作者afv (魁羽)
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标题Re: [讨论] 美国不敢卖给台湾F-35的原因
时间Tue Oct 24 20:57:08 2023
※ 引述《Lushen (pttlushen)》之铭言：
: 如题
: 美国政府跟台湾政府两边长期互相有军事上的往来跟协助
: 可是提供的基本上都是比较次等或老旧的武器
: 一定有人会讲维护费用
: 日本韩国买得起F-35 台湾的财政没什麽道理买不起
: 更何况台湾面对的是常任理事国
: 一定有什麽特别原因
: 导致美国一直不敢把F-35卖给台湾
要讲这个，就要从中华民国（台湾）申购F16战机开始说了XD
1970年代断交前夕，空军就想买F16了，结果被打枪，断交加上817公报後，不要说F16，
降级版的F16/79(使用F4战机的J79发动机)与F20(F5大幅现代化版本），这两种都买不到
。
这段期间基本上是蒋经国主政时期，也是刑法100条写书就能推翻中华民国的时代，依然
买不到美国一线战机，实际上就是跟中美外交状况（中美蜜月期）与两岸战力平衡（对岸
主力还是歼六、歼七），决定对台出售战机的水准。
到1992年美国正式出售F16时，先是有IDF与幻象打破战力水准一事（卖不卖F16已不影响
台湾取得先进战机），另外中国也引进苏恺系列战机，且苏联解体导致美国不需要联中制
苏。
我还记得李登辉总统後期到陈水扁时代，最常出现的争论：
一是东风飞弹打跑道（那时大约总数几百枚东风短程飞弹）
另一个就是F16、IDF与幻象三英，战苏恺战机一个吕布XD
陈水扁时代就提出增购F16战机，但一路争取到蔡英文第一任要结束时才成功，多少也是
中美外交状况（重返亚太、贸易战）与两岸战力平衡（歼二十的服役及部署状况，以及实
际战力评估）有关。
这种国际大型军售（或军援），本来就是为形塑外交态势的工具，不管是拉拢盟友，还是
塑造有利自己的地缘政治局势
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1F：→ geesegeese : 换言之，等中国歼20大量列装，台湾才有机会买到F35A 10/24 21:04
2F：推 a123454698 : 当年不卖F-4的原因就是因为用F-5就能屌打Mig21 10/24 21:16
F5不至於屌打，算是旗鼓相当。
3F：→ geordie : 虽然有台湾关系法跟六保证保障，但美国跟中国的三10/24 21:18
4F：→ geordie : 公报在美中两国翻脸前美国还是要守约的10/24 21:18
5F：推 patentshit : 中国如果只是继续列装歼20，我们应该就买不到肥闪10/24 21:19
6F：→ patentshit : 了10/24 21:19
7F：推 fuhrershih : 歼廿正是我们买不到F-35的主要原因～10/24 21:29
8F：推 isaian : 换言之对岸歼20吹上天的性能，比肩欧美战机的也仅是10/24 21:38
9F：→ isaian : F16等级.....10/24 21:38
10F：推 kdjf : 又在扯IDF，没有人美国协助根本不会做出来10/24 21:39
也可以说是美国的一种变通办法：先教台湾做IDF，打破战力水准，再光明正大卖F16。
11F：→ iqeqicq : 但三公报还是能用美国国会通过的涉台决议案压过去10/24 21:44
12F：→ iqeqicq : 比较麻烦的是中国能任意解释的反分裂法10/24 21:45
13F：→ iqeqicq : 反分裂法等同对台湾甚至美国的宣战布告10/24 21:45
14F：推 verdandy : 中国任意解释文件可多着，不差一个反分裂法10/24 21:45
15F：→ verdandy : 到最後大家都知道说话不算话10/24 21:46
16F：→ iqeqicq : 三公报早在天安门事件後名存实亡了10/24 21:46
17F：→ iqeqicq : 美国直接对华武器禁运 10/24 21:47
18F：→ iqeqicq : 甚至以同样理由对欧洲国家施压对华武器禁运10/24 21:47
19F：→ iqeqicq : 三公报就跟中英联合声明一样，变成历史文件10/24 21:48
20F：→ iqeqicq : 惟中英联合声明仍属於联合国认证有效的条约10/24 21:49
21F：推 ct13579 : 中国能弄个地球统一法XD10/24 21:50
22F：→ sdiaa : 817公报减少军售的前提是和平解决 中国不放弃武力犯 10/24 21:54
23F：→ sdiaa : 台那就没有减少军售问题 10/24 21:55
※ 编辑: afv (223.139.127.242 台湾), 10/24/2023 22:02:42
24F：推 ZackRyo : 不能碾压J20的战机，那代表会被对面的数量车过去吧10/24 22:06
25F：→ ZackRyo : ？等大量列装才要买F35，美国没考虑过等中国大量列 10/24 22:06
26F：→ ZackRyo : 装的时候已经太慢了吗？ 10/24 22:06
中华民国（台湾）空军在质的方面辗压对岸，其实只有在刚换装IDF、幻象、F16那时，前
後很长一段时间，机体性能实际上都是同一代互相厮杀。
27F：→ geesegeese : 没有，因为还有地对空飞弹 10/24 22:16
28F：→ geesegeese : 台湾的外购战机都是源头打击用的 10/24 22:16
29F：→ geesegeese : 乐山雷达就像矿坑的金丝雀，水井的乌龟10/24 22:17
30F：→ geesegeese : 打掉我们的乐山雷达，我们炸对岸机场与港口等美国 10/24 22:18
31F：→ geesegeese : 爸爸接管空优10/24 22:18
※ 编辑: afv (223.139.127.242 台湾), 10/24/2023 22:23:08
32F：推 Brioni : 1992年是空军命运大年，IDF试飞，幻象跟F-16先後开 10/24 22:22
33F：→ Brioni : 卖 10/24 22:22
34F：推 ctw01 : 817公报对老美有点自由心证 不过过往他们的确是刻 10/24 22:39
35F：→ ctw01 : 意不给太好的武器以维持平衡 而现在是即使给了 也 10/24 22:39
36F：→ ctw01 : 难以弥补数量上的劣势 10/24 22:39
37F：推 CGT : 台湾的特殊地位，美国除了怕你被统一，也怕你突然 10/24 23:02
38F：→ CGT : 要独立，有先进武器可以跟对岸叫板，就不是他要的 10/24 23:04
39F：→ CGT : 90~00年应该是空军战力对比最优的时代，对岸扣掉 10/24 23:07
40F：推 holysong : 独立後选出亲中总统，美国也头大 10/24 23:08
41F：→ CGT : 歼六歼七的四代战机，全国加一加也差不多就300架 10/24 23:09
42F：推 iamhm : 原po跟我同个年代的 这些新闻历历在目 10/24 23:29
43F：推 Stunts : 嗯嗯 10/24 23:29
44F：→ iamhm : F4载弹量跟航程比F5强太多了 怕老蒋反攻大陆 10/24 23:29
45F：→ iamhm : 然後三英刚成军那个时候应该是台空军战力压过中共最 10/24 23:33
46F：→ iamhm : 多的年代 美国压着AGM88跟电战不肯卖 怕我们学以色 10/24 23:33
47F：→ iamhm : 列去手术刀北京 10/24 23:33
48F：推 MartianIT : IDF/F-16/M-2000在李登辉任内成军那时已经不会脑冲 10/24 23:53
49F：→ MartianIT : 去手术刀北京或反攻中国了 10/24 23:54
50F：→ oshimanyan : 等美国卖还不如祈祷外星人来台湾合作 10/25 02:14
51F：→ JOHN117 : 李登辉时代的海空军不输日韩，陆军则是长期落在越战 10/25 03:32
52F：→ JOHN117 : 水平 10/25 03:32
53F：推 linfon00 : 除非开发到七代战机不然买不到的... 10/25 08:23
54F：推 forgiveus : 不是歼20吧，应该说不管中共列装什麽机，两岸攻守 10/25 11:46
55F：→ forgiveus : 力道失衡的时候才会有新玩具，这是多方评估的，不 10/25 11:46
56F：→ forgiveus : 是拿五代机换五代机这麽简单 10/25 11:46
57F：推 clarencex : 大概就是对岸有甚麽等级的战机 美国会确保台湾也有 10/25 12:41
58F：→ clarencex : 该等级的战机 10/25 12:41
59F：推 shih1513 : 老共歼六歼七加起来三百架是哪个时空？？单歼六就 10/25 13:09
60F：→ shih1513 : 三千架了。讲歼七歼八数量也不止。 10/25 13:09
61F：→ shih1513 : 哦，我的错，少看上面一句，抱歉。 10/25 13:10
62F：推 longkiss5566: 怕卖给台湾就被人泄密到中国去了吧 10/27 08:31