锅了 11/04 10:46
65F：→ jerrylin : CNN: 阅 11/04 10:46
66F：→ jerrylin : 现在以阿的问题很简单 有没有人要做而已 11/04 10:47
67F：→ jerrylin : 1.有人能阻止以色列吗 Ans:没有 11/04 10:47
68F：→ cerwvk : 不过面对以平民为盾的军事策略，也没有啥好方法， 11/04 10:47
69F：→ cerwvk : 一堆圣母又会谴责，提不出实际可解决方案，只能说 11/04 10:47
70F：→ jerrylin : 2.有人能有替代方案保障以色列安全吗? 11/04 10:47
71F：→ cerwvk : 以色列遇到这种恐怖分子，真的会头痛。 11/04 10:47
72F：→ jerrylin : Ans: 看联合国哪时候派维和部队进驻 11/04 10:48
73F：→ jerrylin : 其他的都是屁话 11/04 10:48
74F：→ jerrylin : 以色列现在讲的算清楚了 11/04 10:48
75F：→ jerrylin : 联合国不派人来处理 那我就是在加萨这样搞五年 11/04 10:49
76F：→ z2wen : 果然如我预料的，反以示威规模越来越大了，这就是 11/04 10:51
77F：→ z2wen : 恶劣的以美要付出的代价 11/04 10:51
78F：→ z2wen : 不要以为藏身在正义背後就有正当性，当以色列无差 11/04 10:53
79F：→ z2wen : 别不成比例的轰炸平民与难民营时，赋予的防卫正当 11/04 10:53
80F：→ z2wen : 性早就荡然无存，变成屠戮百姓的杀人帝国 11/04 10:53
81F：推 cerwvk : 楼上,是不是不知道这个是战争,且对方用平民当盾. 11/04 10:54
82F：→ cerwvk : 故意不提? 11/04 10:54
83F：推 lostt : 联合国维和部队是好方法, 联合国一天到晚喊燃油, 11/04 10:56
84F：→ lostt : 联合国学校被毁, 那就让联合国维和部队进去, 一并 11/04 10:56
85F：→ lostt : 负责哈玛斯恐攻火箭射不停的问题 11/04 10:56
86F：推 z2wen : 继续看下去，我再预言美国肯定会适时的抽身，以色 11/04 10:57
87F：→ z2wen : 列的攻势可能会阶段性的被暂缓，先让国际联合国人 11/04 10:57
88F：→ z2wen : 道救援，毕竟美国这伪善者还是要脸的 11/04 10:57
89F：推 lostt : 比例至少是个题目, 无差别? 11/04 10:59
90F：推 lostt : z2wen你是怎麽看出无差别的? 11/04 11:00
91F：推 z2wen : 如今反以浪潮盖过挺以，已成主流趋势，美国担心各 11/04 11:05
92F：→ z2wen : 地恐怖动乱要花更多成本镇压，再加上乌克兰主战场 11/04 11:05
93F：→ z2wen : 的军援与选举压力，拜登可能会技巧性抽身，让以色 11/04 11:05
94F：→ z2wen : 列停火 11/04 11:05
95F：推 sanae0307 : 那个就知名的反美反西方ID 11/04 11:06
96F：推 lostt : 就举几小时的救护车, 事後医院救护车附近一堆人, 11/04 11:06
97F：→ lostt : 无差别攻击的话怎麽还一堆人? z2wen你怎麽看出无差 11/04 11:06
98F：→ lostt : 别的? 11/04 11:06
99F：→ z2wen : 舆论战是以色列输了，输在他们的残忍与邪恶，躲在 11/04 11:07
100F：→ z2wen : 正义背後号称炸死哈玛斯干部，却是无差别掩饰轰炸 11/04 11:07
101F：→ z2wen : 难民营导致巴勒斯坦婴孩绝灭的清洗 11/04 11:07
102F：→ Howard61313 : 哈粉：不管，CNN是以色列同路媒体 11/04 11:08
103F：→ cerwvk : @z2wen 看起来就不打算回答质疑点? 11/04 11:08
104F：推 allen0080 : 以色列事到如今才没在管，杀到满意才会停手。 11/04 11:08
105F：→ cerwvk : 感觉这个ID, 有问题. 11/04 11:08
106F：推 lostt : 无差别 z2wen, 无差别用得很顺手嘛 11/04 11:10
107F：推 zonghanyoyo : 以粉：不管，CNN故意报导这些根本哈玛斯同路媒体， 11/04 11:11
108F：→ zonghanyoyo : 战争炸死平民很正常根本没有拿出来报导的必要 11/04 11:11
109F：推 HAHAHUNG : 没关系 不用美国挺 以色列也打得赢 11/04 11:11
110F：→ HAHAHUNG : 国际舆论战後再处理 现在不可影响战场 11/04 11:11
111F：→ cerwvk : 哪场战争不死平民的? 愿闻高见. 但还是得报导一下. 11/04 11:12
112F：→ zonghanyoyo : 楼上，不用报导的理由很简单，这些平民是潜在恐怖 11/04 11:16
113F：→ zonghanyoyo : 份子，也是哈玛斯高票当选区域的人，这样报导根本 11/04 11:16
114F：→ zonghanyoyo : 故意博取国际同情，这个区域根本没有人是无辜的 11/04 11:16
115F：推 ARCHER2234 : 有趣的是某退休军官几乎没有对俄国入侵和残杀发表过 11/04 11:18
116F：→ ARCHER2234 : 什麽意见耶，怎麽标准这麽不一致啊XD 11/04 11:18
117F：→ cerwvk : 楼上, 有点脑袋,良心,常识,都会知道,没有人是无辜, 11/04 11:19
118F：→ cerwvk : 根本是乱说,丧失了基本的常识. 但是如果说很难, 11/04 11:19
119F：推 heerofang : 哈马斯摆明就混平民 很难识别 11/04 11:19
120F：→ ARCHER2234 : 跟着中国走？XD 11/04 11:20
121F：→ cerwvk : 区分哈玛斯,无辜平民,这个是真的. 但实际战争中, 11/04 11:20
122F：推 lostt : 这个讨论串看来看去, 好像只有zonghanyoyo你说加萨 11/04 11:20
123F：→ lostt : 没有一个人是无辜的, 其他人都没这样说呢 11/04 11:20
124F：→ cerwvk : 指挥官, 是不一定完全以无辜平民考量. 这也是战争 11/04 11:20
125F：→ cerwvk : 的残酷. 所以战争是最後的手段. 11/04 11:20
126F：→ lostt : zonghanyoyo你居然说加萨没人是无辜的, 你怎麽会有 11/04 11:21
127F：→ lostt : 这麽残忍的想法 11/04 11:21
128F：推 rommel1 : 看之前以色列追杀纳粹余党的样子，其实不太会顾虑 11/04 11:22
129F：→ rommel1 : 外界舆论的 11/04 11:22
130F：推 geesegeese : 人质不解救出来，是怎麽停啦 11/04 11:24
131F：推 geesegeese : 不挺以色列没关系，以色列还是会去救人质 11/04 11:26
132F：推 lostt : 反串不会用就不要乱用, 搞到最极端的话从自己口中 11/04 11:27
133F：→ lostt : 吐出来, 失败中的失败 11/04 11:27
134F：→ geesegeese : 挡路则死，不是开玩笑，早警告了 11/04 11:27
135F：→ Ekmund : j大 拿那种新闻讲的话 是不是又可以拿澳洲特种部队 11/04 11:27
136F：→ Ekmund : 的阿富汗割喉案 来说这些西方军队都是垃圾？ 11/04 11:27
137F：→ Ekmund : 确实以军中有滥杀的垃圾 但要说这就是国策的话 11/04 11:27
138F：→ Ekmund : 你也无法解释轰炸造成的死亡人数如何低成那样吧 11/04 11:27
139F：→ Ekmund : 以色列就是存在着一定比例的极端主义者 这无庸置疑 11/04 11:27
140F：→ Ekmund : 不然纳坦雅胡不会被反到即使开战都有6成人要他下台 11/04 11:27
141F：→ Ekmund : 这跟我们有统促 美国有白人至上一样 就是个应该被 11/04 11:27
142F：→ Ekmund : 挑出并剃除行动外 甚至制裁的对象 而不是用来说这 11/04 11:27
143F：→ Ekmund : 场战事、民族、或国家 是不义的证明 11/04 11:27
144F：推 aragorn747 : 反正继续骂共和党骂川普就好 11/04 11:27
145F：→ geesegeese : 加萨没人是无辜的（x)绑匪没有一个是无辜的（0） 11/04 11:28
146F：→ Ekmund : 更遑论从今年民调和10月行动来看 战争就是巴人要的 11/04 11:28
149F：→ geordie : 人质要以色列救，又抗议他乱炸加萨，啥都要以色列 11/04 11:29
150F：→ geordie : 负责 11/04 11:29
151F：→ geordie : 我只能说有那个可以不用开战又能救到人质的？ 11/04 11:29
152F：推 a123454698 : 以色列靠自己就能屌打恐怖份子，乌克兰比较要紧 11/04 11:29
153F：推 z2wen : 好个战争就是巴人要的，所以无差别不成比例的轰炸 11/04 11:30
154F：→ z2wen : 难民营让美国不悦难道就是以色列要的？ 11/04 11:30
155F：→ Ekmund : 停火不是单边的事 连支不支持两国哈玛斯都是分裂的 11/04 11:30
156F：→ Ekmund : z2自己去看民调吧 关键字PCPSR 11/04 11:31
157F：推 ted0217 : CNN 呵呵呵 11/04 11:31
158F：→ aragorn747 : 昨天被推荐看某人讲说可以用亚伯拉罕协议来让周边 11/04 11:31
159F：→ aragorn747 : 国家行动，然後说不知道为何美国完全不提这协议... 11/04 11:31
160F：→ aragorn747 : 笑死，是要让美国人知道自己完全被拜登欺骗吗，无 11/04 11:31
161F：→ aragorn747 : 论边境国防/经济封锁中俄伊，全都在证明川普做法才 11/04 11:31
162F：→ aragorn747 : 是对的。 11/04 11:31
163F：→ z2wen : 套某人逻辑，军队有垃圾不代表全部人都是错的，那 11/04 11:31
164F：→ z2wen : 哈玛斯之於巴勒斯坦难道就不是？这不就双标了？ 11/04 11:31
165F：→ Ekmund : 无差别的话 如何杀伤效率如此之低？ 11/04 11:32
166F：→ Ekmund : 前两周总和不过8000 还是在医院事件那种滥报方式下 11/04 11:32
167F：推 lostt : z2wen, zonghanyoyo都被吓跑了... 11/04 11:32
168F：→ geordie : 你行你来，end 11/04 11:32
169F：推 fragmentwing: 怎麽有人又发作了……以军就说会调查了还想怎样？又 11/04 11:32
170F：→ fragmentwing: 不会精神控制怎可能束缚每一个士兵的行为 除非抓到 11/04 11:32
171F：→ fragmentwing: 上层有明显放任或鼓励 那就还真的有得骂了 11/04 11:32
172F：→ Ekmund : 双标啥 这里有人说巴勒斯坦的人都垃圾？ 11/04 11:33
173F：→ lostt : 无差别z2wen还在, 可喜可贺 11/04 11:33
174F：→ cerwvk : 他不会回答别人的质疑点. 想到A33 11/04 11:33
175F：推 rommel1 : 除非巴勒斯坦把所有的哈马斯党员交出来，只能攻进 11/04 11:37
176F：→ rommel1 : 去才能做区分动作，进去的过程出现伤亡只能说没办 11/04 11:37
177F：→ rommel1 : 法 11/04 11:37
178F：→ Ekmund : 跟他嘴炮也不是一两次了 他总是风向不对就跑 11/04 11:38
179F：→ Ekmund : 也不用在那某人某人 z2wen同学 直接@我吧 11/04 11:38
180F：推 IMGOODYES : 派维和部队去只是给以军当靶而已 11/04 11:40
181F：推 zonghanyoyo : 形式上来说当然不是每个人都不是无辜的。但从哈玛 11/04 11:41
182F：→ zonghanyoyo : 斯在加萨的支持度还有恐怖份子伪装平民的容易度来 11/04 11:41
183F：→ zonghanyoyo : 看，把全部加萨人民视为恐怖份子是对以军最为稳妥 11/04 11:41
184F：→ zonghanyoyo : 的做法 11/04 11:41
185F：推 zonghanyoyo : lostt ，我现在才发现原来我「被吓跑」了 11/04 11:47
186F：推 lostt : zonghanyoyo, 你的看法比以军还激进呢 11/04 11:47
187F：推 lostt : 有回来就好, 你没被你口中"加萨人民没人是无辜"吓 11/04 11:49
188F：→ lostt : 跑就好 11/04 11:49
189F：推 zonghanyoyo : 这也没办法啊，现在加萨人民全体一定对以军抱有敌 11/04 11:50
190F：→ zonghanyoyo : 意，因此就算不是恐怖份子，难保不会有对恐怖份子 11/04 11:50
191F：→ zonghanyoyo : 通风报信或暗中协助的可能 11/04 11:50
192F：→ semind : 只能尽力了。太可惜了，中东的和平差一点点 11/04 11:50
193F：→ semind : 真正问题在伊朗，灭了哈玛斯还会有二马斯三马斯 11/04 11:50
195F：推 smpian : 大概看懂加萨是怎麽操作悲剧的。以今天稍早发生的 11/04 11:51
196F：→ smpian : 救护车袭击事件，现场有真的伤亡的人，也有扮演伤亡 11/04 11:51
197F：→ smpian : 的人，另外也有好几组拍摄宣传的人，其中包括曾经 11/04 11:51
198F：→ smpian : 扮演医生又扮演伤患的歌手～ 现场可能真的遭到 11/04 11:51
199F：→ smpian : 炮击，且有数人伤亡，但是加萨的演员组会让事件看起 11/04 11:51
200F：→ smpian : 来更严重，来搏取国际同情。所以会看到地上夸张的出 11/04 11:51
201F：→ smpian : 血量、好手好脚的人躺着被拖出去。但这样的行为比 11/04 11:51
202F：→ smpian : 较像妨碍救援。 11/04 11:51
203F：→ geordie : 仇恨难解，但把第三方扯下水就没完没了啦 11/04 11:53
204F：推 BW556 : 圣母病原来是一种传染病，而且是无药可救的啊 11/04 11:53
205F：推 joygo : 杀光那些哈玛斯制造更多哈玛斯，那些有钱有权有策 11/04 11:53
206F：→ joygo : 划的高层都在别的国家继续呵呵笑，之後在煽动一下 11/04 11:53
207F：→ joygo : 剩下的加萨人就可以了 11/04 11:53
208F：→ BW556 : 精准打击四个字写起来真简单 11/04 11:54
209F：推 zonghanyoyo : lostt，我为何会被我讲的话吓跑？ 11/04 11:54
210F：→ BW556 : 平民与恐怖份子也很好区分 11/04 11:54
211F：→ lostt : 这是以军正式公告对平民的做法, 以军都没把平民全 11/04 11:54
212F：→ lostt : 当恐怖份子了, zonghanyoyo你倒是先帮以军把平民当 11/04 11:54
213F：→ lostt : 恐怖份子了, 你是希望平民死越多越好？ 11/04 11:54
214F：→ BW556 : 放下仇恨也没什麽问题 逝者已矣 你是能怎样？ 11/04 11:55
215F：推 BW556 : 反正死的人又不是自己的亲戚朋友 11/04 11:57
216F：→ Ekmund : 杀不光的 打是一定得打 但只是打压威胁的临时方案 11/04 11:57
217F：→ Ekmund : 长期还要看如何协助巴勒斯坦内部整合 这是头多头兽 11/04 11:57
218F：推 ki523898 : 打这麽慢不就是以军在尽量的追求精准 但哈粉就是喜 11/04 11:58
219F：→ ki523898 : 欢直接扣以色列屠杀平民 丝毫不提哈玛斯故意拿平民 11/04 11:58
220F：→ ki523898 : 当盾 11/04 11:58
221F：推 tyifgee : 民主国家没办法像独裁烂国一言堂… 11/04 11:58
222F：推 joygo : 希望可以暗杀那些高层，就像美国之前不爽就炸伊朗 11/04 12:01
223F：→ joygo : 那位将军一样，就跟士兵听命令出去杀人一样，你杀 11/04 12:01
224F：→ joygo : 光那些士兵会改变什麽吗 11/04 12:01
225F：→ CYL009 : 还是有人挺以色列的啦 别怕 屠杀下去 11/04 12:01
226F：推 hankiwi : 反美仔又在跳上跳下了嘻嘻 11/04 12:02
227F：→ lostt : zonghanyoyo你说"加萨人没人是无辜的"这句话很吓人 11/04 12:02
228F：→ lostt : 呀, 也许你觉得很平常不会被吓到 11/04 12:02
229F：推 ki523898 : 有制衡很好啊 不要像俄一样杀的人都是纳粹 11/04 12:04
230F：推 rommel1 : 美国也没比较好阿，反恐时打城镇战，被攻击就直接 11/04 12:07
231F：→ rommel1 : 拿标枪打房子 11/04 12:07
232F：→ Ekmund : 高层都躲在阿拉伯国家 要推动关系正常化的话 11/04 12:08
233F：→ Ekmund : 不可能进去这些地方搞暗杀的 11/04 12:08
234F：→ lostt : 想要栽锅以军把平民全视为恐怖份子无差别屠杀就直 11/04 12:08
235F：→ lostt : 说, 别在那边扭扭捏捏的 11/04 12:08
236F：推 rommel1 : 又要庇护恐怖分子，又要关系正常化 11/04 12:12
237F：推 lovez04wj06 : 我只觉得以色列要杀快点杀别扭扭捏捏的，以後就可 11/04 12:13
238F：→ lovez04wj06 : 以不用听以色列那边自称受虐儿了 11/04 12:13
239F：推 overno : 大人：风向变了 11/04 12:13
240F：推 ki523898 : 套路大概就是故意反串激进言论再截图回去栅栏里面 11/04 12:13
241F：→ ki523898 : 当作证据打击他版之类的 11/04 12:13
242F：→ ki523898 : 自称受虐儿的是以色列吗 我是不是听反了 11/04 12:14
243F：→ ki523898 : 他是靠武力站稳中东的 不是靠左胶的爱与和平 11/04 12:14
244F：→ lovez04wj06 : 你不知道全世界都欠犹太人一笔吗？ 11/04 12:14
245F：推 km850105 : 只能派陆军进城打巷战啊，不敢进用空军就只能一直 11/04 12:14
246F：→ km850105 : 杀伤平民 11/04 12:14
247F：→ lostt : 反串比较轻松, 也特别扭扭捏捏 11/04 12:14
248F：推 enderboy7652: 加萨平民必然知道有谁是哈马斯，包庇不交出这些人， 11/04 12:15
249F：→ enderboy7652: 哈马斯也顺势拿平民当肉盾，那这些加萨平民就要为自 11/04 12:15
250F：→ enderboy7652: 己的选择负责啊 11/04 12:15
251F：→ lovez04wj06 : 所以支持以色列要杀就杀什麽时候就变反串了= = 11/04 12:15
252F：→ lovez04wj06 : 上面支持杀的就不反串？ 11/04 12:15
253F：推 ki523898 : 不知道你从哪个外宣文里吸的 我只知道德国欠了一笔 11/04 12:16
254F：→ ki523898 : 但以色列复国後也没怎麽拿这事说嘴 11/04 12:16
255F：→ Ekmund : 是啊 就是这麽矛盾 11/04 12:17
256F：→ Ekmund : 卡达同时有美军基地和哈玛斯办公室 还办了世足 11/04 12:17
257F：→ Ekmund : 很难搞吧 11/04 12:17
258F：推 zonghanyoyo : 在恐怖份子可以伪装平民，平民可能协助恐怖份子的 11/04 12:17
259F：→ zonghanyoyo : 战争中，你要怎麽区分真正的平民？ 11/04 12:17
260F：推 rommel1 : 德国一直都有赔偿，还军援半买半送的 11/04 12:18
261F：推 ki523898 : 其实很好分啦 理解以色列反恐波及平民跟说杀光分不 11/04 12:19
262F：→ ki523898 : 出来我是觉得阅读能力待加强 11/04 12:19
263F：推 km850105 : 简单啊，持有武器并进行攻击行为，怕被偷袭就逐屋 11/04 12:20
264F：→ km850105 : 清剿，巴哈姆特不就这样打的吗 11/04 12:20
265F：→ zonghanyoyo : lostt很气喔，我把全体视为恐怖份子就是因为你要区 11/04 12:20
266F：→ zonghanyoyo : 分出真正的平民是非常耗费成本的，甚至要付出代价 11/04 12:20
267F：→ zonghanyoyo : 。现在以军可不是可以一直拖的一方，毕竟舆论上已 11/04 12:20
268F：→ zonghanyoyo : 经有一些杂音了。 11/04 12:20
269F：→ ki523898 : 巴哈姆特炮火怎麽洗地的你是忘了还是装死 11/04 12:20
270F：→ geordie : 那些被抓的外国人质有欠两方啥咪，活该倒楣被哈玛 11/04 12:21
271F：→ geordie : 斯抓去当筹码是呗 11/04 12:21
272F：推 MoneyMonkey : 哈玛斯是巨婴，以色列政府也是巨婴 11/04 12:21
273F：→ ki523898 : 舆论一直都长那样 刚恐攻就一堆支持哈玛斯的 11/04 12:21
274F：推 km850105 : 巴哈姆特死的平民比较多还是军人？ 11/04 12:22
275F：推 smpian : 恐怖分子放下仇恨就不是恐怖分子了，这之间可以转 11/04 12:22
276F：→ smpian : 换的，不然阿拉法特怎麽获得诺贝尔和平奖 11/04 12:22
277F：推 zonghanyoyo : 甚至平民可能因为同情哈玛斯而通风报信，这些以军 11/04 12:22
278F：→ zonghanyoyo : 要防范都是非常困难的 11/04 12:22
279F：推 lovez04wj06 : 活该倒楣啊，加萨平民就算不是哈玛斯支持者也活该 11/04 12:23
280F：→ lovez04wj06 : 倒楣啊，反正拖越久舆论也不会越有利，早点处理不 11/04 12:23
281F：→ lovez04wj06 : 是更好。 11/04 12:23
282F：推 ki523898 : 以色列用俄打巴哈姆特的方式洗我怕圣母们的心脏扛 11/04 12:23
283F：→ ki523898 : 不住 乌军没拿平民当盾牌基本都往西疏散了 这什麽 11/04 12:23
284F：→ ki523898 : 不伦不类的比喻 11/04 12:23
285F：→ lostt : 要区分的是 "有拿武器地道设备的" 和 "没拿武器设 11/04 12:24
286F：→ lostt : 备的,及确定的哈玛斯领导", 波及平民是一个题目, 11/04 12:24
287F：→ lostt : 只出嘴帮助哈玛斯仇以色列的平民, 让他老死就好 11/04 12:24
288F：→ geordie : 聚集也要时间的好吗，以为説车就车？ 11/04 12:25
289F：推 ki523898 : 一头热冲进去会不会中埋伏啊 中了再给哈粉们谈资呢 11/04 12:26
290F：推 lovez04wj06 : 不是都要洗地了…是要冲进去干嘛？ 11/04 12:26
291F：→ geordie : 看一下乌俄战争怎麽动员的好吗 11/04 12:26
292F：推 km850105 : 逐屋清剿和一头热冲进去是完全不同的吧 11/04 12:28
293F：→ geordie : 你的问题基本上可以参考乌俄战争，love 11/04 12:29
294F：推 MoneyMonkey : 精确一点说，某些乍看之下挺以色列的推文， 11/04 12:30
295F：→ MoneyMonkey : 让以色列看起来很像巨婴。 11/04 12:30
296F：→ lostt : 目的从来就不是区分出真正的平民, 也不是杀光所有 11/04 12:30
297F：→ lostt : 恐怖份子, 而是去除哈玛斯军事组织能力, 让10/7不 11/04 12:30
298F：→ lostt : 会再发生 11/04 12:30
299F：推 ki523898 : 基本上以色列打仗目前都靠自己 基本没在国际媒体上 11/04 12:31
300F：→ ki523898 : 哭夭 看来你的巨婴定义跟正常人有落差 11/04 12:31
301F：推 phoenixh : 昨天某篇推文里一堆说要杀小孩的==不意外事情的走 11/04 12:32
302F：→ phoenixh : 向 11/04 12:32
303F：推 MoneyMonkey : 抱歉，我的言论侮辱到了真正的婴儿。 11/04 12:33
304F：推 zonghanyoyo : 平民也可以是组织的一环啊，用於侦查或通风报信等 11/04 12:34
305F：→ zonghanyoyo : 等，这样以军才不会起疑心，更何况还有战争发生後 11/04 12:34
306F：→ zonghanyoyo : 怨恨以军轰炸而自愿帮助的平民，难道以军要花时间 11/04 12:34
307F：→ zonghanyoyo : 一个一个检查？ 11/04 12:34
309F：→ MoneyMonkey : px 11/04 12:36
310F：推 km850105 : 不然呢，以为城镇战是在郊游？ 11/04 12:36
311F：→ lostt : 处理人干嘛? 去军要化处理掉武器设备地道就好了呀, 11/04 12:38
312F：→ lostt : 哈玛斯拿菜刀要仇恨以色列一辈子就让他仇恨一辈子 11/04 12:38
313F：→ lostt : 呀 11/04 12:38
315F：→ km850105 : 当初打联军打ISIS如果用以色列现在的打法舆论早就 11/04 12:39
316F：→ km850105 : 爆了 11/04 12:39
317F：→ lostt : 去军事化 11/04 12:39
318F：推 baboosh : 这次以军已经大量用AI识别技术了，精准打击比美军 11/04 12:39
319F：→ baboosh : 还高好吧 躲在百姓里面难度本来就很大 11/04 12:39
321F：→ MoneyMonkey : 我是说，其实他们孩蛮常在国际间发言的 11/04 12:40
322F：推 rommel1 : 反恐也是攻进去阿，只是扶植的政权撑不住倒台 11/04 12:42
323F：→ lostt : 只要不要再发生10/7, 哈玛斯份子也没非要抓出来和 11/04 12:43
324F：→ lostt : 杀掉（但要受审）, 更何况是帮助哈玛斯的平民, 放 11/04 12:43
325F：→ lostt : 着老死就好了, 你干了花力气去识别? 你有读心术哦 11/04 12:43
326F：→ lostt : 干嘛花力气去识别 11/04 12:44
327F：→ apple00 : 抓人质的（难民）要求人道主义 你倒是先把人放了啊 11/04 12:45
328F：推 rommel1 : 不抓出来，隔一段时间又出来射火箭，跟以前一样 11/04 12:46
329F：嘘 gwofeng : 战争就是这样啊，不然幸福指数高昇吗 11/04 12:49
330F：推 rommel1 : 攻进去抓战犯审判 11/04 12:49
331F：→ lostt : 确定的人当然抓, 其他还是从治理端去除武器, 不能 11/04 12:50
332F：→ lostt : 只靠边境管控 11/04 12:50
333F：→ vicklin : 连真主党的呛声都敢登了这家也是越来越没样子 11/04 12:53
334F：→ khwz : 那边要怎麽精准打击… 11/04 12:55
335F：推 cczx123123 : 要怎麽精准打击？？ 哈玛斯都故意跟平民混在一起 11/04 13:01
336F：→ shiyangfoo : 这边的人不知道川普反犹吗..继续骂民主党没关系 11/04 13:09
337F：→ shiyangfoo : 最好明年川普回任 全部给他撤起来 贯彻孤立主义到底 11/04 13:09
338F：→ yun0615ch : 以色列只敢杀妇女小孩 可悲 11/04 13:13
339F：推 Idiopathic : 不被牺牲的不是自己都可以牺牲 11/04 13:17
340F：推 frankexs : 问题是怎麽阻止哈玛斯才对吧！ 11/04 13:17
341F：→ frankexs : 搞的好像以色列才是恐怖份子 11/04 13:17
342F：推 X28338136X : 杀1个哈玛斯死99个平民的“精准打击” 11/04 13:17
343F：→ qwe710535 : 就地面战打进去杀哈玛斯阿 11/04 13:17
344F：→ cerwvk : 贯彻孤立主义的话,美元霸权地位会动摇. 11/04 13:17
345F：→ cerwvk : 一旦没了美元霸权, 那之前的庞大债务会很危险. 11/04 13:18
346F：→ frankexs : 平民这麽支持哈玛斯，那就不算平民 11/04 13:18
347F：→ frankexs : 平民就是哈玛斯 11/04 13:18
348F：→ cerwvk : 川普这个人疯疯的, 也许真的会亲手终结美国霸权地位 11/04 13:18
349F：推 h80733 : 有人要说CNN是巴粉吗？ 11/04 13:19
350F：→ frankexs : 平民不想当哈玛斯就改信耶稣啊 11/04 13:21
351F：→ frankexs : 以色列收手难道哈玛斯就会收手吗 11/04 13:23
352F：推 hogu134 : CNN恐怖份子明灯 以後大家知道该怎麽干了吧 11/04 13:24
353F：→ frankexs : 圣母左胶当道，就让哈玛斯杀啊，等他杀腻就不会杀了 11/04 13:27
354F：→ jqs8ah5ar : CNN立场很左会这样报正常发挥。但我也觉得没有必要 11/04 13:34
355F：→ jqs8ah5ar : 军援以太多，阿拉伯国家又没有要全面开战，以靠自己 11/04 13:35
356F：→ jqs8ah5ar : 就能打赢反恐战争了，美还不如果援以的资源拿去援乌 11/04 13:36
357F：推 Wooctor : 军援那麽多给以色列本来就很吊诡 11/04 13:48
358F：→ Wooctor : 他们又不是要跟一堆西亚、中亚跟北非国家开战 11/04 13:48
359F：→ Wooctor : 充其量只是反恐性质罢了 11/04 13:48
360F：→ Wooctor : 结果拿得还比正在，或是可能跟规模庞大正规部队交 11/04 13:49
361F：→ Wooctor : 战 11/04 13:49
362F：→ Wooctor : 的乌克兰跟台湾来得多 11/04 13:49
363F：推 h80733 : 以粉：CNN左胶圣母台 11/04 13:52
364F：推 Howard61313 : 107楼zonghanyoyo，你终於get到我想表达的点了，其 11/04 14:11
365F：→ Howard61313 : 实两边的粉都有魔幻的二分法发言，甚至发生过两边的 11/04 14:11
366F：→ Howard61313 : 粉把同一家媒体扣帽为敌方同路人的事情发生，对了上 11/04 14:11
367F：→ Howard61313 : 一家同时被两边扣帽的媒体叫BBC 11/04 14:11
368F：→ Howard61313 : 我不会只嘴哈粉的，你可别误会了啊 11/04 14:12
369F：→ iqeqicq : 别斯兰人质危机呢？ 11/04 14:15
370F：推 bellas : 因爲不快打完 矽谷请假的以色列人假会请得太久 11/04 14:26
371F：推 bellas : 黄仁勳说 我们不但有员工被绑还有400个员工回去打仗 11/04 14:31
372F：→ bellas : 了 11/04 14:31
373F：推 bellas : 金融时报》报导，此次以巴冲突，被徵召入伍的36万名 11/04 14:37
374F：→ bellas : 以色列预备军人里，有10％至15％是科技业员工，这些 11/04 14:37
375F：→ bellas : 员工突然缺席对企业是「重大破坏」。 11/04 14:37
376F：推 saberr33 : 怎麽全是逆行车 11/04 14:38
377F：推 srasn : 没差 不需要美国 11/04 14:40
378F：推 bellas : 华尔街日报报导，不乏在美国开设新创企业的年轻创业 11/04 14:44
379F：→ bellas : 家也接获动员令，或准备应召入伍。以色列人工智慧新 11/04 14:44
380F：→ bellas : 创公司CodiumAI的联合创办人兼执行长 Itamar Friedm 11/04 14:44
381F：→ bellas : an说，他已经向後备役报到。他说：「我希望成为保卫 11/04 14:44
382F：→ bellas : 国家的一员。」 11/04 14:44
383F：推 vs98and99 : 以色列有正当理由 不代表他们可以无差别屠杀 11/04 14:56
384F：→ frankexs : 平民跟哈玛斯本来就无差别 11/04 14:57
385F：→ frankexs : 说不可以无差别等於是说不能打哈玛斯 11/04 14:59
386F：推 lostt : 以军实际上是有差别, 也针对哈玛斯在打, 要自己讲 11/04 15:07
387F：→ lostt : 成无差别的, 先去平行世界吧 11/04 15:07
388F：→ Howard61313 : frankexs，说平民跟哈玛斯无差别根本是帮到哈玛斯， 11/04 15:10
389F：→ Howard61313 : 哈玛斯最需要打这种混淆定义的泥巴战了 11/04 15:10
390F：→ frankexs : 原来哈玛斯跟平民不一样，不是人类呢 11/04 15:10
391F：→ Howard61313 : 你这样讲也是可以，总之知道不一样就好 11/04 15:11
392F：→ Howard61313 : 其他某些自开战以来就跑到各篇推文说「加萨没人无辜 11/04 15:19
393F：→ Howard61313 : 」的人更是帮到了哈玛斯呢，把所有人都集体打成不无 11/04 15:19
394F：→ Howard61313 : 辜的人，哈玛斯才能躲在其中推卸责任 11/04 15:19
395F：推 ADS1 : 以杀越多 伊朗越开心 11/04 15:21
396F：→ frankexs : 讲的好像不打加萨哈玛斯就不能推卸责任一样 11/04 15:25
397F：→ frankexs : 伊朗怎样都能开心，是有差喔 11/04 15:26
398F：推 hoyunxian : 犹太人是不信耶稣的…… 11/04 15:28
399F：→ frankexs : 不信耶稣不是犹太人的问题，是巴勒斯坦人的 11/04 15:29
400F：→ Howard61313 : 有正常人说不要打哈玛斯吗？没有啊，差别只在於究竟 11/04 15:32
401F：→ Howard61313 : 要用正规军开火打攻城战，还是要用情报员打上帝之怒 11/04 15:32
402F：→ Howard61313 : 行动2.0啊 11/04 15:32
403F：→ frankexs : 以现状来看，显然行动毫无意义 11/04 15:37
404F：推 goodday123 : 哈玛斯自己就不在意平民，故意躲在平民区！联合国是 11/04 15:41
405F：→ goodday123 : 怎样？不然你出兵进入打地面战啊！ 11/04 15:41
406F：→ frankexs : 哈玛斯都是从石头里蹦出来，不是从平民家庭中长大的 11/04 15:43
407F：→ goodday123 : 同样要打哈玛斯。用空战死的是巴基斯坦平民，打地面 11/04 15:44
408F：→ goodday123 : 战死的会是以色列军人，谁都会选後者！ 11/04 15:44
409F：→ goodday123 : 打错，都会选前者。 11/04 15:45
410F：推 ctw01 : 看到说平民和哈玛斯一样所以支持无差别攻击的言论 11/04 15:50
411F：→ ctw01 : 真令人寒心...很有恐怖分子的感觉 11/04 15:50
412F：→ frankexs : 极端穆斯林的平民是什麽？穆斯林 11/04 15:51
413F：推 h80733 : Jabalia camp 被以色列炸了，这可是以色列认可的 11/04 15:52
414F：→ h80733 : 安全区难民营勒。这也要赖哈玛斯？ 11/04 15:52
415F：→ frankexs : 终究要死人的，那还不如死极端穆斯林 11/04 15:54
416F：推 h80733 : 连联合国都发言谴责以色列轰炸Jabalia camp行为， 11/04 15:55
417F：→ h80733 : 恐构成战争罪了。 到底是同温层多厚？才觉得以色列 11/04 15:55
418F：→ h80733 : 炸平民都是哈玛斯拿人民当肉盾害的？ 11/04 15:55
419F：→ frankexs : 没有拿平民当肉盾的前例，就不会造成无差别攻击 11/04 15:57
420F：→ frankexs : aka咎由自取 11/04 15:57
421F：推 arx3721 : cnn之前川普的时候就烂了 但没想到bbc也烂 11/04 15:58
422F：推 ki523898 : 是脑袋有多残才会只谴责以色列打平民而不把原因归咎 11/04 16:01
423F：→ ki523898 : 在哈玛斯躲在平民後面 11/04 16:01
424F：推 ki523898 : 哈玛斯倒是出来面对啊 自己开的战诶 11/04 16:04
425F：推 sassuck : CNN真的很烂 11/04 16:11
426F：→ ctw01 : 要说是谁开始的还真不好说，我只知道联合国统计以 11/04 16:17
427F：→ ctw01 : 巴各种摩擦08年之後巴死了5000多人以才死200多人， 11/04 16:17
428F：→ ctw01 : 5000多人里面很大部分也都是平民... 11/04 16:17
429F：→ frankexs : 死掉的极端慕斯才是好慕斯 11/04 16:18
430F：→ ctw01 : 哈玛斯恐攻前八成也是这麽想的吧 死的极端犹太人才 11/04 16:19
431F：→ ctw01 : 是好犹太人哈哈哈 11/04 16:19
432F：→ frankexs : 那当然，不然怎麽会是极端慕斯 11/04 16:20
433F：→ frankexs : 然而把平民当肉盾的可不是犹太人 11/04 16:21
434F：嘘 tung2008 : 等美国爸爸讲话了，风向应该开始就会变了吧！ 11/04 16:26
435F：嘘 hygen : 笑死，搞到加萨百姓一直被轰炸的不就哈玛斯高层，利 11/04 16:46
436F：→ hygen : 用被炸死的平民博取同情，获得国外援助，跟金钱武器 11/04 16:46
437F：→ hygen : ，全部落到哈玛斯高层口袋里，狂发战争黑心财，最不 11/04 16:46
438F：→ hygen : 想要和平的不就哈玛斯？？所谓宗教，种族，建国都是 11/04 16:46
439F：→ hygen : 藉口，最重要的是要贪钱啊！！要建国跟以色列好好和 11/04 16:46
440F：→ hygen : 谈就行了，搞到被快种族灭绝不就自找的？ 11/04 16:46
441F：推 Noback : 联合国早变成二战前的国联，一点屁用都没有。安理 11/04 16:46
442F：→ Noback : 会不知道做什麽吃的。早晚会三次大战，再有新的国 11/04 16:46
443F：→ Noback : 际安全组织。 11/04 16:46
444F：推 tenshou : 说cnn烂的记得去多看fox笑死 11/04 16:52
445F：→ Belialdeng : 有些人除了用仇恨言论支持以色列外也没有比较好的 11/04 16:54
446F：→ Belialdeng : 解法 11/04 16:54
447F：→ frankexs : 芭乐人死光阿拉伯人也不会灭绝，不用担心种族灭绝 11/04 16:54
448F：→ colchi : 学校、医院、联合国设施都炸，真是刷新我的三观了 11/04 16:56
449F：推 skyhawkptt : 号称建国战争绑外国人质医院藏恐怖份子人民当肉盾 11/04 17:02
450F：推 skyhawkptt : 448楼不介意/不注意/不在意 11/04 17:04
451F：推 hgt : 大概哈玛斯消灭以色列前，做甚麽都合理OK吧!!! 11/04 17:14
452F：推 ohoohoo : 当初欧巴马对付ISIS也是各种要求和限制，结果却让I 11/04 17:22
453F：→ ohoohoo : SIS一直乱，反而川普一上来就放手让美军开炸，很快 11/04 17:22
454F：→ ohoohoo : 就搞定ISIS，由此可见民主党真的不行，一换成民主 11/04 17:22
455F：→ ohoohoo : 党就战乱四起 11/04 17:22
456F：→ vicklin : 这种程度叫做清洗也太看不起纳粹跟中共 11/04 17:39
457F：→ vicklin : 拿医院学校联合国建物当盾牌恐怖分子就无敌了 11/04 17:41
458F：→ vicklin : 的话那联合国还是收摊好了 11/04 17:42
459F：推 AirLee : 当初波湾也是炸死不少平民 11/04 17:51
460F：推 kixer2005 : 左媒很急 11/04 17:57
461F：推 jabari : 现实的风向早变了 看推特IG比较准 11/04 18:23
462F：推 skyhawkptt : 哈玛斯绑架人质杀老弱妇孺已经越过那道红线以国反击 11/04 18:39
463F：推 skyhawkptt : 用何种方式只是以眼还眼.... 11/04 18:41
464F：→ dearjohn : 一袋米要扛几楼!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/04 18:43
465F：→ ctw01 : 其实我要很遗憾的说如果越过红线是指杀害平民的话 11/04 18:53
466F：→ ctw01 : ，双方近十几年早就都越过了，差异只是哈玛斯比较 11/04 18:53
467F：→ ctw01 : 恶趣味搞斩首，以色列用现代武器比较高效率杀比较 11/04 18:53
468F：→ ctw01 : 多罢了 11/04 18:53
469F：→ ctw01 : 两边对我都没什麽好支持的 因为事实是那边的问题用 11/04 18:55
470F：→ ctw01 : 武力无法解决 11/04 18:55
471F：推 skyhawkptt : 哈玛斯去绑架外国人把自己搞成全球恐怖份子只能说 11/04 19:11
472F：→ skyhawkptt : 脑残没药医绑泰劳死要钱搞坏谈判筹码等着被... 11/04 19:14
473F：推 henry0131 : 讲的好笑 几千甚至几万名死刑犯躲在百万人里 就不 11/04 19:23
474F：→ henry0131 : 能杀了？ 美国自己都抓过一次 以抓就被抨击成这样 11/04 19:23
475F：→ henry0131 : 很显然不是执行面的问题 而是外在因素 11/04 19:23
476F：→ henry0131 : 穆斯林+中俄就三十亿张嘴了 他们一起讲话的时候别 11/04 19:24
477F：→ henry0131 : 说黑抹白 天空都能给你说成红的 11/04 19:24
478F：推 pain0 : 某人跟好夥伴口径没统一欸，要不要先串供一下 11/04 19:28
479F：→ ctw01 : 的确 搞到外国人那在舆论还有国际同情问题上真的很 11/04 20:00
480F：→ ctw01 : 蠢 11/04 20:00
481F：推 colchi : 依某几楼的逻辑，哈玛斯领导人在卡达，轰炸卡达也是 11/04 20:27
482F：→ colchi : 正义？ 11/04 20:27
483F：嘘 worf : 左胶要发功了 11/04 20:39
484F：推 FFWillie : 炸联合国难民营死了几十几百个，说是要杀一个哈玛 11/04 20:46
485F：→ FFWillie : 斯，还不知道有没有杀到，这叫有努力区分平民跟恐 11/04 20:46
486F：→ FFWillie : 怖份子的精准打击，那直接种核弹应该也可以说精准 11/04 20:46
487F：→ FFWillie : 打击吧，真是笑死 11/04 20:46
488F：推 bloodalone : 说真的美国不挺好像也影响有限吧 难道周边国家真 11/04 20:48
489F：→ bloodalone : 的有蠢到想再来一次中东战争？ 11/04 20:48
490F：→ hoyunxian : 是说，我现在看到偏支持巴勒斯坦的人说 11/04 21:23
491F：→ hoyunxian : 哈玛斯没有藏身在平民聚集区(思考) 11/04 21:23
492F：→ hoyunxian : 对方提出的论点是，以色列逼加萨只能支持哈玛斯 11/04 21:26
493F：推 wynne556699 : 破脑一堆 11/04 21:26
494F：→ hoyunxian : 所以以色列所云的哈玛斯以平民为盾是以色列造成的 11/04 21:27
495F：→ lostt : 以色列并没有说他们是精准打击, 以讲的是两周前己 11/04 21:27
496F：→ lostt : 通知民众离开, 且难民营的人有能力离开, 另外提到 11/04 21:27
497F：→ lostt : 地下空洞坍塌 11/04 21:27
498F：→ hoyunxian : 说实在的到现在我两边都不太想挺 11/04 21:28
500F：→ lostt : 精准打击是难民营空袭後, 美国对以的要求, 约10小 11/04 21:33
501F：→ lostt : 时前 11/04 21:33
502F：推 FFWillie : 美国早就已经有说以色列有义务区分平民跟哈玛斯了 11/04 21:35
503F：→ FFWillie : ，说分不出来还有加萨没有人是无辜的自己去跟美国 11/04 21:35
504F：→ FFWillie : 说啊 11/04 21:35
505F：→ lostt : 谁说加萨人没有人无辜的? 11/04 21:36
506F：→ lostt : 有义务分, 以的做法就是通知平民离开 11/04 21:38
507F：推 rommel1 : 没攻进去怎麽区分? 11/04 21:39
508F：推 FFWillie : 其实攻进去的地面战才比较有可能分得出是不是哈玛 11/04 21:44
509F：→ FFWillie : 斯，现在以色列并没有真的攻进去，只是陆军包围实 11/04 21:44
510F：→ FFWillie : 际上还是用空袭或飞弹主要破坏，这会减少以色列军 11/04 21:44
511F：→ FFWillie : 队伤亡没错，但对巴勒斯坦就是无差别杀戮，美国清 11/04 21:44
512F：→ FFWillie : 楚得很 11/04 21:44
513F：→ lostt : 无差别? 你确定? 怎麽个无差别法? 11/04 21:45
514F：→ lostt : 难民营下面打到地穴都塌了, 哈玛斯的据点, 你说说 11/04 21:49
515F：→ lostt : 无差别在哪? 无差别的话, 随便一发朝人群聚处打没1 11/04 21:49
516F：→ lostt : 000也有500好吗 11/04 21:49
517F：→ lostt : 以军一天到晚在回答媒体空袭特定地点的理由, 无差 11/04 21:51
518F：→ lostt : 别的话谁跟你解释那麽多 11/04 21:51
519F：→ lostt : 国外媒体在追杀以色列的, 是在明知有平民在, 为何 11/04 21:55
520F：→ lostt : 以还是要空袭, 讲不符比例原则或不够精确打击, 没 11/04 21:55
521F：→ lostt : 人在讲以色列无差别屠杀的, 和事实差太远, 用脑袋 11/04 21:55
522F：→ lostt : 想就能知道的事 11/04 21:55
523F：→ lostt : 至少向国外专业媒体看齐, 无差别 这种一搓就破的指 11/04 21:57
524F：→ lostt : 控只会显示搞不清楚状况 11/04 21:57
525F：推 Belialdeng : 德国犹太人被灭绝还有其他犹太人所以就不算种族灭 11/04 21:59
526F：→ Belialdeng : 绝，哇喔有些推文换个民族看看自己的逻辑好吗 11/04 21:59
527F：推 FFWillie : 如果以色列如果有在努力区分，那为什麽美国要说以 11/04 22:00
528F：→ FFWillie : 色列有义务区分？就是因为以没在做这件事呀？ 11/04 22:00
529F：推 VischDonahue: 乌克兰才是真正被无差别都更吧 11/04 22:00
530F：→ VischDonahue: 有几个出来谴责俄罗斯的？ 11/04 22:00
531F：→ lostt : 以的区分方式就是看到哈玛斯, 要求平民离开, 没离 11/04 22:03
532F：→ lostt : 开就跟着打 11/04 22:03
533F：推 FFWillie : 平民现在根本没办法撤离，那不就是基本上无差别了 11/04 22:04
534F：→ FFWillie : 吗.... 11/04 22:04
535F：→ lostt : 平民可以撤离呀, 记得80万还多少都南移了 11/04 22:08
536F：→ ohoohoo : 美国自己也做不到完全区分哈玛斯和平民 11/04 22:09
537F：推 FFWillie : 很难区分是真的，问题是以色列几乎没打算做这件事 11/04 22:11
538F：→ FFWillie : ，这才是他遭到舆论抨击的最大原因啊 11/04 22:11
539F：→ FFWillie : 如果他们有用地面战逐户扫荡，即使有部分平民伤亡 11/04 22:12
540F：→ FFWillie : ，有绝不会有现在这种道德谴责 11/04 22:12
541F：→ lostt : 很前面我也提过看法了, 不在於区分平民还是哈玛斯, 11/04 22:12
542F：→ lostt : 而是在减少平民伤亡下消灭哈玛斯 11/04 22:12
543F：→ ohoohoo : 批评别人的做法很容易,自己都做不来 11/04 22:13
544F：→ lostt : 逐户扫荡和减少平民伤亡没什麽直接关联和效果吧 11/04 22:15
545F：→ FFWillie : 美国就算是反恐战真的偶有连平民设施都攻击的状况 11/04 22:16
546F：→ FFWillie : ，也不至於像以色列现在把几百万人关起来乱炸，你 11/04 22:16
547F：→ FFWillie : 有没有努力做人家是知道的，美国人也示范过了好吗 11/04 22:16
548F：→ lostt : 平民不离开, 哈玛斯藏在平民中,逐户扫荡平民伤亡也 11/04 22:16
549F：→ lostt : 不会少 11/04 22:16
550F：→ ohoohoo : 美国的反恐战拖多久? 美军死多少人? 好像没比较成功 11/04 22:20
551F：推 FFWillie : 就是会有伤亡以色列才想避免啊，问题是你用这种方 11/04 22:21
552F：→ FFWillie : 式连美国都不能接受啊 11/04 22:21
553F：→ ohoohoo : 美国要不要接受不是乡民能决定,作战的是以色列,也不 11/04 22:22
554F：→ ohoohoo : 是乡民能决定以色列的做法 11/04 22:22
555F：→ lostt : 那让美去乔吧, 有一句话叫 你行你上, 批评现有方法 11/04 22:24
556F：→ lostt : 不好, 那就请拿出可行的方法 11/04 22:24
557F：→ ohoohoo : 乡民能做的就是把哈玛斯朝巴人背後开枪的事传出去 11/04 22:25
558F：→ lostt : 我的看法啦, 最好的方法就是去军事化, 把一个地方 11/04 22:29
559F：→ lostt : 的平民请走, 把武器地道扫光, 把人移回来并管制不 11/04 22:29
560F：→ lostt : 会有武器 11/04 22:29
561F：→ lostt : 把武器地道清光, 哈玛斯藏在平民中也没办法作怪 11/04 22:31
562F：推 FFWillie : 那样做也会比现在接受度高，问题是以色列想要快速 11/04 22:32
563F：→ FFWillie : 解决，现在就没有这种解决方式啊 11/04 22:32
564F：→ lostt : 其实这是以色列一直以来的做法... 11/04 22:33
565F：推 jobli : 美军在中东作战,也被伪装的平民攻击,好像也没违反交 11/04 22:42
566F：→ jobli : 战规则和屠杀,看来美军还是有过人之处 11/04 22:42
567F：推 rommel1 : 没追究而已,都用标枪.25mm炮打民房 11/04 22:45
568F：→ rommel1 : 确定房子里都没平民? 11/04 22:46
569F：推 verdandy : 美国在越战後，在战场情报管制学乖了，所以真的难说 11/04 22:54
570F：推 FFWillie : 不否认美军脏事一定做很多，但全世界盯着看的时候 11/04 23:16
571F：→ FFWillie : 还是会伪善一下的，以色列是连演都不演，这样想支 11/04 23:16
572F：→ FFWillie : 持也支持不下去啦 11/04 23:16
573F：→ skyhawkptt : 哈玛斯把以色列婴儿放微波炉是要以色列人怎麽忍？ 11/04 23:43
574F：→ skyhawkptt : 不要猫哭耗子.... 11/04 23:44
575F：推 lostt : 什麽叫演都不演? 11/04 23:48
576F：推 FFWillie : 就是联合国难民营，救护车，医院，医护人员，记者 11/04 23:52
577F：→ FFWillie : ，想炸就炸，只说他们协助哈玛斯，其他都完全不解 11/04 23:52
578F：→ FFWillie : 释。这就叫演都不演。 11/04 23:52
579F：推 lostt : 另外, 如果回到三天前, 难民营下的哈玛斯基地有10/ 11/04 23:53
580F：→ lostt : 7的策划者, 附近有1000人, FFWillie你如果是以军, 11/04 23:53
581F：→ lostt : 你会怎麽做? 11/04 23:53
582F：推 hoyunxian : 等等，以色列婴儿放微波炉那个是怎麽回事？ 11/04 23:57
583F：推 lostt : 那... 你可能要直接去看国外新闻了, 这几天我就看 11/04 23:57
584F：→ lostt : 了好几个新闻台质问以军的访谈, 以军也一直有开记 11/04 23:57
585F：→ lostt : 者会回答空袭的质疑, 台湾新闻看不到的 11/04 23:57
589F：推 FFWillie : 我回答过啦，我会选择地面扫荡，因为那更精准，但 11/05 00:04
590F：→ FFWillie : 更耗时与人员风险更高，但不会大规模牵连非战斗人 11/05 00:04
591F：→ FFWillie : 员。 11/05 00:04
592F：→ FFWillie : 另外，以色列的解释都是他们协助哈玛斯啊，例如说 11/05 00:04
593F：→ FFWillie : 用救护车运送哈玛斯装备之类的，那跟没解释一样， 11/05 00:04
594F：→ FFWillie : 这就是我说的演都不演。 11/05 00:04
595F：→ lostt : 最近难民营, 救护车, 和以军或以政府发言人的访谈 11/05 00:04
596F：→ lostt : 救护车那个, 如果只有口头说, 提不出另外的证据, 11/05 00:08
597F：→ lostt : 这确实可能是演都不演, 若提的出证据, 那空袭就是 11/05 00:08
598F：→ lostt : 有根据的 11/05 00:08
600F：→ lostt : 英国卫报: airstrike on ambulance, IDF provide n 11/05 00:14
601F：→ lostt : o evidence but said it intend to release additi 11/05 00:14
602F：→ lostt : onal informantion 11/05 00:14
603F：→ lostt : 刚好拿救护车这件事来看是演都不演, 还是有所依据 11/05 00:16
604F：推 FFWillie : 其实就像你就算真的知道医院下方有哈玛斯巢穴，就 11/05 00:20
605F：→ FFWillie : 可以直接连医院一起轰烂吗？就算以色列提得出什麽 11/05 00:20
606F：→ FFWillie : 证据，也很难正当化这类行动。 11/05 00:20
607F：→ lostt : 在前面ABC的访谈,以军发言人说: 两星期以前己通知 11/05 00:34
608F：→ lostt : 难民营撤离, 北加萨会是战区,他们可以移动, 他们不 11/05 00:34
609F：→ lostt : 像医院的人或长者无法移动 11/05 00:34
610F：→ lostt : 言下之意, 医院的人无法移动, 不能要求医院的人南 11/05 00:36
611F：→ lostt : 移 11/05 00:36
612F：→ lostt : 所以, 现在有医院被以军轰烂吗? 11/05 00:37
613F：→ skyhawkptt : 看样子有人还不知道哈玛斯攻击时超越底线的夸张行为 11/05 00:40
614F：→ Howard61313 : 他们究竟是不知道，还是刻意不提呢 11/05 00:44
615F：推 FFWillie : 以色列做了这些宣称合不合理另外可谈（其实大多是 11/05 01:09
616F：→ FFWillie : 宣示而非可行），但那显然都无法被认为能合理化现 11/05 01:09
617F：→ FFWillie : 在的大规模杀害平民，不然布林肯就不会紧急第三度 11/05 01:09
618F：→ FFWillie : 访以拜登也不会呼吁暂停（pause）攻击了。 11/05 01:09
619F：→ skyhawkptt : 只能说国际新闻多看点免得.... 11/05 01:10
620F：→ skyhawkptt : 建议不要拿学校及教科书教的理论来看最近局势 11/05 01:15
622F：推 saviora : 要是真有大规模屠杀平民 美国早就直接卡死以色列了 11/05 01:39
623F：→ saviora : 那个暂停是现在加萨的人道危机 11/05 01:39
624F：→ saviora : 哈玛斯都不顾自己子民生死 国际又只会要求 也只能要 11/05 01:40
625F：→ saviora : 求以色列这边 11/05 01:40
626F：→ saviora : 哈玛斯有钱可以做自己的地道 人民的防空洞是一个也 11/05 01:41
627F：→ saviora : 没有 11/05 01:42
628F：→ scarbywind : 所以美国讲话已经没啥底气了阿 11/05 03:38
629F：→ scarbywind : 只是哈玛斯真的太臭所以也没啥能回嘴的 11/05 03:39
630F：→ scarbywind : 连小日本都不敢投反对而是投弃权了 11/05 03:40
631F：→ frankexs : 平民就是哈玛斯，轰烂医院合情合理 11/05 06:34
632F：→ s860703 : 开战初期不是一堆人说辗压吗？怎麽还在打 11/05 10:46
633F：推 allen139443 : 不要紧，军武版全面相挺 11/05 13:28
634F：推 kobi0910 : 加萨这种卖惨这几十年上演过几次了？ 11/05 15:02
635F：→ FFWillie : 加萨可不是卖惨，是真的惨，还惨几十年了。 11/05 15:26
636F：→ Howard61313 : 老实讲约旦河西岸比加萨走廊惨，被物理切割的乱七八 11/05 15:39
637F：→ Howard61313 : 糟 11/05 15:39
638F：推 berserkman : 卖惨边际效益不断降低，必须越卖越狗血才行 11/05 19:58
639F：→ berserkman : 坐等更煽情更残忍的报导吧 媒体不会让读者失望的 11/05 19:59
640F：→ berserkman : 反正以色列继续剿灭哈玛斯的脚步不能停，不然他们 11/05 20:01
641F：→ berserkman : 很会生的，洗脑一下又是新一代哈玛斯战士 11/05 20:01
642F：→ berserkman : 已经长大的几十万哈玛斯战士，除了中共新疆集中营 11/05 20:02
643F：→ berserkman : 模式，我还是想不到什麽不让他们出去乱杀人的方法 11/05 20:02
644F：推 DolphinCP : 军武板最黑暗的一天+1 11/07 11:50
645F：推 goodday123 : 某楼一直扯以色列要区分哈玛斯跟平民，废话吗？能区 11/07 20:25
646F：→ goodday123 : 分会全炸？你说说怎麽区分啊？叫哈玛斯出来？叫平民 11/07 20:25
647F：→ goodday123 : 移民？移去你家吗？ 11/07 20:25
648F：→ goodday123 : 加萨是被哈玛斯统治的，你觉得平民会听以色列的还是 11/07 20:27
649F：→ goodday123 : 哈玛斯的指令？ 11/07 20:27