作者serenitynice (cregryrm)
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标题Re: [讨论] 国军要用什麽诱因来诱人参军？
时间Sun Oct 29 14:05:16 2023
真心觉得义务役这制度让国军观念很崩坏
以前老蒋没钱要反攻大陆，只能编一些「爱国、解放、主义」等情怀
讲到为了钱从军，还有一些老害喊国军能打战吗？（打仗啦X）
从军本来可以是一个改变人生的途径
说得好像要有什麽特殊的情怀
看看美军，为了钱、想买跑车、为了过得更好的生活比比皆是
https://i.imgur.com/7fpI9xq.jpg
https://i.imgur.com/zsu83yH.jpg
https://i.imgur.com/0EZBMBi.jpg
https://i.imgur.com/wg5EPTi.jpg
可以看出各种不打官腔的真情流露，换做是我们已经被批评得体无完肤了吧
https://i.imgur.com/x62Jy0U.jpg
还有其他的访问影片，有个女生说为了让自己和妈妈取得公民权，就是绿卡啦
对岸有个女性想当美国人去从军，在微博上被骂叛徒，引起很大的反应
但这些人不影响美军的声誉，人家可以把这种影片放在网路上很自然的大家看，还有各种训
练、打闹日常等等
世界上强大的佣兵团都是募兵来的，其实前几年在争吵的全募兵对国军现代化很有帮助，这
对某些台湾人来说可能很难接受，当时的论点是「徵兵不符合现代战争需要的专业军事人才
的需求」，不提两岸关系，台湾大多人对军旅有个刻板印象「加入迷彩，人生黑白」
以前全面徵兵（其实台湾还不算全面的徵兵，比如女性尚未实施）
很大一部分是独裁者为了征服和侵略的野心，美其名说是民族国家(nation-state)的口号，
特别是在农业生产为主的国家自然有好处
另外就是当国家遭遇本土化威胁的时候，周遭邻近国家的高度战争风险
https://bit.ly/3MkDr76
我们没有要反攻大陆了，那有不想亡国、全民国防的决心？
回到很多回文，有人说要把兵役当成义务而非职业，这才是降低大众对从军的评价
还有提议要搞全民国防，引入科技业人才
※ 引述 《eeeericlin (eric)》 之铭言：
: 3. 增加预算在中山科学研究院，聘请业界人士管理．
: 所有电机资讯机械研究所毕业的直接能保送进入做研究，薪水直接3万，
: 不用基本教练只要每天跑步维持体能就好，重量训练可能更重要，新训两周就好．
: 通讯，密码学，网路攻击，IC设计，飞弹系统，夜视镜，炸弹学，动力系统，
: 战争模拟器．
:
: 等於台湾军方每年有一批新鲜的肝帮忙研发
: 4. 鼓励民用军事工业创业，里面做出好的东西鼓励出去成立公司，成立民间军武公司．
:
: 主管不能用正期军方的，要引入专业人才，例如创未来的主管或是雷虎的业界人才，
: 或是Jserv那种实战派的，虽然一年不能期待太多进展，好好交接好好训练，
: 还是能做出一些成果．
支持全面军工产业，但这个更不可能用义务役，一些军工级程式码就不可能让新人去碰，要
从民间配合军工研发，看看隔壁低卡问到中科院就有人留言「牵扯到国军的最好块陶」，这
种方式只是治标不治本
说到这个又想到资安，就可以说留不住人才了
https://bit.ly/45MV46t
前参谋总长李喜明今天（6/16）表示，国军把网路作战联队跟陆军通信部队以及电子作战部
队合并成为「通资电军」，事实上三种部队根本都不相干，造成网战部队缺乏专业领导，人
才招募困难且流失。
https://bit.ly/46OGjl2
https://i.imgur.com/ISqQzQY.jpg
https://i.imgur.com/QNa2AVC.jpg
光是网路作战和军事情报，我们在整合上就有困难，卡在国军的保守和传统，里面的琐事和
作息也不符合个别专业人才吧？
退伍了才敢说真话，像李喜明上将说出这种话，可能又有老人会骂了，吃力不讨好
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.166.58.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1698559518.A.7F6.html
1F：推 ARCHER2234 : 可是曾经的义务役素质很高啊XD尤其特种那边XD10/29 14:07
2F：→ ARCHER2234 : 当然，那是很多年前了10/29 14:07
当初几个精简案就是要减少人力，因为不符合现代战争需求，真的时代不同了
3F：推 SilverRH : 李喜民自己当参谋总长有反对参谋本部资通电军指挥部10/29 14:11
这是一个很神奇的点，但至少跟其他一开口就破口大骂的老陆不同不是吗？ 不过你说的非
常同意
4F：→ SilverRH : 吗笑笑，没有现在出来在那叫什麽10/29 14:11
5F：→ SilverRH : 真的有气节就是在对的位子说对的话，不是退伍出来四10/29 14:12
6F：→ SilverRH : 处放炮好吗10/29 14:12
7F：→ SilverRH : 本来统指部开始就是通信+网战，又不是新发明10/29 14:14
8F：推 tonyxfg : 其实绕来绕去，问题根本还是没有钱，只好用爱国口号10/29 14:14
9F：→ tonyxfg : 招人啊。然後说到钱就又伤感情了，哪来的经费?10/29 14:15
10F：→ kc1345 : 中科让人块陶主要还是待遇问题啦 差额用倍数算欸10/29 14:26
也是原因，不过进去後和进去前说的完全不同也是原因，至少我身边的人是这样劝的，可能
都有吧
11F：推 Francix : 若只有志愿役，就算都能满编，後备军人数量也不足10/29 15:02
12F：→ Francix : 中国的威胁就在那里，不想被并吞就要有足够实力10/29 15:03
13F：→ jerrylin : 除了钱以外国家还能帮忙介绍退伍後的工作10/29 15:18
14F：→ jerrylin : 这才是美国人会想去当兵翻身的原因10/29 15:18
15F：→ jerrylin : 不少美国穷人先去当兵然後才念大学有加分10/29 15:18
16F：→ jerrylin : 台湾可以考虑志愿役退伍的转去国防大学之类10/29 15:19
17F：推 andykingex : 台湾大学那麽好考，除非免学费才有诱因10/29 15:27
18F：→ tonyjs : 我是炮兵的，下部队後，内务就没有在要求10/29 15:32
19F：→ tonyjs : 两年只有几次连士官长，看不过去，要求皮鞋要检查10/29 15:34
20F：→ tonyjs : ，擦亮10/29 15:34
21F：→ tonyjs : 内务跟个人装着，只有在训练中心的三成标准10/29 15:35
22F：→ tonyjs : 每日的训练跟部队大小演训，没在要求这种小事的10/29 15:36
23F：→ tonyjs : 我们部队的内务跟个人着装，军官最要求，其次才是10/29 15:37
24F：→ tonyjs : 士官，最不要求的是上兵10/29 15:37
25F：→ tonyjs : 这是快三十年前，我们部队的状况10/29 15:38
26F：→ tonyjs : 现在状况，我只有不清楚了 10/29 15:38
27F：→ tonyjs : 我那时後，个人着装跟内务能搞的漂亮，大家会很尊 10/29 15:44
28F：→ tonyjs : 敬这种厉害的人，应为大家都这麽忙，能把自己搞的10/29 15:44
29F：→ tonyjs : 那麽标准，代表这个人自我要求很强，相对的能力也10/29 15:44
30F：→ tonyjs : 一定很强，能把部队事务搞好，又把自己内务搞好。10/29 15:44
31F：推 NewCop : 美军声誉那是他们从小文化教起的，实际上已经近乎洗10/29 16:02
32F：→ NewCop : 脑了10/29 16:02
33F：→ NewCop : 像地狱厨房或厨神当道，只要有邀请美军当来宾，参10/29 16:03
34F：→ NewCop : 赛者和主持人一定趁机吹一顿美军精神10/29 16:03
35F：→ keyoard : 美国崇武 是从小洗脑 跟中国同方式 10/29 16:07
36F：推 bellas : 皮鞋越亮，代表一个人越闲10/29 16:36
37F：推 Bf109G6 : 长官一级一级往上揣摩想法 只要最上面的要看到皮鞋 10/29 17:15
38F：→ Bf109G6 : 亮晶晶 下面就没有一级胆敢松懈10/29 17:15
39F：→ chi17 : 六查的时候弯起腿来鞋头磨小腿肚意思意思一下就好10/29 17:18
40F：推 kluwer2021 : 跟本整个脱离现实的募兵政策10/29 17:31
※ 编辑: serenitynice (1.166.58.23 台湾), 10/29/2023 17:53:17
41F：推 spirit119 : 认同 10/29 19:18
42F：嘘 Snaptw : 世界最强的军队是专业军队，不一定是募兵，全世界 10/29 19:35
43F：→ Snaptw : 各国的高阶军官都是职业军人，包括黄埔，所以都能 10/29 19:35
黄埔确实就是传统苏俄传承下来的啊，就是大规模徵兵，军队现代化高度的国家确实都募兵
为主，包含佣兵制度
44F：→ Snaptw : 打？ 10/29 19:35
45F：→ Snaptw : 陆军是因为不敢训没钱训，结果就是用最便宜的方式 10/29 19:37
46F：→ Snaptw : 虚应故事 10/29 19:37
47F：→ Snaptw : 如果像海空军动不动要面对解放军，看老陆敢不敢浪 10/29 19:38
48F：→ Snaptw : 费时间玩那些没用的把戏，以前外岛有敌情时也是该 10/29 19:38
49F：→ Snaptw : 练的都有练10/29 19:38
※ 编辑: serenitynice (42.72.252.51 台湾), 10/29/2023 20:32:36
50F：嘘 j81284 : 不管如何只支持义务役，一定要台湾年轻人去当兵才 10/29 21:05
51F：→ j81284 : 行 10/29 21:05
52F：→ j81284 : 年轻人不当兵越来越草莓 10/29 21:06
你这就是标准台湾老害的想法，所以国军难以改革不是没原因的
我甚至可以说，义务役的养成给了部队很多负担，讯练->体系->整合，可以说是拖累军队现
代化也不为过
53F：→ ghost0410520: 楼上的是指美国英国日本所有没有徵兵制国家的人都 10/29 21:10
54F：→ ghost0410520: 是草莓年轻人？ 太厉害了 只有徵兵吃过国军一团大 10/29 21:10
55F：→ ghost0410520: 便的才是人 没当过义务役的都是烂草莓 10/29 21:10
确实，当兵後就没有烂草莓吗XD
签下去後整天被PUA骂草莓赔钱报退的也不少，国军真的整个心态上就有问题了
56F：推 kkttaipeityy: 陆军的义务役用法只是让台湾失去一整代年轻人，让 10/29 22:00
57F：→ kkttaipeityy: 中国方便彻底摧毁台湾而已 10/29 22:00
58F：推 airforce1101: 陆军自己有很大问题 10/29 23:09
59F：→ airforce1101: 这边说个小故事10/29 23:09
60F：→ airforce1101: 曾在外离岛服役，小弟的单位遭遇无人机骚扰 10/29 23:09
61F：→ airforce1101: 金门已有案例 10/29 23:10
62F：→ airforce1101: 但是我那个战区的指挥官违抗国防部命令 10/29 23:10
63F：→ airforce1101: 不予以我单位使用信号弹示警与驱离 10/29 23:10
64F：→ airforce1101: 空军自己循战情回报到国防部2小时内结束10/29 23:11
65F：→ airforce1101: 陆军自己压案子到国防部反查才爆炸 10/29 23:11
66F：→ airforce1101: 陆军弟兄很辛苦 10/29 23:12
67F：→ airforce1101: 但是陆军的高阶军官非常令人匪夷所思 10/29 23:12
68F：→ airforce1101: 偏偏陆军拥有最大的话语权 10/29 23:13
69F：→ airforce1101: 改革国军，那务必先改革陆军 10/29 23:13
70F：→ airforce1101: 虽然觉得乡民有时候想立新军想法很好笑 10/29 23:14
71F：→ airforce1101: 凤山那间出产的人怎麽可以这麽奇怪10/29 23:15
72F：→ airforce1101: 怪到乡民有这想法我也觉得不意外 10/29 23:16
73F：推 c4658860 : 台湾一堆当兵完还活在过去当兵的时候，出社会还是 10/30 10:03
74F：→ c4658860 : 一条鲁蛇 10/30 10:03
75F：推 bellas : 没办法 去怪西台湾 有西台湾在 不当兵本来就不正常 10/30 10:49
76F：→ bellas : 烂归烂至少要有人 10/30 10:49
77F：→ bellas : 先感谢有台湾海峡吧 10/30 10:51
78F：→ bellas : 有台湾海峡 陆军才能烂阿 但总要人够吧 人够了再说 10/30 10:53
79F：→ bellas : 看看美国西台湾的人口再看看我们自己 10/30 10:59
80F：→ bellas : 义务役的薪水还不钩高吗？ 10/30 11:01
81F：→ bellas : 回复一年义务役 钱给了 还不够多？ 10/30 11:03
※ 编辑: serenitynice (1.166.58.197 台湾), 10/30/2023 12:03:33
82F：推 c4658860 : 所以台女没当兵都是烂草莓，为何还能吃自助餐呢 10/30 16:19