作者v357426 (小漪)
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标题[新闻] 轻型舰2026量产 50岁济阳舰将汰除
时间Mon Oct 23 17:30:26 2023
原文来源：
https://www.chinatimes.com/newspapers/20231023000354-260118?chdtv
原文摘要：
04:102023/10/23 中国时报
吕昭隆
根据国防部送到立院的报告，海军现有26艘主力舰艇中，6艘济阳级舰龄逾50年，将陆续
配合新造舰逐步汰除；另4型主力舰型，包括基隆级、派里级、成功级与康定级等成军至
今届中寿期，将评估性能提升及後续替换兵力，以因应台海严峻情势。据了解，6艘济阳
级舰将由「新一代轻型巡防舰」陆续替换。
另有关海军规画新造的轻型巡防舰，能否於2026年顺利量产2艘原型舰，包括立院民众党
团与国民党团均表关切并提出主决议文，国防部则表示，海军将先造2艘原型舰，後续再
造10艘，总计12艘替代济阳级舰，会依计画节点管制。
「新一代轻型巡防舰」2艘原型舰建案，今年5月由中信造船以90.5亿元得标，依据军方规
画期程，「防空型」与「反潜型」各造1艘，船厂必须在2026年10月底前完成交舰。海军
的中型与大型造舰，向来由台船公司承造，这次台船大意失荆州未能得标，外界相当意外
。
民众党团指出，根据海军规画轻型巡防舰的建造期程，2艘原型舰所需建造时间分别为防
空型27至29个月，以及反潜型26个月。然而专案报告中列出相同吨位等级之各国舰艇，其
建造期程为33至40个月，且这几型舰艇都是基於现有的载台设计和装备进行小幅更动，缩
短了建造和整合测试所需时间，例如以色列萨尔6型是基於德国的MEKO A-130，沙乌地阿
拉伯的朱拜勒级则是基於西班牙Avante 2200出口型巡逻舰，而海军的轻型巡防舰却是新
的舰体设计。
相较於其他造舰技术成熟的国家，我国规画以更短的时间造出全新设计的舰体应是个艰难
的挑战，更遑论还要整合各种不成熟的侦蒐和武器装备。国民党团则要求国防部，每半年
向国防委员会提出书面报告说明进度。
心得感想：
轻型巡防舰要求2026年10月前交舰，2艘原型舰所需建造时间分别为防空型27至29个月，以
及反潜型26个月。
对比：土耳其岛级巡防舰，满载排水量2300吨，首舰黑贝利岛号2005年7月26日开建（切
钢板），2011年9月27日服役，用时11年2个月。
https://i.imgur.com/2IVeIGQ.jpg
沙乌地阿拉伯朱拜勒级，由西班牙建造，满载2450吨，首舰朱拜勒号2019年1月15日在纳凡
提亚San Fernando以及Puerto Real的船厂举行切割第一块钢板的仪式，2022年3月31日在
San Fernando船厂交付，用时38个月。
https://i.imgur.com/QO60TDW.jpg
以色列SAAR 6，德国建造船体，排水量2000吨，首艘SAAR 6於2018年2月7日切割钢板，202
0年11月11日在基尔厂举行交舰仪式，用时34个月，但武器是开回以色列再安装的。
https://i.imgur.com/JnT379u.jpg
更小更简单的孟加拉版056，排水量1300吨，武昌造船厂建造，2013年1月8日开工，2015
年12月11日交付孟加拉海军，用时35个月。共军自用056有建造稍快的，但也没有从开工
到交舰少於2年的记录。
https://i.imgur.com/zcN2NhA.jpg
全新设计的轻型巡防舰，是否可以按海军要的日期交舰，看起来自然是问题多多，不过济
阳级功成身退有望，总算是喜事一件。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.221.49.223 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1698053428.A.CF4.html
1F：推 tony121010 : 台湾应该也是用既有设计，只是不知道是用谁的 10/23 17:36
SAAR 6跟朱拜勒级都系成熟设计，也没海军要的那麽快。
※ 编辑: v357426 (61.221.49.223 台湾), 10/23/2023 17:42:10
2F：→ geesegeese : 韩国的 10/23 17:40
大邱级巡防舰首舰从下水到服役都用掉24个月了，从开工算起绝不止30个月。
https://i.imgur.com/Eqem4jF.png
3F：→ geesegeese : 要替代knox,要4530等级才行 10/23 17:41
4F：→ geesegeese : 新轻巡只是填补原来的工作马空缺 10/23 17:42
※ 编辑: v357426 (61.221.49.223 台湾), 10/23/2023 17:47:57
5F：推 tony121010 : 反正到时找理由延期就好了 10/23 17:43
6F：推 chyx741021 : 本来是今年上半年就要开工，已经比预定晚了好几个 10/23 17:50
7F：→ chyx741021 : 月 10/23 17:50
8F：推 rtwodtwo : 我总觉得後续10艘会放大吨位 砍成8艘 原型舰提早退 10/23 17:56
9F：推 Wooctor : 应该是用反潜型取代knox的工作？ 10/23 18:11
10F：→ duckwei : 船体完成不难 难得是战系 10/23 18:12
11F：推 Wooctor : 不过假如维持一级跟二级的分法 10/23 18:14
12F：→ Wooctor : 济阳是一级，轻巡应该是二级舰 10/23 18:14
13F：→ Wooctor : 舰长官阶跟任务分配可能会有点不同？ 10/23 18:15
14F：→ JOHN117 : 孟加拉也有自己的巡防舰造舰计画 10/23 18:17
15F：→ wowu5 : 成功级各舰开始接近30岁，那可能让原型舰早退 10/23 18:18
16F：→ wowu5 : 现役的巡防舰，除康定有升级案之外其余都是待退 10/23 18:19
17F：推 tony121010 : 战系就洛马得标，问题不大 10/23 18:19
18F：推 afv : 我觉得最多放大到3000吨，先走反潜型，替换掉需要大 10/23 18:20
19F：→ afv : 量人力与开俥时间的济阳级，防空大概靠海剑二 10/23 18:20
20F：→ wowu5 : 不上弓三跟大雷达的话，没有放大到4000吨级的意义 10/23 18:22
21F：→ wowu5 : 单单放大也没有相应的额外装备可以放上去 10/23 18:25
22F：推 chyx741021 : 未来潜舰舰队会大扩编，一级舰不可能再维持现在26 10/23 18:28
23F：→ chyx741021 : 艘的编制，甚至未来新一级舰剩十多艘都有可能，所 10/23 18:28
24F：→ chyx741021 : 以用轻型巡防舰/二级舰2换1的方式来维持水面舰的规 10/23 18:28
25F：→ chyx741021 : 模 10/23 18:28
26F：推 xc091832 : 交船不等於服役，玉山舰22/9交船，成军是23/9的事情 10/23 18:29
27F：→ xc091832 : 了 10/23 18:29
28F：推 zivking : 量产放大可能3000吨或略微超过，但上弓三可能性太低 10/23 18:52
29F：→ zivking : 了 10/23 18:52
30F：推 zivking : 比较在乎轻巡人力能否降到60人 10/23 18:54
31F：推 geesegeese : 蔚山级改最有可能 10/23 19:43
32F：推 tony121010 : 就美国设计的，跟韩国没关系 10/23 19:52
33F：→ tony121010 : 可能是自由级改或者是星座级改 10/23 19:53
34F：→ tony121010 : 都是设计公司G&C设计过的船 10/23 19:54
35F：推 rommel1 : 吨位大概会跟康定级差不多 10/23 19:55
36F：推 Wooctor : 没意外的话应该是Gibbs&Cox负责船体设计 10/23 19:56
37F：→ Wooctor : 跟韩厂半点关系没都有 10/23 19:56
38F：→ tony121010 : 轻巡人力我估计还是一百多人，LCS本来降很多 10/23 19:57
39F：→ tony121010 : 後来还是加回去到一百多人 10/23 19:57
40F：推 Wooctor : 发现有些人力没办法节省吧 10/23 19:59
41F：→ Wooctor : 理想跟实务状况有落差 10/23 19:59
42F：→ Wooctor : 轻巡的话我是纳闷假如排水量有到3000吨 10/23 20:00
43F：→ Wooctor : 不需要还区分成防空与反潜型吧 10/23 20:00
44F：→ Caroney : 海军建案能力真的够废 10/23 20:02
45F：推 tony121010 : 就震海案烂尾的连续效应啊 10/23 20:02
46F：→ tony121010 : 造舰都是要很长时间，一个案子烂了後续骨牌效应 10/23 20:03
47F：→ tony121010 : 都是影响多年 10/23 20:03
48F：推 glad850 : 看到举的例子，反而更加有信心时限内可以完成，台 10/23 20:04
49F：→ glad850 : 湾什麽没有，血汗工时最多 10/23 20:04
50F：→ wowu5 : 那个防空反潜分型本来就是不必要的 10/23 20:04
51F：→ glad850 : 刚完成的海鲲号就是最好的例子了，对比西班牙S80还 10/23 20:05
52F：→ glad850 : 是81 10/23 20:05
53F：推 chyx741021 : G&C在今年航太展上的回答是「时程很有挑战性，但最 10/23 20:16
54F：→ chyx741021 : 重要的是造舰决心」 10/23 20:16
55F：→ chyx741021 : 防空型没声纳、反潜型没垂发，就是一艘船的预算拆 10/23 20:18
56F：→ chyx741021 : 成两艘的「预算先决」考量 10/23 20:18
57F：推 say29217074 : 不可能上弓三 10/23 20:24
58F：推 xc091832 : 以国军水面舰编现比，编100人差不多就是60~70人在开 10/23 20:25
59F：→ xc091832 : ，你编60人直接躺港口没战力了 10/23 20:25
60F：→ xc091832 : 人多是有余裕轮班、损管、老鸟盯菜鸟放呆，如果放大 10/23 20:28
61F：→ xc091832 : 到3000吨还维持9X人，那已经算是不错可接受了 10/23 20:28
62F：推 b777300 : 高度自动化是趋势，未来轻巡人力可能要压到70人附 10/23 20:34
63F：→ b777300 : 近 10/23 20:34
64F：推 chyx741021 : 先前上朱连载是讲85人 10/23 20:35
65F：推 b777300 : 12艘只要840人，济阳人力1600就有剩余760人力，刚好 10/23 20:38
66F：→ b777300 : 递补到10艘潜舰的人力 10/23 20:38
67F：推 rommel1 : 我还是觉得沿用4530船体最省事 10/23 20:42
68F：推 JCrawford : 到底防空反潜集成一艘放大吨位是有啥困难？ 10/23 20:57
69F：推 abinssigh : 4530麻烦的是要一颗不大不小的雷达 10/23 21:00
70F：→ pooznn : 轻型舰武器部位也要想办法精简 每个人要学会5个部位 10/23 21:26
71F：→ pooznn : 以上 真的不太现实 可能4年役期 到退伍都还没全学精 10/23 21:27
72F：推 geesegeese : 分两型是有藉口一次搞两艘原型舰 10/23 21:52
73F：→ geesegeese : 可以一次赚（捞）两倍，懂得都懂 10/23 21:53
74F：→ geesegeese : 赶2024财年发包 10/23 21:53
75F：→ geesegeese : 美国设计2000吨？没听过 10/23 21:54
76F：→ geesegeese : 美国海警都没这麽小台 10/23 21:55
77F：→ lookinto : 不必只参考外国例子 台船造成功级舰 安放龙骨到服 10/23 21:57
78F：→ lookinto : 役 大概2年半 看起来海军可能是以自己的经验在画节 10/23 21:57
79F：→ lookinto : 点 也是可能达到的节点 10/23 21:57
80F：推 rommel1 : 派里级是很成熟的设计 不是全新设计的船 10/23 21:59
81F：推 kkttaipeityy: 全新设计+首次造战舰+奇葩规划，这案子没有像震海 10/23 22:17
82F：→ kkttaipeityy: 一样直接结案就要烧高香了 10/23 22:17
83F：→ kkttaipeityy: 海军要认命点接受美军没有你要的船的现实 10/23 22:18
84F：推 CGT : 反潜最好用的还是潜舰，取代专责反潜的诺克斯级 10/23 22:41
85F：→ CGT : 不如转为水下多造几艘潜舰？不然缺乏防空的水面舰 10/23 22:43
86F：→ CGT : 很难在台海生存 10/23 22:45
87F：推 JCrawford : 反潜作战是一套体系 水面舰潜舰反潜直升机反潜巡逻 10/23 22:56
88F：→ JCrawford : 组成 缺了效果就变差 10/23 22:57
89F：→ JCrawford : 更何况水下争夺战 在全面开打前就已经开始了 10/23 22:58
90F：→ JCrawford : 就算防空很烂还是得反潜 10/23 22:59
91F：→ scotch : 反潜的主力从来就不是潜艇，而是反潜巡逻机和反潜直 10/23 23:00
92F：→ scotch : 升机。柴潜接战前是比龟的，速度是四节在爬，理想是 10/23 23:00
93F：→ scotch : 敌动我不动，你要扫完整个海域要多久。 10/23 23:00
94F：→ scotch : 海军永远都还是要维护海运畅通，所以永远都要有传能 10/23 23:04
95F：→ scotch : 跟上一般货轮，然後维持巡航速度反潜 10/23 23:04
96F：推 zivking : 一直觉得没机库要反潜不容易 10/23 23:41
97F：→ chyx741021 : 没机库主要是限制远洋作战能力 10/23 23:42
98F：推 zivking : 不用远洋，在巴士海峡反潜作业好歹也要驼一艘直升 10/23 23:46
99F：→ zivking : 机，而且作业时间也很长，没机库真的意义不大 10/23 23:46
100F：→ zivking : 放大到3200加机库，反潜型才有意义 10/23 23:47
101F：→ scotch : 比起机库，在巴士海峡里没有那个32枚垂发才是稳死 10/24 00:08
102F：推 zivking : 确实，所以才说要放大到3200以上 10/24 01:07
103F：推 blade0314 : 冬季巴士海峡也别期望直升机反潜 真的有垂发比较重 10/24 01:50
104F：→ blade0314 : 要 10/24 01:50
105F：推 overno : 大概就海巡的2000吨级船体 10/24 07:25
106F：推 rommel1 : 船体直上4530就好了 10/24 20:53