作者DorkKnight ()
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标题[讨论] 哈玛斯战斗员攻击以色列梅卡瓦的方式
时间Fri Nov 3 10:17:34 2023
https://twitter.com/clashreport/status/1720147135985840545?t=lxR9OXOaTlufeo1qdvT
Pqg&s=19
看到这则推特的影片，似乎是在Zeitoun地区的战斗
（我看另一个连结留言的解说）才发现他们攻击梅卡瓦的方式是先用单兵逼近战车破坏战利
品主动防御系统，再用RPG进行射击，看起来不确定是否造成了损伤，可是为什麽以色列没
有步
兵在进行协同攻击？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.109.203 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1698977856.A.CD7.html
※ 编辑: DorkKnight (42.72.109.203 台湾), 11/03/2023 10:20:38
1F：推 zaku2015 : 以色列战车装甲那麽厚就是要铁包肉啊、装步协同那 11/03 10:27
2F：→ zaku2015 : 种肉包铁战术就不是他们想要的 11/03 10:27
3F：推 Ekmund : ...直接走去放土炮炸药 再回头捡RPG射？？？ 11/03 10:27
4F：→ zaku2015 : 就先破坏外层再破坏里层 11/03 10:29
5F：推 geesegeese : 恐怖分子就是专干神风特攻队的事 11/03 10:30
6F：推 afv : 拿炸药逼近战车是先破坏主动防御系统，再用RPG射击 11/03 10:30
7F：→ afv : 补刀 11/03 10:30
8F：→ geesegeese : 要他们不要偷袭，比登天还难 11/03 10:30
9F：→ afv : 对了，看到这幕突然想到以前板上有国军装甲兵军官 11/03 10:32
10F：→ afv : 说步兵大老远就被现代战车发现了，无法逼近战车 11/03 10:32
11F：→ Ekmund : 欸不是 也太悠哉吧 一台成本400万镁的东西这样玩 11/03 10:33
12F：→ Ekmund : 我上班赶电梯都跑得比他快吧 11/03 10:33
13F：→ driver0811 : 敌人这麽看得清trophy的工程师应该很欣慰 11/03 10:35
14F：→ rommel1990 : 跟二战日本兵肉搏雪曼战车的打法差不多了 11/03 10:36
15F：→ driver0811 : 应该多增加个环景应该不难 11/03 10:36
16F：推 SIL : 影片中这状况你加环景也没什麽帮助 11/03 10:40
17F：→ SIL : 对方躲在旁边树丛里，除非步兵下去地毯式扫荡，不 11/03 10:41
18F：→ SIL : 然原本就不容易发现 11/03 10:41
19F：→ SIL : 而且战斗行进中乘员的视线和注意力也都集中在操作 11/03 10:43
20F：→ SIL : 的仪器设备上，不太可能有办法注意到四面八方 11/03 10:43
21F：推 barbarian72 : 後续要加装的应该是盲点侦测 11/03 10:44
22F：→ barbarian72 : 然後再加个敌我识别及自动反击系统 11/03 10:45
23F：→ Ekmund : 但这台看起来像孤鸟 雪曼那时代还是有些步坦协同的 11/03 10:46
24F：→ Ekmund : 这个实在算不上神风特攻 11/03 10:46
25F：推 SIL : 这要不就步战协同靠步兵，要不就是靠车辆编组队形 11/03 10:50
26F：→ SIL : 或波次相互掩护吧 11/03 10:50
27F：推 fujioqq : 哈玛斯人命不值钱 成本低 11/03 10:50
28F：推 afv : 影片中哈玛斯步兵接近後，出现不只一台以军战车就是 11/03 10:52
29F：→ afv : 了 11/03 10:52
30F：推 aeoleron : 不打算步战协同 那乾脆在战车死角装上反人员武器？ 11/03 10:54
31F：→ aeoleron : 你哈玛斯摸过来就喂你吃阔剑xd 11/03 10:54
32F：推 afv : 影片中至少出现三辆以军战车 11/03 10:54
33F：→ afv : 装反人员武器，也至少要战车乘员发现有人摸进来了 11/03 10:55
34F：→ keeperess : 看起来比较像是恐怖份子渗透到以军的安全线之後 11/03 10:55
35F：推 ywahaha : RPG打得穿梅卡瓦吗？ 11/03 10:55
36F：→ keeperess : 偷袭了自认安全的以军坦克 11/03 10:55
37F：推 IMGOODYES : 先前还有以军士兵蹲成一圈被无人机投弹的影片 11/03 10:55
38F：→ keeperess : 这情境就类似於美军2战明明来回清剿过的日军据点 11/03 10:56
39F：→ keeperess : 过了几天还会迸出日军一样 11/03 10:56
40F：→ IMGOODYES : RPG很多型号，要看是哪一型 11/03 10:56
41F：→ sdiaa : 梅卡瓦又没有全周重甲 RPG7可以的 11/03 10:59
42F：推 rockocean : 战车没步兵伴随 那依靠无人机伴随 可不可行? 11/03 11:11
43F：推 HydraGG : 很像我在玩bf的打法 11/03 11:16
44F：推 iqeqicq : 俄罗斯：什麽时候我们能生出铁幕？ 11/03 11:19
45F：推 black82465 : 推吃阔剑合适 11/03 11:26
46F：推 asdf70044 : 好猛 11/03 11:29
47F：推 Comosa5050 : 无人机伴随我觉得可行，但...有没有效或是能否成为 11/03 11:34
48F：→ Comosa5050 : 一种合理的战术搭配可能还不清楚 11/03 11:34
49F：→ Comosa5050 : 毕竟车里可能没空间放无人机操作员，要某个乘员兼做 11/03 11:35
50F：→ Comosa5050 : 是否合适 11/03 11:37
51F：→ Ekmund : 要看配置 梅卡瓦有设计搭载步兵的空间 11/03 11:39
52F：推 IMGOODYES : 梅卡瓦的车体是用来放弹药的，运伤兵只是顺便 11/03 11:53
54F：推 tsubasawolfy: 影片最後有出现木盖 大概跟日军那种地鼠洞一样吧 11/03 11:56
55F：→ mmmimi11tw : 为什麽哦 11/03 12:02
56F：→ mmmimi11tw : 因为在城镇战里面主动防御系统对步兵有一定的危险性 11/03 12:02
57F：推 jansan : 步兵应该会在後方协助 天空也会有无人机观察 不觉得 11/03 12:05
58F：→ jansan : 这战术能成功 11/03 12:05
59F：推 money501st : 没有步战协同就会这样 11/03 12:11
60F：→ ctx1000 : 被定义成恐怖分子 就是要简单(人力)的战术阿cc 11/03 12:11
61F：推 hprince : 在打战地风云喔 11/03 12:12
62F：→ vt1009 : 最近看到对岸说日军拿的那根叫板载快乐棒 11/03 12:16
63F：→ rommel1990 : 那根炸药棒没延迟时间感觉会一起被炸死 11/03 12:19
64F：→ Ekmund : 看弹仓 以纯反恐来说 仅炮塔10发存量是有可能的 11/03 12:19
65F：→ sdiaa : 梅卡瓦尾门只有M113的一半大 其实不好出入 11/03 12:23
67F：→ angellll : Intel Slava Z 最新影片 11/03 12:24
68F：→ ikariamman : f怎麽没有凸刺爆雷 11/03 12:33
69F：推 littleMad : 当战地风云在玩耶 11/03 12:35
70F：推 waveking : 除了加装盲点与环景，我建议再装ACC与电尾门哈哈 11/03 12:36
71F：推 debut5566 : 好惨 只能这样反抗侵略 11/03 12:43
72F：推 davxyz : 感觉比较像抢救雷恩大兵里最终战美军用黏弹瘫痪虎式 11/03 12:57
73F：→ davxyz : 然後再用其他方式摧毁战车 11/03 12:58
74F：→ Mystiera : 用步兵贴药包再射 那干嘛不乾脆拿成型装药去贴 11/03 13:05
75F：→ eemail : 有时所谓的英勇就是用人去堆.... 11/03 13:07
76F：推 imruck : 主动防御系统会杀伤近距离步兵 不利於步坦协同 11/03 13:10
77F：推 pp810207 : 毁坏一台坦克，可能死伤数十人 11/03 13:20
78F：推 a1379 : 哈玛斯一定玩过战地风云.... 11/03 13:32
79F：→ AntiqueTea : 哈玛斯用的是仿前苏联的RPG7V2，最大穿深750毫米， 11/03 13:36
80F：→ AntiqueTea : 可炸梅卡瓦，但射程只有二百公尺，哈玛斯根本把士 11/03 13:36
81F：→ AntiqueTea : 兵当人肉炸弹！ 11/03 13:36
82F：推 MoneyMonkey : 巴勒斯坦有个秘密武器，他们无处可逃 11/03 13:39
83F：→ MoneyMonkey : 拜登引用那句话时， 11/03 13:40
84F：→ MoneyMonkey : 以色列政府和军方还不醒…. 11/03 13:40
85F：推 MoneyMonkey : 修改一下，加萨有个秘密武器 11/03 13:43
86F：推 qsgjnmvb : 步战协调一起进行进攻前进 距离要保持一断距离否则 11/03 13:49
87F：→ qsgjnmvb : 会被脱壳或防御系统伤到 11/03 13:49
88F：嘘 jimmy5680 : @MoneyMonkey 拜登引述的明明是以色列的梅尔夫人， 11/03 13:51
89F：→ jimmy5680 : 说以色列的秘密武器是无处可逃，可以不要偷换吗 11/03 13:52
90F：推 sonrisalsh : 以色列铁娘子讲的话被歪成巴勒斯坦.. 11/03 14:09
91F：推 MoneyMonkey : 歪？那句话的重点就是“无处可逃”， 11/03 14:28
92F：→ MoneyMonkey : 现在变成加萨人背水一战， 11/03 14:28
93F：→ MoneyMonkey : 怎麽就不能套用？ 11/03 14:28
94F：→ MoneyMonkey : 你们不会以为那句话是在赞扬以色列血统吧？ 11/03 14:28
95F：→ LI40 : 不知道以色列人无处可逃这句话跟加萨人有什麽关系 11/03 14:40
96F：推 dos01 : 不演了吗? 这次演的太没耐心了吧 怎麽了? 不是对你 11/03 14:41
97F：→ dos01 : 的演技很有自信吗? 11/03 14:41
98F：→ LI40 : 而且硬要套用在加萨人身上 是在讽刺吧？ 11/03 14:42
99F：推 FishJagor : 那句话用在以色列是因为其他国家要把以色列推进海 11/03 14:42
100F：→ FishJagor : 里，所以他们退无可退～ 巴勒斯坦人过去半世纪退的 11/03 14:42
101F：→ FishJagor : 地方可多了，以色列也没要抹除他们 11/03 14:42
102F：推 dos01 : 巴勒斯坦人退到埃及作乱 退去约旦暗杀别人国王 11/03 14:47
103F：→ dos01 : 退去黎巴嫩搞到内战 所有人都知道是群乱源才没人 11/03 14:47
104F：→ dos01 : 想收 11/03 14:47
105F：推 MoneyMonkey : 以色列这次没有摆出抹除加萨人的姿态吗？ 11/03 14:54
106F：→ LI40 : 我记得以色列要抹除的东西是叫做哈玛斯 11/03 14:55
107F：→ LI40 : 而平民则给了时间後撤到加萨南部 11/03 14:56
108F：→ MoneyMonkey : 以色列是炸得很爽啦，但… 11/03 14:57
109F：→ MoneyMonkey : 有考虑过国际盟友的立场吗？ 11/03 14:57
110F：→ MoneyMonkey : 还是说，以色列真正的盟友是中俄， 11/03 14:57
111F：→ MoneyMonkey : 美国的国际立场越尴尬越好？ 11/03 14:57
112F：→ LI40 : 有考虑要面对一下这次战争是谁挑起的吗？ 11/03 14:58
113F：→ LI40 : 还有那个无处可逃所谓套用 要吐槽可是一堆点喔 11/03 14:59
114F：推 MoneyMonkey : 你去跟联合国的那一百多票说啊， 11/03 15:10
115F：→ MoneyMonkey : 去跟好莱坞那些讨厌以色列的演员说啊， 11/03 15:10
116F：→ MoneyMonkey : 去跟CNN说啊，去跟华纳探索的犹太裔总裁说啊。 11/03 15:11
117F：→ MoneyMonkey : 犹太裔号称制霸好莱坞， 11/03 15:12
118F：→ MoneyMonkey : 结果好莱坞整体还比较讨厌以色列， 11/03 15:12
119F：→ MoneyMonkey : 这是在搞什麽？ 11/03 15:12
120F：推 wn7158 : 这个就是为什麽以色列不敢大规模进车加萨。哈玛斯 11/03 15:13
121F：→ wn7158 : 躲地道，突然冲出来来发RPG，根本防不了 11/03 15:13
122F：→ LI40 : 连事件起因都不敢谈了 扯啥联合国还是好莱坞 11/03 15:13
123F：→ wn7158 : 就是慢慢围城，狂轰乱炸，断水断粮，才是安全打法 11/03 15:14
124F：→ Ekmund : 要抹除会是那个死亡数字？ 11/03 15:15
125F：→ Ekmund : 又为什麽讨论民族存续突然转头讲国际立场？ 11/03 15:15
126F：→ Ekmund : 如果你是想批评以色列行动过激 11/03 15:15
127F：→ Ekmund : 那为什麽不像你叫板友去跟那些人说一样 11/03 15:15
128F：→ Ekmund : 你去跟以色列说啊？跟我们说干嘛？ 11/03 15:15
129F：→ Ekmund : 驻台代表前阵子有开Q&A喔 11/03 15:15
130F：→ Ekmund : 我是不是可以用你的逻辑反问你在搞什麽 11/03 15:15
131F：推 classskipper: 某人的逻辑就是以色列被恐攻了，最好当没事一样继 11/03 15:29
132F：→ classskipper: 续过日子 11/03 15:29
133F：推 MoneyMonkey : Ekmund，就在你的上一行， 11/03 15:29
134F：→ MoneyMonkey : wn7158刚好发了这麽一则推文： 11/03 15:29
135F：→ MoneyMonkey : 就是慢慢围城，狂轰乱炸，断水断粮，才是安全打法 11/03 15:29
136F：→ MoneyMonkey : 你要不要先去反驳他一下？ 11/03 15:30
137F：→ LI40 : 先谈一下事件起因吧 一直跳针 叫人反驳别的推文怎 11/03 15:32
138F：→ LI40 : 麽不顺便反驳我讲的给平民时间撤离 11/03 15:32
139F：推 MoneyMonkey : 要谈起因？从纳坦雅胡暗助哈玛斯讲起？ 11/03 15:44
140F：→ MoneyMonkey : 给平民时间撤离？一下子断网一下子断水， 11/03 15:45
141F：→ MoneyMonkey : 一下子说南部也不安全， 11/03 15:46
142F：→ MoneyMonkey : 这叫给平民时间撤离？ 11/03 15:46
143F：→ LI40 : 问的可是这次战争起因呢 不敢谈？真觉得一直玩这种 11/03 15:46
144F：→ Ekmund : 反驳他什麽？ 11/03 15:46
145F：→ LI40 : 主流诡辩套路很有用 是吗？ 11/03 15:46
146F：→ MoneyMonkey : 好了，现在你们要去反驳wn7158吗？ 11/03 15:46
147F：→ MoneyMonkey : 还是又有新藉口了？ 11/03 15:46
148F：→ LI40 : 连给平民时间撤离都可以东拉西扯 呵 对哈玛斯种种 11/03 15:47
149F：→ LI40 : 行径怎麽不用一样标准看呢 11/03 15:47
150F：→ LI40 : 套路看多了都知道要玩什麽 接下来是只要玩说别人不 11/03 15:48
151F：→ LI40 : 敢反驳谁的稻草人吗？ 11/03 15:48
152F：→ MoneyMonkey : 这次战争起因？就是纳坦雅胡暗助哈玛斯， 11/03 15:49
153F：→ MoneyMonkey : 拼命往约旦河西岸塞屯垦区， 11/03 15:49
154F：→ MoneyMonkey : 偏偏不敢往加萨走廊塞屯垦区， 11/03 15:49
155F：→ MoneyMonkey : 这不是暗助哈玛斯，什麽才叫暗助哈玛斯？ 11/03 15:49
156F：→ LI40 : 连战争起因的10/7都不敢谈了 还说别人又找到新藉口 11/03 15:49
157F：→ MoneyMonkey : 对了，你们什麽时候才要去反驳wn7158？ 11/03 15:49
158F：→ LI40 : 好了啦 看你什麽时候有胆子谈10/7事件喔 11/03 15:49
159F：→ Ekmund : 不是 要反驳他什麽？我是不认同这种轰发的有避免 11/03 15:50
160F：→ Ekmund : 巷战突发RPG的状况 也不认为这是延迟地面攻势主因 11/03 15:50
161F：→ Ekmund : 但这跟我说你那种"去跟xx说啊"的逻辑有啥关系？ 11/03 15:50
162F：推 HenryLin123 : 几票能干嘛？那麽多票哪一票来帮？ 11/03 15:50
163F：→ MoneyMonkey : 回覆 Ekmund， 11/03 15:50
164F：→ MoneyMonkey : “就是慢慢围城，狂轰乱炸，断水断粮，才是安全打法 11/03 15:50
165F：→ MoneyMonkey : ” 11/03 15:50
166F：→ MoneyMonkey : 怎麽？你也赞成这句话？ 11/03 15:50
167F：→ HenryLin123 : 嘴炮票你也信？ 11/03 15:51
168F：→ LI40 : 就是要模糊焦点的套路啊w 11/03 15:51
169F：推 MoneyMonkey : (1)联合国大会对俄罗斯侵略乌克兰的谴责， 11/03 16:04
170F：→ MoneyMonkey : 是不是嘴炮票？ 11/03 16:04
171F：→ MoneyMonkey : (2)在这里疯狂替以色列的狂轰滥炸叫好， 11/03 16:04
172F：→ MoneyMonkey : 顺便帮俄罗斯的狂轰滥炸开脱， 11/03 16:04
173F：→ MoneyMonkey : 是不是另一种更无用的嘴炮？ 11/03 16:04
174F：→ Ekmund : 我在159-161楼回覆你我不认同他说的因素 11/03 16:04
175F：→ Ekmund : 你在166楼质问我是不是赞成他说的话..？ 11/03 16:04
176F：→ Ekmund : 这什麽状况？我的发言不能代表我自己？？ 11/03 16:04
177F：→ Ekmund : 况且这还是跟你"去跟xx说啊"的逻辑毫无关联啊 11/03 16:04
178F：→ Ekmund : 窝4真心不了解你的明白儿 11/03 16:04
179F：→ MoneyMonkey : 用网路上的嘴炮， 11/03 16:05
180F：→ MoneyMonkey : 把联合国会员的投票结果贬为嘴炮，这是？ 11/03 16:05
181F：→ MoneyMonkey : 回覆Ekmund，就那麽轻飘飘的一句？ 11/03 16:07
182F：→ Ekmund : 到底哪句轻飘飘啦？？？ 11/03 16:07
183F：→ MoneyMonkey : 那，我不认同哈玛斯的行为，够了吧？ 11/03 16:07
184F：→ Ekmund : 你要我从什麽观点切入？人道？战术？装备？政治？ 11/03 16:08
185F：→ Ekmund : 而且这一样跟我一开始问你那种去问谁的逻辑无关啊 11/03 16:08
186F：→ Ekmund : 你不认同也没能说明你叫我们去问好莱屋有什麽意义 11/03 16:09
187F：→ Ekmund : 老大你今天真的怪怪的啊... 11/03 16:09
188F：推 Tahuiyuan : 莫名其妙，有人思觉失调是不是，以哈战争要比乌俄 11/03 16:10
189F：→ Tahuiyuan : ，以色列与乌克兰同为被侵略国，居然扯俄罗斯吗？ 11/03 16:10
190F：→ LI40 : 对了 我看报导哈玛斯宣称以色列空袭难民营炸到人质 11/03 16:17
191F：→ LI40 : 可以顺便问一下人质为什麽会出现在难民营吗？ 11/03 16:17
192F：推 MoneyMonkey : 所以那些人质应该出现在哪里？ 11/03 16:22
193F：→ MoneyMonkey : 白宫？克里姆林宫？51区？火星？ 11/03 16:22
194F：→ MoneyMonkey : 哈玛斯把他们抓到的人质就近塞到难民营， 11/03 16:22
195F：→ MoneyMonkey : 有什麽好奇怪的？ 11/03 16:22
196F：→ LI40 : 有什麽好奇怪的？喔 所以人质是一种丢在难民营就可 11/03 16:23
197F：→ LI40 : 以不用去管会不会逃跑的类型 是吗？ 11/03 16:23
198F：→ LI40 : 要不要再想想看回应的逻辑有没有破绽？ 11/03 16:24
199F：→ MoneyMonkey : 回覆Ekmund， 11/03 16:29
200F：→ MoneyMonkey : Mike Waltz众议员对比尔盖兹的要求： 11/03 16:29
201F：→ MoneyMonkey : （要求比尔盖兹想办法取消哈玛斯领导人， 11/03 16:29
202F：→ MoneyMonkey : 在卡达四季酒店的入住许可） 11/03 16:29
203F：→ MoneyMonkey : (1)有几家美国的左派新闻媒体， 11/03 16:29
204F：→ MoneyMonkey : 报导这则新闻？众议员放话罗。 11/03 16:29
205F：→ MoneyMonkey : (2)结果如何？比尔盖茨毫无表示， 11/03 16:29
206F：→ MoneyMonkey : 主流媒体有默契的不报，众议员知难而退？ 11/03 16:29
207F：→ MoneyMonkey : 你不懂我在担心什麽？ 11/03 16:31
208F：→ MoneyMonkey : 这超级像BLM的前奏。 11/03 16:31
209F：→ MoneyMonkey : 回覆LI40， 11/03 16:32
210F：→ MoneyMonkey : 所以你认为哈玛斯该把/能把这些人质放在哪？ 11/03 16:32
211F：→ Ekmund : 四季酒店那个就是我告诉你的消息啊老大.... 11/03 16:36
212F：→ Ekmund : 这一样跟你那逻辑没关系rrrr..... 11/03 16:36
213F：→ LI40 : 问我怎麽不去问哈玛斯把人塞在难民营干嘛呢 11/03 16:36
214F：→ LI40 : 丢到难民营可不是丢在那边就好了捏 11/03 16:36
215F：→ Ekmund : 感觉唯一合理的解释 是你担心一般民众 无论哪一方 11/03 16:37
216F：→ Ekmund : 虽然这跟你那去问谁的逻辑一样没关系... 11/03 16:37
217F：→ LI40 : 那可是“人质”啊 11/03 16:37
218F：推 MoneyMonkey : 丢在地道，然後让以色列炸死？ 11/03 16:37
219F：→ MoneyMonkey : 回覆Ekmund，是啊，你讲了开头， 11/03 16:38
220F：→ MoneyMonkey : 结局呢？虎头蛇尾？ 11/03 16:38
221F：→ LI40 : 为什麽不会放在地道？这跟我问的为什麽放在难民营 11/03 16:38
222F：→ LI40 : 有什麽关系？是哈玛斯自己跳出来讲的捏 11/03 16:38
223F：→ Ekmund : 卡达这个地方本来就比较特殊 同时有美军基地和哈玛 11/03 16:38
224F：→ Ekmund : 斯办公室 我只能推测比尔盖兹是照卡达官方意思走 11/03 16:38
225F：→ Ekmund : 我当初讲到这个就酒店赶不赶人两种状况嘛 11/03 16:39
226F：→ Ekmund : 用来解释的是 其实这些第三者是站在自己的立场 11/03 16:39
227F：→ Ekmund : 而不是犹或反犹 11/03 16:39
228F：推 GermanNavy : 应该是主动防御系统运作会杀伤步兵 11/03 16:39
229F：→ MoneyMonkey : 川普能跟BLM说不，(虽说他被BLM搞倒) 11/03 16:40
230F：→ MoneyMonkey : 拜登呢？民主党呢？当BLM再起， 11/03 16:40
231F：→ MoneyMonkey : 美国执政党的态度会变成怎样？ 11/03 16:40
232F：→ geesegeese : 加萨人（x)哈玛斯（0） 11/03 16:48
233F：→ geesegeese : 以色列不会像哈玛斯一样不宣而战 11/03 16:49
234F：→ geesegeese : 波斯人的走狗必须离开巴勒斯坦 11/03 16:49
235F：推 wn7158 : 加萨的难民和平民，怕被以军认错成哈玛斯，最简单 11/03 16:55
236F：→ wn7158 : 的方式，就是他们自己把哈玛斯抓出来 11/03 16:55
237F：→ wn7158 : 不把哈玛斯抓出来，选择跟哈玛斯在一起，被当成哈 11/03 16:56
238F：→ wn7158 : 玛斯炸，我就问，以军炸哈玛斯有炸错吗 11/03 16:56
239F：→ wn7158 : 中东非洲难民营，里面有叛军驻守这不是常识吗？ 11/03 16:58
240F：→ wn7158 : 没看到俄军怎麽轰炸叙利亚难民营吗？相比之下以色 11/03 16:58
241F：→ wn7158 : 列好多了 11/03 16:58
242F：→ wn7158 : 人质放在难民营，最简单的逻辑就是，人质旁边有哈 11/03 17:00
243F：→ wn7158 : 玛斯叛军看顾。所以以军炸哈玛斯这战略没错啊 11/03 17:00
244F：→ wn7158 : 你哈玛斯要讲人质人权，怎麽不先把人质放出来，飞 11/03 17:00
245F：→ wn7158 : 弹就不会炸到人质了 11/03 17:00
246F：推 berserkman : 人质在难民营不就代表哈玛斯躲在难民营，很难懂吗 11/03 17:17
247F：→ scarbywind : 你讲的好像哈玛斯不会打加萨人一样 11/03 17:19
248F：推 h80733 : 明明没人真的接触过 以色列、巴勒斯坦人，却有人对 11/03 17:23
249F：→ h80733 : 其一恨的希望其灭族一般。 这种人真的很容易被洗脑 11/03 17:23
250F：→ h80733 : 呢。 11/03 17:23
251F：→ Ekmund : 感觉你就怕大屠杀世界大乱吧... 11/03 17:31
252F：→ Ekmund : 我只能从死亡数告诉你 现下投下的炸弹量已经超过整 11/03 17:31
253F：→ Ekmund : 个伊拉克战争的1/3 杀伤效率却比10/7事件还低得多 11/03 17:31
254F：→ Ekmund : 这代表一开始就不是以拿人头数为目标的 11/03 17:31
255F：→ Ekmund : 你担心的抹杀问题现在看来没发生 发展上可能性更低 11/03 17:31
256F：→ Ekmund : 人道危机肯定会有 移动上百万的人肯定会有问题 11/03 17:31
257F：→ Ekmund : 但离你想像的灭绝等级事件差很远很远 11/03 17:31
258F：→ Ekmund : 真正麻烦的是之後 毕竟今年中的民调来看 11/03 17:31
259F：→ Ekmund : 巴勒斯坦人是很支持武装冲突和第三次起义的 11/03 17:31
260F：推 h80733 : 仇恨问题比较严重吧？ 每死一个巴勒斯坦人，就有可 11/03 17:44
261F：→ h80733 : 能让4个巴勒斯坦人转为支持哈玛斯。以色列人想要复 11/03 17:44
262F：→ h80733 : 仇， 死的巴勒斯坦人的亲友也会想复仇。 仇恨无法 11/03 17:44
263F：→ h80733 : 解决，以巴问题无法结束。 11/03 17:44
264F：推 h80733 : 犹太人是世界上最聪明民族，怎会不知道？ 我看这 11/03 17:48
265F：→ h80733 : 次以色列是铁了心，要解决这问题。 要马完全占领加 11/03 17:48
266F：→ h80733 : 萨，用新疆模式管理加萨。要马把加萨的巴勒斯坦人 11/03 17:48
267F：→ h80733 : 权赶走。 大概只有这两个结局了。 11/03 17:48
268F：推 wn7158 : 现在已经不是仇恨问题，难不成以色列不打加萨，加 11/03 18:19
269F：→ wn7158 : 萨人就不会变哈玛斯杀以色列人？10/7告诉你，以色 11/03 18:19
270F：→ wn7158 : 列之前对加萨人的宽容政策根本没有用 11/03 18:19
271F：→ wn7158 : 简单讲，就是体罚教育，打到加萨人会怕，会恐惧做 11/03 18:20
272F：→ wn7158 : 这样的事情他们就必须付出这样的代价。你要变成哈 11/03 18:20
273F：→ wn7158 : 玛斯，就会有这样的下场，用恐惧让他们知道好好做 11/03 18:20
274F：→ wn7158 : 正常人，才可以珍惜现有的一切 11/03 18:20
275F：→ wn7158 : 加赛人如果害怕，就自动把哈玛斯交出来，解除武装 11/03 18:22
276F：→ wn7158 : ，好好和对方谈和解，重新再教育，才是唯一解 11/03 18:22
277F：→ wn7158 : 还有就是把人质交出来，不要再继续当恐怖份子 11/03 18:22
278F：→ wn7158 : 不然你一直想入魔当恐怖份子，就不要怪别人把你当 11/03 18:23
279F：→ wn7158 : 魔打 11/03 18:23
280F：推 aaalagon : 10/7的人连逃的机会都没有，死前还要被凌虐，比巴 11/03 18:46
281F：→ aaalagon : 勒斯坦人还惨 11/03 18:46
282F：推 h80733 : 楼上讲的好像巴勒斯坦人有地方逃一样。呵呵 11/03 18:49
283F：推 h80733 : 。以色列误炸安全区也不是新闻了。 另外亲以媒体也 11/03 18:52
284F：→ h80733 : 一直用哈玛斯把人民当人肉盾牌来淡化以色列入侵造 11/03 18:52
285F：→ h80733 : 成的连带伤害。反正巴勒斯塔平民死伤=》 哈玛斯人 11/03 18:52
286F：→ h80733 : 肉盾牌。 11/03 18:52
287F：推 dos01 : 他们拿到的SOP是不是都是同一套阿 11/03 19:22
288F：→ dos01 : 又是这个"巴勒斯坦人无处可逃" 11/03 19:22
289F：→ dos01 : 哈哈哈哈 11/03 19:23
290F：推 MKIIjack : 所以你不认同二战欧美苏联军进攻德国罗？我以为大 11/03 19:41
291F：→ MKIIjack : 家都懂战争的意思。 11/03 19:41
292F：推 classskipper: 巴勒斯坦没地方可以逃？是不是在偷臭埃及穆斯林兄 11/03 20:06
293F：→ classskipper: 弟 11/03 20:06
294F：→ DorkKnight : 那看来我的问法有点偏差，正确来说应该是要问，为 11/03 20:11
295F：→ DorkKnight : 什麽完全没有其他武装在做掩护？ 11/03 20:11
296F：推 henry0131 : 加萨北部哪有平民 全都是人肉盾牌啊 是不是盾牌还 11/03 21:14
297F：→ henry0131 : 要你说了算？ 11/03 21:14
298F：→ henry0131 : 还是你意指以军入侵後特意去挖平民出来虐杀？ 11/03 21:15
299F：→ henry0131 : 还有人觉得圣母一点人家就会放下仇恨 这些家伙就是 11/03 21:17
300F：→ henry0131 : 靠贩卖仇恨起家的 高层在海外叫居民去恐攻送死 谁 11/03 21:17
301F：→ henry0131 : 才是源头还要继续瞎掰？ 11/03 21:17
302F：推 h80733 : 说加萨巴勒斯坦人有地方逃的人是不是地理不太好啊 11/03 22:44
303F：→ h80733 : ？ 觉得加萨走廊跟埃及约旦有相邻？ 11/03 22:44
304F：推 h80733 : 台湾人游去日本可能都比加萨走廊巴勒斯坦人跑去埃 11/03 22:47
305F：→ h80733 : 及简单。 11/03 22:47
306F：→ hitlerx : 加萨走廊还真的连着埃及.... 怎麽呛人地理不太好的 11/03 23:14
307F：→ hitlerx : 想在讨论里高谈阔论前先google和爬光整串讨论先? 11/03 23:15
308F：推 wn7158 : 加萨南端不是连着埃及是什麽？拜托用以下Google ma 11/03 23:17
309F：→ wn7158 : p好吗？ 11/03 23:17
310F：→ hitlerx : 总之我先把这ID h80733=地理不好记下了.... 11/03 23:17
311F：→ wn7158 : 呛人地理不好的？连这几本国小生上Google map都可 11/03 23:19
312F：→ wn7158 : 以知道答案的。真的是黑人问号 11/03 23:19
313F：→ wn7158 : 准备被做成签名档了 11/03 23:19
314F：推 wn7158 : 连加萨南端连埃及这基本常识都不知道，还可以当哈 11/03 23:22
315F：→ wn7158 : 巴粉护航成这样，真的很难过这是台湾教育水准吗 11/03 23:22
316F：推 patentshit : 在加萨吃的肯德基就从埃及来的，当然是走地道走私 11/03 23:32
317F：→ patentshit : 进去 11/03 23:32
318F：推 mbtvsbmp : 加萨南边的拉法市南边就是埃及。 11/03 23:38
320F：推 HAHAHUNG : 我猜这台战车在战线後方待命火力支援 被尖兵摸到 11/03 23:40
321F：→ HAHAHUNG : 步兵在更前线推进 不伴随战车 野外这样配置也合理 11/03 23:41
322F：推 mbtvsbmp : 战车的主动防御系统启动时，步兵不会在附近 11/03 23:43
323F：推 HAHAHUNG : （努力把讨论拉回来） 11/03 23:45
324F：推 sharpshoot : 好想听听好莱坞对零元购的说法。 11/04 01:17
325F：推 Howard61313 : 加萨走廊连着西奈半岛，当然跟埃及有相邻啊 11/04 11:05