作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
看板Military
标题[情报] 波兰总理声称暂停军援乌克兰
时间Thu Sep 21 07:31:17 2023
https://twitter.com/PremierRP/status/1704550888256196823
https://twitter.com/SamRamani2/status/1704627542374703609
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704625315924901936
波兰总理表示因为需要保护本国、武装自身，(暂时)无法再继续军援给乌克兰
https://twitter.com/KyivPost/status/1704535695270813880
不过波兰副总理昨天才说即使有粮食争端也会继续支持乌克兰
https://twitter.com/NOELreports/status/1704404399441801386
前几天波兰欧盟事务部长曾称粮食争端恐减损波兰对乌克兰的支持
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704142623995260978
波兰前几天还曾称可能会削减对乌克兰难民的援助
https://twitter.com/pravda_eng/status/1704329543748596222
泽伦斯基几天前曾不点名的指责部分国家不协助乌克兰出口粮食，
称这实质上是在帮助俄国
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1702650567653265710
泽伦斯基和波兰总统昨天在纽约有会面商谈
波兰表示没兴趣让乌克兰粮食进入波兰国内市场
https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1704639511701909717
德国之声的报导
有提到近期粮食争议，波兰曾召见乌克兰大使抗议
https://twitter.com/Mylovanov/status/1704606424414749078
乌克兰前经济部长表示乌克兰与邻国目前缺乏足够的粮食存储空间
解决办法是在周边国家(波兰)设置更多粮仓
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很多相关评论都指出波兰下个月大选，极右派对当前的执政党造成很大威胁
可能是波兰最近一堆动作的原因
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1695252681.A.E10.html
1F：推 sas1942 : 这事双方都有难处，不知道该怎麽解决呢 09/21 07:43
2F：推 detonator : 出产波波的烂国 09/21 07:49
3F：→ mukuro : 波兰极右派不想再支援乌克兰吗 09/21 07:53
4F：→ Eriri : 没事 继续批评左胶就好了 09/21 07:54
5F：→ Eriri : 何必说波兰 欧美的极右派基本都不想 09/21 07:54
6F：推 sas1942 : 极左跟极右都是普丁的人吧 09/21 07:58
7F：推 Sazip : 粮食倾销真的也是颇头痛的问题 09/21 08:00
8F：推 Howard61313 : 比法律正义党更右的长什麽样子还真让人好奇 09/21 08:02
9F：推 Leo4891 : 波兰人也感到厌烦了 特别是帮了这麽多还被倾销 09/21 08:03
10F：推 BrandyEye : 也帮了蛮久蛮多了 09/21 08:08
11F：→ BrandyEye : 厌战条满了吧 09/21 08:08
12F：推 sas1942 : 不过只是通过波兰出口粮食，这会对波兰国内农业有 09/21 08:09
13F：→ sas1942 : 什麽影响，我有点不懂呢？ 09/21 08:09
14F：→ sas1942 : 还有明明是粮食争端，怎麽会扯到厌战啊 09/21 08:11
15F：→ Eriri : 很多会流入当地市场 至少波兰的极右派是这麽宣传 09/21 08:12
16F：→ Eriri : 因为影响到本国的农民 自然这些人开始有厌战情绪 09/21 08:13
不算厌战啦，更像是反对乌克兰加入欧盟抢补贴
本来大家就都知道乌克兰的农业和东欧各国是竞争关系
※ 编辑: jimmy5680 (74.212.230.218 美国), 09/21/2023 08:17:34
17F：推 ashrum : 波兰穷，却军援和列强一样多，财政困难可预期 09/21 08:15
18F：→ Eriri : 乌克兰粮食经过波兰 就有让人套利的空间 於是本地农 09/21 08:15
19F：→ Eriri : 民就受到影响 09/21 08:15
20F：推 toulio81 : 粮食问题闹得真的挺僵的，只靠双方两国看来是很难 09/21 08:20
21F：→ toulio81 : 解决了 09/21 08:20
23F：推 vajra0001 : 波兰已经帮够多了 谢谢你 09/21 08:23
24F：推 guest8888 : 我只剩人可以帮了 09/21 08:27
25F：推 sas1942 : 看完那篇新闻，波兰怎麽不学另外四个欧盟国家只让 09/21 08:32
26F：→ sas1942 : 乌克兰粮食过境不在国内销售的作法，这样双方争议 09/21 08:32
27F：→ sas1942 : 比较不会那麽大吧？ 09/21 08:32
28F：推 Tahuiyuan : 援助到此为止，接管小立陶宛的时候到了（并没有） 09/21 08:34
29F：推 andyken : 其实主要是为了选举，要拉大量波波农夫选票不得不 09/21 08:35
30F：→ andyken : ，但也有新闻说双方有在协商了 09/21 08:35
31F：→ Tahuiyuan : 不过这样搞，俄罗斯在波罗的海就只剩圣彼得堡了。 09/21 08:35
32F：推 CavendishJr : 粮食的话，波兰先前好像就禁过乌克兰粮食 09/21 08:38
33F：推 jamie81416 : 嘛，每个国家遇到选举都是一个样 09/21 08:38
34F：推 andyken : 不过其实近期波兰的军援也很少了，连丹麦的总额都 09/21 08:42
35F：→ andyken : 超过它，前期确实不少 09/21 08:42
36F：→ Eriri : 明年还有美国大选 到时候才是关键 09/21 08:48
37F：推 warchiefdodo: 不会真的被普丁凹成功吧...雨季快来了，也没明显进 09/21 08:49
38F：→ warchiefdodo: 展，到时陷入僵局，又被鹅军搞出一堆防线 09/21 08:49
39F：推 arthur9292 : 感觉是要顾选票 选完如果极右的没上应该会继续援助 09/21 08:52
40F：→ arthur9292 : ？ 09/21 08:52
41F：→ test23786 : 今年本来就不可能打完，如果都要考虑後面弄出防线 09/21 08:52
42F：→ test23786 : 那根本没意义 09/21 08:52
43F：推 ashrum : 醒来的德国完全能补上波兰的坑吧 09/21 08:55
44F：推 warchiefdodo: 希望至少能拿下托克马克... 09/21 08:55
45F：推 andyken : 所以呢？多建10条防线也要有人守啊，看看顿内次克 09/21 08:55
46F：→ andyken : 跟卢甘斯克那边早就不知多少防线了，又不是只有在 09/21 08:55
47F：→ andyken : 乌南需要面对 09/21 08:55
48F：→ kenntrf : 希望别真的谈崩，世界越来越乱了 09/21 08:59
49F：→ test23786 : 粮食问题完全是另外一回事 09/21 09:00
50F：推 andyken : 很多人都只看乌南，还是你觉得乌东那些2014加固到 09/21 09:00
51F：→ andyken : 现在都被取名字的阵地跟地雷阵会比乌南好打？ 09/21 09:00
52F：→ andyken : 顿内次克机场附近是全世界数一数二的重雷区，还是 09/21 09:02
53F：→ andyken : 大家觉得打回开战前就好，乌东就这样放着不用面对 09/21 09:02
54F：→ andyken : ？ 09/21 09:02
55F：→ test23786 : 乌东尤其顿内机场那带的地雷阵连俄军都不敢走的程 09/21 09:02
56F：→ test23786 : 度 09/21 09:02
57F：推 hanslins : 你站波兰人的立场，支持是一回事，你抢饭碗是另一 09/21 09:08
58F：→ hanslins : 回事，尤其在选举这非常正常 09/21 09:08
59F：→ hanslins : 讲白点每个人都要年金改革，但不要看我的年金，利 09/21 09:09
60F：→ hanslins : 益才是最现实的 09/21 09:09
61F：推 tsgd : 足见乌克兰不能落入俄罗斯之手的重要性 粮仓被当作 09/21 09:17
62F：→ tsgd : 武器就是麻烦 09/21 09:17
63F：推 longyin : 今年粮食大丰收，所以才有的粮食争端 09/21 09:21
64F：→ test23786 : Eriri厌战论点就莫名奇妙 09/21 09:23
65F：→ aragorn747 : 这比较像保护自国优先 09/21 09:23
66F：→ aragorn747 : 毕竟随意进口一定冲击自己农产 09/21 09:24
67F：→ aragorn747 : 只有某小岛是特例 09/21 09:25
68F：推 andykingex : 波兰除了新货外，旧装备都All in了吧，剩啥能捐? 09/21 09:28
69F：推 boy1031 : 民主就是人人想过爽日子，共惨就愿意国进民退过苦 09/21 09:29
70F：→ boy1031 : 日子，所以世界上还有一半的国家是独裁，除非民主愿 09/21 09:29
71F：→ boy1031 : 意去死人去牺牲经济也要解救独裁 09/21 09:29
72F：推 birdy590 : 波兰能给的都给啦 难不成新到货的也送? 09/21 09:35
73F：推 fragmentwing: 蛤 09/21 09:37
74F：→ Ekmund : 波波厌战？反惹吧... 09/21 09:39
75F：推 pippen456 : 可以理解波兰也有自己的农民要照顾 09/21 09:40
76F：推 deepelves : 俄罗斯都要效法北朝鲜的简朴生活了 09/21 09:43
77F：→ deepelves : 独裁国家可以让人民吃草也能活 09/21 09:44
78F：→ deepelves : 民主国家你要人民肉都吃不起先暴动给你看 09/21 09:44
79F：推 loxjjgu : 波兰农产品有外销啊，特别是价格好的欧盟，怎麽可 09/21 09:50
80F：→ loxjjgu : 能把市场让给别国。 09/21 09:50
81F：推 rockmanalpha: 主要是大选近了 面对支持度下降必须做点什麽吧 09/21 09:56
82F：→ rockmanalpha: 他们主要选票来自农民 09/21 09:56
83F：→ kenntrf : 波兰再过一个月就要议会选举，这个关键时刻不可能 09/21 09:57
84F：→ kenntrf : 得罪广大农民，乌克兰此时在联合国放炮不太合适 09/21 09:57
85F：→ kenntrf : 不过乌克兰经济下滑也是正在冲击泽连斯基的支持度 09/21 09:58
86F：→ test23786 : 乌克兰粮食问题本来就是俄造成的，然後面对这问题 09/21 10:03
87F：→ test23786 : 又不尝试解决不放炮不然要干嘛…… 09/21 10:03
88F：推 toulio81 : 肉都吃不起也是某独裁国家害的啊！独裁久了才会被 09/21 10:05
89F：→ toulio81 : 洗脑成家里没水怪水龙头这种思考方式 09/21 10:05
90F：→ test23786 : 联合国现在有解决什麽问题……？ 09/21 10:05
91F：推 hidden0517 : 感谢分享 09/21 10:08
92F：→ buttery : 乌克兰粮食就量大便宜，所以都出口北非。 09/21 10:17
93F：推 IMISSA : 前几楼马上有人扣帽 猛的一批 09/21 10:26
94F：推 q34355997 : 看来乌克兰战败是迟早的了 盟友开始退出 09/21 10:27
95F：推 opengaydoor : 军事/外交都是内政的延伸 没有虾挺这种事 09/21 10:27
96F：推 pippen456 : 本来是透过波兰等出口，现在欧盟改成可在波兰国内 09/21 10:27
97F：→ pippen456 : 销售，会影响波兰农民 09/21 10:27
98F：推 SGshinji : 军援是一回事 不想被情勒是一回事 09/21 10:28
99F：→ Eriri : 扣帽子？ 本来就是来自极右派的压力 还需要人扣什 09/21 10:32
100F：→ Eriri : 麽帽子 09/21 10:32
101F：推 deepelves : 军援考量本来就是很现实的 09/21 10:37
102F：推 rommel1990 : 美国又得当和事佬了 09/21 10:38
103F：→ deepelves : 乌克兰反攻成果甚微那波兰要说服选民继续军援 09/21 10:38
104F：→ deepelves : 就会很困难 09/21 10:38
105F：→ test23786 : 那从来不是反攻进度问题，要滑坡到那边比较好笑 09/21 10:40
106F：→ deepelves : 而且军援之外还要让利给乌克兰农业吗 09/21 10:40
107F：→ test23786 : 之前德国军援问题也有人这样说战败迟早，看来有人 09/21 10:40
108F：→ test23786 : 很急着赶快解读新故事了 09/21 10:40
109F：→ deepelves : 国际政治又不是割肉喂鹰 09/21 10:40
110F：→ test23786 : 还滑坡到情勒，现在什麽问题都扯情勒 09/21 10:42
111F：推 SGshinji : 是是是 你说滑坡就是滑坡 09/21 10:43
112F：→ SGshinji : 有不同意见马上开无双 很蚌 09/21 10:44
113F：推 toulio81 : 某人可能很自豪自己全家吃草能活吧 09/21 10:44
114F：→ test23786 : 你要不要每次都扯情勒好了？ 反正乌克兰粮食无法正 09/21 10:44
115F：→ test23786 : 常运出去也是乌克兰情勒，联合国没作用也是乌克兰 09/21 10:44
116F：→ test23786 : 情勒 09/21 10:44
117F：→ Eriri : 其实啊 有些人本来一开始就不那麽愿意军援 反攻进 09/21 10:45
118F：→ Eriri : 度慢 终究只是藉口罢了 09/21 10:45
119F：推 dan310546 : 赶快全灭黑海舰队就解套了 09/21 10:45
120F：推 warchiefdodo: 讲白了，如果乌军大有斩获（尤其南部战线），今天还 09/21 10:46
121F：→ warchiefdodo: 会有这麽多杂音？？？绝对卯起来继续援阿 09/21 10:46
122F：→ warchiefdodo: 粮食这个怎麽看理论上都和军援无关 09/21 10:47
123F：→ Eriri : 至於是哪些人？ 不多说了 再说又要说是扣帽子 反正 09/21 10:47
124F：推 zyic : 军援是一回事，粮食倾销的问题都比反攻不利，更引起 09/21 10:47
125F：→ Eriri : 看看最近那些因为反攻慢 於是宣扬要减少军援的几乎 09/21 10:47
126F：→ Eriri : 来自哪些人 也就知道了 还是让我们继续批评左胶 09/21 10:47
127F：→ zyic : 反弹，那是欧盟本位的原则，你军援基本上是北约本 09/21 10:47
128F：→ zyic : 位 09/21 10:47
129F：→ zyic : 反攻慢很正常，你没空优就是这麽慢，是有些人不切 09/21 10:48
130F：→ zyic : 实际，没有空优就要乌克兰玩大反攻 09/21 10:48
131F：推 gk1329 : 救急不救穷 正常 09/21 10:48
132F：→ test23786 : 乌军就算今天打到马里乌波尔也是一样啦，从来粮食 09/21 10:49
133F：→ test23786 : 问题之前就在吵了，根本不是什麽反攻才发生问题 09/21 10:49
134F：→ zyic : 我一直以来都是要求军援优先级就是空军，有空优很多 09/21 10:49
135F：→ zyic : 现代化战术才有得施展，纯陆军真的很辛苦 09/21 10:49
136F：推 SGshinji : 现在不就乌克兰因为在打仗的关系，军援要拿，粮食这 09/21 10:50
137F：→ SGshinji : 块也要咬，为什麽？因为我在打仗，所以我拿是正常 09/21 10:50
138F：→ SGshinji : 的，波兰也赌烂阿，他不是乌克兰的波兰省耶，考虑 09/21 10:50
139F：→ SGshinji : 自己人民不是正常的吗 09/21 10:50
140F：推 b425k1719 : 世界其它地方都不缺粮了吗？不然波兰转一手买出 09/21 10:50
141F：→ test23786 : 粮食如果运送问题能解决那干嘛扯乌克兰咬粮食这块 09/21 10:51
142F：→ test23786 : ？ 09/21 10:51
143F：推 stinger5009 : 能卖自己的当然不想另外转手卖别人的啊 09/21 10:52
144F：推 SGshinji : 波兰一定赌烂 我凭甚麽军援给成这样，这个你也要咬 09/21 10:52
145F：→ SGshinji : 然後这样被说是滑坡 笑死 09/21 10:52
146F：推 aeoleron : 这波报导有点夸大超译了 09/21 10:52
147F：→ aeoleron : 波兰总统Duda还是强调俄军必须被驱逐出去才能和平 09/21 10:52
148F：→ aeoleron : MM总理这次发言是说他们持续援乌 维持援助转运站 09/21 10:52
149F：→ aeoleron : 但军武目前要留着自保 我觉得还算合情合理啦 09/21 10:52
150F：→ aeoleron : 只是免不了各路神秘帐号急着跳出来挑拨离间 呵呵 09/21 10:53
151F：→ test23786 : 粮食问题就情勒？ 09/21 10:54
152F：→ test23786 : 不是滑坡是什麽？ 反正在你眼中不就乌克兰都在情勒 09/21 10:55
153F：→ test23786 : 而已，这不就很常见对乌抵抗有意见常爱说的情勒论 09/21 10:55
154F：→ test23786 : …… 09/21 10:55
155F：推 SGshinji : 随便你怎麽说，反正有派人就是觉得打仗的最大，其他 09/21 10:57
156F：→ SGshinji : 国家要输血，要让利，有争议就是有放下以大局为重以 09/21 10:57
157F：→ SGshinji : 打仗为重，说都说不得 09/21 10:57
158F：推 chyx741021 : 军事是政治的延伸，波兰对乌克兰粮食倾销有意见， 09/21 10:59
159F：→ chyx741021 : 就以军援作为筹码，何况波兰国内农民如果对於乌克 09/21 10:59
160F：→ chyx741021 : 兰粮食进口大反弹的话，继续军援无法对国内民意交 09/21 10:59
161F：→ chyx741021 : 代 09/21 10:59
162F：推 a410006108 : 国内百姓可能也有影响 我学长在波兰做生意 09/21 11:00
163F：→ a410006108 : 说税和物价涨太多 政府把钱拿去军援很不爽 09/21 11:00
164F：推 warchiefdodo: 解法：或许美国协调其他盟国买乌过剩的麦（？） 09/21 11:01
165F：→ test23786 : 不用协调吧，想办法让乌粮食有办法快速销到非洲就 09/21 11:02
166F：→ test23786 : 好解决 09/21 11:02
167F：→ aragorn747 : 波兰农民已经反弹了，大家平常很会嘴川普硬要扯川上 09/21 11:02
168F：→ aragorn747 : 就放生乌，那同样逻辑，如果农民反弹造成现任波兰政 09/21 11:02
169F：→ aragorn747 : 党下台，那波兰就是要放生乌喔。 09/21 11:02
170F：→ aragorn747 : 上个月报导，乌克兰因为人口少800万造成粮食过剩， 09/21 11:04
171F：→ aragorn747 : 这种庞大谷物低价进口绝对直接冲击产业。 09/21 11:04
172F：→ test23786 : 川普一直都是问题，不用帮川普解说 09/21 11:04
173F：→ aragorn747 : 哈，双标确定 09/21 11:04
174F：推 azcookie : 愿意帮助战争难民就很感谢了 09/21 11:05
175F：→ test23786 : 所以乌克兰主要能出口对象是非洲了，只是现在联合 09/21 11:05
176F：→ test23786 : 国没有真正提出解决方案 09/21 11:05
177F：→ test23786 : 要双标什麽？ 你最爱的川普受批评让你很受伤吗 09/21 11:06
178F：→ ctw01 : 各国有国内因素还有选举，长期下来本来军援力道就会 09/21 11:07
179F：→ ctw01 : 波动 09/21 11:07
180F：推 SGshinji : 联合国没方案 所以我先出手防止国内崩溃，很正常啊 09/21 11:08
181F：→ SGshinji : 军援就变我的筹码了啊，军援也好粮食也好 从来不 09/21 11:08
182F：→ SGshinji : 是应该要无条件给你的 09/21 11:08
183F：→ ctw01 : 哪天大家军援都缓了 乌还没巩固战果就只能上谈判桌 09/21 11:08
184F：→ SGshinji : 不是你打仗所以我什麽都要给都要让步 然後就变成某 09/21 11:09
185F：→ SGshinji : 些人的滑坡了 笑烂 09/21 11:09
186F：→ test23786 : 反正什麽事情都用情勒解释，真方便。 09/21 11:10
187F：推 hedgehogs : 选举就是乱源，哪像北韩人民都饿死了还能支援老大 09/21 11:11
188F：→ ctw01 : 记得之前只要质疑军援可能会下降就一堆人骂黄俄孝子 09/21 11:13
189F：推 patrick08 : 北韩是交易 弹药换粮食能源 09/21 11:13
190F：推 SGshinji : 好了啦好了啦 我知道你想说的就是打仗的最大 :))) 09/21 11:14
191F：推 deepelves : 英国防卫大臣华勒斯呼吁乌克兰要对西方盟国提供武 09/21 11:14
192F：→ deepelves : 器心怀感激，并提到他过去曾对乌克兰说，别把西方 09/21 11:14
193F：→ deepelves : 盟国当成是「亚马逊」。（路透） 09/21 11:14
194F：→ test23786 : 下降不就讨论过一整年的事情？ 当初德国吵过一次然 09/21 11:15
195F：→ test23786 : 後没然後了 09/21 11:15
196F：→ Howard61313 : 不过亚马逊是要付钱的 09/21 11:15
197F：推 belister : 欸波波可是家底全部掏出来支援你乌克兰欸 09/21 11:18
198F：→ test23786 : 不用什麽打仗最大啊，反正在你眼中乌克兰开战开始 09/21 11:19
199F：→ test23786 : 就是情勒了 09/21 11:19
200F：→ belister : 根本就差没自己跳下去打而已 09/21 11:19
201F：推 SGshinji : 不错喔 扣帽子功力越来越强了 一言不合先扣帽子 真 09/21 11:36
202F：→ SGshinji : 不知道跟谁学的 一模一样 09/21 11:36
203F：推 saygogo : 秦城监狱的帐号一涌而出 09/21 11:37
204F：推 Napoleon313 : 俄又赢 09/21 11:41
205F：→ test23786 : 你那麽喜欢自己带帽子又一回事…… 09/21 11:43
206F：→ Iamtitlehgm : 谷物和蛋这类外观都长一样，有利可图时，换标个产 09/21 11:47
207F：→ Iamtitlehgm : 地很难？农委会不就示范转个手就变产地的事，路过 09/21 11:47
208F：→ Iamtitlehgm : 就是把机会摆商人面前，要商人在$面前凭良心做事 09/21 11:47
209F：推 SGshinji : 字字不离滑坡 句句都提情勒 这帽子不是阁下硬套上 09/21 11:47
210F：→ SGshinji : 来的吗？ 现在又想切割？ 果然有像 09/21 11:47
211F：推 CGT : 波兰已经支援很多了，其他欧美国家挤牙膏式的军援 09/21 11:48
212F：→ CGT : 才是问题。战事久拖不决，大家经济都会被影响。兵 09/21 11:48
213F：→ CGT : 闻拙速未睹巧之久也就是这个道理 09/21 11:48
214F：→ test23786 : 唷 情勒不就自己爱说出口东西 09/21 11:49
215F：→ test23786 : 有像什麽 说看看 呵呵？ 09/21 11:50
216F：→ Iamtitlehgm : 而农民收购价和市场价的价差让农民不易信任商人 09/21 11:50
217F：推 SGshinji : 我想我已经完整的表达出我的看法了，倒是有人看到 09/21 11:53
218F：→ SGshinji : 不同言论不是开大不然就是重复跳针，笑死 好了啦 09/21 11:53
219F：→ SGshinji : 别钓了 09/21 11:53
220F：→ Iamtitlehgm : 更何况欧洲不需要乌的粮食也能饱，要卖非洲亚洲都 09/21 11:54
221F：→ Iamtitlehgm : 不需要走波波那方向 09/21 11:54
222F：推 NSYSUEE : 哲伦司机被看破手脚，笑死，连波兰也要谈分手了 09/21 11:54
223F：→ test23786 : 要看破手脚几次？ 09/21 11:55
224F：推 HatanoKokoro: 欧盟同意让乌克兰谷物经由波兰等国拉到出口港，看起 09/21 11:55
225F：→ HatanoKokoro: 来是这些货物在中途被开柜流进市场了 09/21 11:55
226F：推 hahabis : 我比较不懂的是乌的邻国那麽多，为何只有波兰影响 09/21 11:58
227F：推 SGshinji : 其实好几个国家影响到，下面那篇就有提出来 09/21 11:59
228F：→ SGshinji : 波兰是反应最大的，又是召大使又是放话断援助，毕 09/21 12:01
229F：→ SGshinji : 竟他出力最多，话语权最大 09/21 12:01
230F：推 Leo4891 : 不只波兰影响 东欧国家都反对乌克兰谷物直接流入市 09/21 12:03
231F：→ Leo4891 : 面 09/21 12:03
232F：→ Leo4891 : 有人突然来你国家倾销打烂市场 谁会高兴 09/21 12:04
233F：→ test23786 : 问题粮食如果联合国没解决这问题就是只能陆路经由 09/21 12:04
234F：→ test23786 : 其他港口出口 09/21 12:04
235F：推 SGshinji : 是的 而且你还曾经有恩於他 当然更不爽，但是在某 09/21 12:05
236F：→ SGshinji : 些人眼里 这些都是可以原谅的 因为人家在打仗 09/21 12:05
237F：推 hahabis : 对阿，那为何波兰反应会这麽大，这怎麽看都可以桥阿 09/21 12:05
238F：→ test23786 : 在某些人眼里都是情勒，乌克兰贪得无厌。 09/21 12:06
239F：→ hahabis : 世界上缺粮国家那麽多，又不是一定要卖到波兰搞他们 09/21 12:06
240F：推 opengaydoor : 不止波兰被影响 只是波兰最具指标性 09/21 12:07
241F：→ hahabis : 会搞到两边都放话还甚至有外交动作蛮怪的 09/21 12:07
242F：推 SGshinji : 楼上 因为司机在大会放话阿 让波兰觉得你没有桥的 09/21 12:08
243F：→ SGshinji : 诚意阿 09/21 12:08
244F：→ test23786 : 现在运送问题就是黑海难用，陆路问题又怕影响该国 09/21 12:09
245F：→ test23786 : 市场，现在乌粮食就只能卡在仓库内 09/21 12:09
246F：推 Dante6 : 最近情勒说法又开始冒出头了zzz，要不要先搞懂乌克 09/21 12:09
247F：→ Dante6 : 兰是受害者，国际尤其是联合国摆烂不直接介入是乌 09/21 12:09
248F：→ Dante6 : 克兰的问题？ 09/21 12:09
249F：→ test23786 : 粮食问题双方算是吵蛮久的 09/21 12:10
250F：推 andyken : 好像源头是波兰先动手的，怪司机也太... 09/21 12:10
251F：推 hahabis : 可以理解司机背负全乌克兰光复故土的压力，不过如果 09/21 12:11
252F：→ andyken : 还有想用反攻慢当推迟军援的理由，那去年这时候反 09/21 12:11
253F：→ andyken : 攻速度快得可怕时各国也没拼命加码啊，反而还更保 09/21 12:11
254F：→ andyken : 守XD 09/21 12:11
255F：→ hahabis : 我是司机，一定能忍则忍不会破坏和谐 09/21 12:11
256F：推 hedgehogs : 看来保保险再意外失火对大家最好(X 09/21 12:12
257F：→ test23786 : 现在联合国就装饰用 09/21 12:13
258F：推 ki523898 : 这种事得等老美出来协调给解决方案吧 要怪就怪俄罗 09/21 12:14
259F：→ ki523898 : 斯侵略跟欧盟这帮连自己的事都管不好 09/21 12:14
260F：推 chyx741021 : 如果波兰近期也没什麽军援的话，那其实也就是影响 09/21 12:16
261F：→ chyx741021 : 不太大的政治表态 09/21 12:16
262F：推 SGshinji : 联合国摆烂不是只有影响到乌克兰好吗？波兰看国际 09/21 12:16
263F：→ SGshinji : 不出手，自己出手完全合理合法，不然你什麽都要等联 09/21 12:16
264F：→ SGshinji : 合国，你看民众会去翻你的桌还是联合国的 09/21 12:16
265F：→ Dante6 : 不在联合国大会喊话还能在哪喊，抢匪跑去你家占据 09/21 12:19
266F：→ Dante6 : 了，其他国家讲好听的会帮忙，还有一个标榜守望相 09/21 12:19
267F：→ Dante6 : 助的联合国也喊话抢匪，结果做事情反过来慢吞吞， 09/21 12:19
268F：→ Dante6 : 死的是自家人能不希望国际快点结束帮忙赶走俄罗斯 09/21 12:19
269F：→ Dante6 : ？就算不恢复2014年前的土地，帮忙回到入侵之前的 09/21 12:19
270F：→ Dante6 : 情况很难？讲顷销，那想办法在海上开一条乌克兰能 09/21 12:19
271F：→ Dante6 : 运货去其他地方的通道不就能解决，什麽都用不想惹 09/21 12:19
272F：→ Dante6 : 怒俄罗斯当藉口，乌克兰紧张就说他情勒，要乌克兰 09/21 12:19
273F：→ Dante6 : 直接躺平接受被入侵直接讲，还比现在这样凌迟好多 09/21 12:19
274F：推 SGshinji : 那你要不要站波兰的角度？你家失火我我出钱出力， 09/21 12:25
275F：→ SGshinji : 我要求你不要捞过界就好，其他我能帮尽量帮，结果现 09/21 12:25
276F：→ SGshinji : 在要被捞过界了，出来喊声还要被揶揄，那之前帮心 09/21 12:25
277F：→ SGshinji : 酸的喔？ 09/21 12:25
278F：推 debut5566 : 真的假的！？ 09/21 12:25
279F：→ SGshinji : 你说波兰军援慢吞吞？这种话你最好不要被波波们听 09/21 12:25
280F：→ SGshinji : 到 09/21 12:25
281F：推 LI40 : 还以为是司机公开批判波兰了 09/21 12:27
282F：推 ki523898 : 平常不见人 今天这种消息倒让部分人相当活跃 09/21 12:27
283F：→ test23786 : 挖 所以SG要转贴谁的话给波兰人看吗？ 09/21 12:28
284F：→ Dante6 : 所以你要我们站在波兰立场认为这没问题，那其他版 09/21 12:30
285F：→ Dante6 : 友站在乌克兰立场怎麽就变成情勒？讲不要让波兰人 09/21 12:30
286F：→ Dante6 : 看的，那你的说法要不要人乌克兰人看看会怎样？ 09/21 12:30
287F：→ ki523898 : 他不会回啦 平常战报都看不到人只在这种消息下洗一 09/21 12:33
288F：→ ki523898 : 大堆 09/21 12:33
289F：推 SGshinji : 喔 所以楼上是否在影射什麽呢？ 09/21 12:53
290F：推 tn1983 : 支持乌克兰的态度开始骚动了 俄等到了 09/21 12:54
291F：推 KONAMI : 笑死 09/21 13:01
292F：→ KONAMI : 久病床前无孝子 09/21 13:02
293F：→ KONAMI : 麦卡锡也在对泽伦GGYY了 09/21 13:02
294F：→ Dante6 : 上面新闻要不要贴一下 09/21 13:09
295F：→ David4160 : 还真的好几个三流货色都出来了 09/21 13:14
296F：→ David4160 : 疑美的、反西方的、反犹太的、独裁粉的、川粉之类 09/21 13:14
297F：→ David4160 : 的都出现了 09/21 13:14
298F：→ Eriri : 麦卡锡对泽连斯基ggyy是指这个吧 09/21 13:16
300F：→ Dante6 : 新闻内容这样就是GGYY，还以为是直接讲不援助了 09/21 13:18
301F：→ ariel0829 : 回来啦,一堆被水桶,八卦讨拍的都回来了 09/21 13:18
302F：推 ki523898 : 看内文还好 是联合的下标很对他们胃口吧 09/21 13:18
303F：→ ariel0829 : 看到反指标扣那米,该知道忍很久了 09/21 13:19
304F：→ Eriri : 那已经是一种态度表示了 美国还没到选举 援助的事 09/21 13:20
305F：→ Eriri : 暂时不会那麽快成为争论议题 09/21 13:20
306F：→ test23786 : kon被捅6次有 大概是军武版名人堂了 09/21 13:20
307F：推 KONAMI : 刚出桶来看看 09/21 13:20
308F：→ test23786 : 麦卡锡那论点从去年就听过了 09/21 13:20
309F：→ KONAMI : 那几天前而已 09/21 13:21
310F：推 hahabis : 是有多爱军武版，一出桶就马上来 09/21 13:22
311F：推 ki523898 : 其实去年红潮变成小波浪之前就听过共和党过半要砍军 09/21 13:22
312F：→ ki523898 : 援云云 09/21 13:22
313F：→ test23786 : 几天前而已，又不代表是新鲜事…… 麦卡锡论点那套 09/21 13:23
314F：→ test23786 : 以前就看过，说白只是再讲一次而已 09/21 13:23
315F：→ hahabis : 之前大鱼也是，桶完又来，来了触犯版规继续桶 09/21 13:23
316F：→ test23786 : 还久病床前无孝子勒，我还期望你不要又进去了 呵呵 09/21 13:23
317F：推 ki523898 : 不要期待麦卡锡能干嘛 俄粉还是期待川普选的上比较 09/21 13:26
318F：→ ki523898 : 快 09/21 13:26
319F：推 KONAMI : 来看笑话有益身心 09/21 13:29
320F：→ test23786 : 是啊 看到被捅6次的名人真的有益身心 09/21 13:30
321F：→ KONAMI : 刚查了一下 是7次 09/21 13:31
322F：→ test23786 : 不错 当事人更清楚 希望不要变8次了 09/21 13:31
323F：→ KONAMI : 几乎都是冤枉的 09/21 13:31
324F：推 Fargen : 俄粉都浮出来了,大概以为打到基辅了吧 09/21 13:31
325F：→ Dante6 : 大厨说好的下大棋结果真的挂了，速通基辅到现在也 09/21 13:33
326F：→ Dante6 : 没看到，瓦格纳白俄偷袭基辅也是没看到，到底有多 09/21 13:33
327F：→ Dante6 : 少内容是可信的 09/21 13:33
328F：推 andyken : 其实我也是来看某些人的“笑话”(？ 09/21 13:33
329F：→ test23786 : 冤枉唷？？？ 这信心程度让人感觉到很好笑 甚至还 09/21 13:33
330F：→ test23786 : 有申诉上去组务驳回的，还能冤枉什麽 09/21 13:33
331F：推 adwn : 感觉最後就是各退一步，乔好两边各让出一部份利益 09/21 13:34
332F：→ ariel0829 : 一出桶就让人看笑话,那也不容易,累计九次搞不好版主 09/21 13:35
333F：→ ariel0829 : 可以多送你一次永桶 09/21 13:35
334F：→ test23786 : 看来进去那麽多次没有学到什麽，难怪触犯同版规可 09/21 13:35
335F：→ test23786 : 以连续触犯4次，只要一句冤枉就觉得自己没错了 09/21 13:35
336F：→ KONAMI : 闹版随人定义啊 那条是天条我有什麽办法? 09/21 13:40
337F：推 David4160 : 还真的有可能永久性桶呢 09/21 13:40
338F：→ KONAMI : 意见不同就是闹版吧我猜是这样 09/21 13:41
339F：→ h311013 : 你们要自己来对不对？ 09/21 13:41
340F：→ David4160 : 依照目前情况来看，吃板规坐冷板凳概率高到不行 09/21 13:43
341F：推 Fargen : 特地去看某K被水桶的纪录,都是嘴臭不用再牵拖了啦 09/21 13:46
342F：→ Fargen : 意见不同就会被水桶那版上怎麽还看得到亲俄发言? 09/21 13:47
343F：推 hahabis : 还有脸敢讲都是冤枉的，果然鹅粉都一样 09/21 13:47
344F：→ test23786 : 意见不同？版上吵架也不是第一次也没看过跟你一样 09/21 13:48
345F：→ test23786 : 水桶的 09/21 13:48
346F：推 hahabis : 直接骂烂版主是冤枉？群嘲是冤枉？你真敢讲阿 09/21 13:51
347F：→ hahabis : 然後一直引战搞乱版面，如果我是版主也送你进桶 09/21 13:52
348F：→ hahabis : 只会一直扯意识形态 09/21 13:53
349F：推 aegis43210 : 右派就世界乱源，太自私 09/21 13:53
350F：→ aegis43210 : 粮食就是愈便宜愈好，是最需要全球化的产业，右派一 09/21 13:56
351F：→ aegis43210 : 直设立贸易壁垒又怪别人 09/21 13:56
352F：推 David4160 : 简洁一点的说法，有Death wish 09/21 13:57
353F：推 davxyz : 进口粮食可以让国民买到更便宜的粮食有什麽不好? 09/21 14:04
354F：推 furnaceh : 波兰有情有意相挺这麽久了 很难得了 09/21 14:04
355F：→ davxyz : 像某国农业部长可是以进口鸡蛋纾解蛋荒当重大政绩呢 09/21 14:04
356F：推 davxyz : 还有进口美猪也是让国民可以吃便宜猪肉by某国农业部 09/21 14:10
357F：→ Dante6 : ㄏ，又有人要硬扯台湾政治，一天没扯到身体会不舒 09/21 14:17
358F：→ Dante6 : 服是不是？ 09/21 14:17
359F：推 donkilu : 右派的本质就是本国至上 保护主义 孤立主义 09/21 14:18
360F：→ Dante6 : 虽然不想歪楼啦，扯美猪要不要看看 09/21 14:18
361F：→ Dante6 : 没按到消除，那段本来要砍掉，anyway看了下硬要扯 09/21 14:19
362F：→ Dante6 : 台湾那位，常在八卦混好像不意外了 09/21 14:19
363F：推 davxyz : 虽然不确定楼上是不是指我,因为我也不常在八卦推文 09/21 14:29
364F：→ davxyz : 但我只是看不惯这里有些"圣母"属性的版友,为了所谓 09/21 14:29
365F：→ davxyz : "大义"就要"别人"不惜倾家荡产也要帮助另一个人 09/21 14:30
366F：→ davxyz : 真站着说话不腰疼.反正波兰农民喝西北风也不关他事 09/21 14:31
367F：推 Pegasus170 : 那跟台湾进口粮食有啥关联？台湾又不是没出钱，进 09/21 14:31
368F：→ Pegasus170 : 口的食材又不是说完全不能吃。 09/21 14:31
369F：推 Pegasus170 : 美国猪肉是有什麽问题？我在加拿大也在吃呀！ 09/21 14:32
370F：→ davxyz : 进口粮食一定会对本国农业有打击,这不就事实? 09/21 14:33
371F：→ test23786 : 扯圣母比较好笑，联合国当时用来避免世界大战，结 09/21 14:34
372F：→ test23786 : 果现在有解决入侵问题？ 09/21 14:34
373F：推 davxyz : 最简单例子:台湾因为大量进口面粉,导致本国稻米过剩 09/21 14:40
374F：→ davxyz : 这面粉虽说是当年美援,但也导致人民饮食西化 09/21 14:40
375F：→ davxyz : 再强调一下:我挺乌!但我也认同波兰要保护自家农业 09/21 14:42
376F：→ davxyz : 所以禁止乌克兰粮食进口的政策! 09/21 14:42
377F：→ Dante6 : 所以跟你扯台湾政治有什麽关联？你觉得只要说你挺 09/21 14:43
378F：→ Dante6 : 乌克兰版友就会无视你没事歪楼扯台湾这点？ 09/21 14:43
379F：→ Dante6 : 没事扯美猪，问题美猪真人不能吃美国那边还不动手 09/21 14:45
380F：→ Dante6 : ？然後讲台湾进口，台湾这边就没有看到有进口资料 09/21 14:45
381F：→ Dante6 : ，还是你要讲造假？那麻烦给个相应的证据证明进口 09/21 14:45
382F：→ Dante6 : 资料造假，不然就是在瞎扯一通 09/21 14:45
383F：推 phix : 波波帮乌就是最大的国防了啊 09/21 14:54
384F：推 Pegasus170 : 台湾大量进口面粉？台湾人主食还是在米上吧！而民 09/21 15:18
385F：→ Pegasus170 : 主国家不可能说强迫大家只吃稻米当主食。 09/21 15:18
386F：推 Pegasus170 : 台湾进口小麦110万吨，台湾产稻150万吨，而小麦人 09/21 15:26
387F：→ Pegasus170 : 均消费一年38公斤（包含主食及调味料使用），稻米4 09/21 15:26
388F：→ Pegasus170 : 5.6公斤。而台湾稻米食用减少原因中，还有对淀粉（ 09/21 15:26
389F：→ Pegasus170 : 不是糖类喔！）兴趣下降。 09/21 15:26
390F：推 enders346 : 已经帮很多了 09/21 15:37
391F：推 suzu1 : 赶快让战争结束才是好事 09/21 15:42
392F：嘘 test23786 : 战争结束前提有保证不然你提早结束过几年继续打 09/21 15:45
393F：推 ki523898 : 俄罗斯滚回家战争立马结束 09/21 15:55
394F：→ aragorn747 : 这系列留言真的很好笑 好久没认真看笑话 09/21 15:58
395F：推 Fargen : 反正最後都会谈出一个条件,让波兰赢面子,乌赢里子 09/21 16:11
396F：推 bce : 一堆周边国家会帮乌不就因为怕乌并入俄罗斯联邦,接 09/21 16:17
397F：→ bce : 下来就换它们自己剉咧等 09/21 16:17
398F：→ bce : 自己也有所求就别再说甚麽人家情勒这种话;反正不爽 09/21 16:19
399F：→ bce : 不要帮,自己有本事打爆俄罗斯,也的确不用管乌死不死 09/21 16:20
400F：推 davxyz : 一堆人就一直认为波兰政府就该让自家农民农产品被乌 09/21 16:25
401F：→ davxyz : 克兰农产品打趴血本无归喝西北风,也要力挺乌克兰 09/21 16:25
402F：→ davxyz : 所以才要拉台湾当例子让大家设身处地帮波兰人想下啊 09/21 16:26
403F：推 davxyz : 只站在乌角度当然会觉得应该让乌可以出口粮食赚外汇 09/21 16:29
404F：→ davxyz : 才可以买军备养军队做重建抚恤金...etc 09/21 16:30
405F：推 kongsj : 这跟乌克兰对军援的态度无关，乌克兰最好的感谢就是 09/21 16:42
406F：→ kongsj : 狠狠的打鹅军 09/21 16:42
407F：→ kongsj : 波兰总统不扞卫自家农民就不用选了 09/21 16:43
408F：→ kongsj : 这应该是美国要出面协调解决的 09/21 16:43
409F：推 Iamtitlehgm : bce以为波波会怕跟俄打吗？波波对乌有所求？匈牙利 09/21 16:49
410F：→ Iamtitlehgm : 还抱怨乌抵抗咧，你的有所求是指要求乌别抵抗吗？ 09/21 16:49
411F：推 Fargen : 是说原本买波兰小麦的人跑去买乌克兰小麦,那波兰小 09/21 16:52
412F：→ Fargen : 麦应该可以卖给原本要买乌克兰小麦的人啊? 09/21 16:53
413F：→ eemail : 根本小事 09/21 17:06
414F：推 Ereinion9895: 帮这麽久还得吃一堆乌粮，一定会有怨言。确实没国 09/21 17:26
415F：→ Ereinion9895: 家那麽好心的会无条件不断支援。看能不能由更多国 09/21 17:26
416F：→ Ereinion9895: 家接受买乌粮，不然情况不太乐观 09/21 17:26
417F：推 ym7834 : 国际关系本来就看国家利益，如果再帮下去会损害利 09/21 17:50
418F：→ ym7834 : 益，那就会考虑了 09/21 17:50
419F：→ Iamtitlehgm : Fargan,美猪进口台湾，台湾猪能卖去哪？ 09/21 18:42
420F：→ Iamtitlehgm : Erein9895,其实阴谋论可以说就是西欧想买便宜粮食 09/21 18:45
421F：→ Iamtitlehgm : 才解除原本的限制，之前是崩跌所以限制了，粮食紧 09/21 18:45
422F：→ Iamtitlehgm : 张了就不想限而已 09/21 18:45
423F：推 bce : 谁不怕跟俄国打呢XD战争又不是玩游戏,死一堆人,一堆 09/21 19:05
424F：→ bce : 建设被炸烂,一堆人失业,无家可归... 09/21 19:06
425F：→ bce : 现成是乌克兰不得不跟俄打,刚好让一堆国家撞到这个 09/21 19:07
426F：→ bce : 自己不用打又可以削弱俄国的机会;不然波波自己跟俄 09/21 19:07
427F：→ bce : 打,看看现在的波兰人会过得比现在的乌克兰人好吗? 09/21 19:08
428F：推 julianscorpi: 外国进口又不是占100%市场 反过来可以倒逼本地产品 09/21 19:10
429F：→ julianscorpi: 精品化 还有那个拿猪来比喻的根本不伦不类 09/21 19:11
430F：推 acopika : 没武器了 完了 09/21 19:24
431F：推 Fargen : ㄜ,Iam是不是不住在台湾?目前台湾猪肉大部分是国产 09/21 19:49
432F：→ Fargen : 而且最近有出口到菲律宾,有新闻可以查一下 09/21 19:49
433F：推 ki523898 : 大概是天天吃着地沟油跟各种狠活食品的某国人在担 09/21 19:51
434F：→ ki523898 : 心台湾人吃美猪跟海鲜会变异 09/21 19:51
435F：→ Dante6 : 扯台湾猪被美猪逼死，都能出口到日本了帮他们担心 09/21 21:12
436F：→ Dante6 : ，更不用提没进口怎麽逼死，之前都有新闻，开放是 09/21 21:12
437F：→ Dante6 : 一回事有没有进口商肯进口又是另一点好不好 09/21 21:12
438F：推 peter308 : 09/21 21:18
439F：推 sunwit : 司机玩过头了 09/21 21:36
440F：→ hitlerx : 可以随意进口然後销毁啊(误 09/21 22:18
441F：→ Hohenzollern: KONAMI出水桶四十五小时又进去了 09/21 22:21
442F：推 muncheberg : 波兰设个国有粮仓，由波乌两国合资，这样能双赢吧！ 09/21 23:55
443F：推 salkuo : 的确还有接近一半的国家是独裁国家；不过这已经是人 09/22 02:05
444F：→ salkuo : 类历史上最多民主国家的时刻了，能不能守住就看未来 09/22 02:05
445F：→ salkuo : 了xd 09/22 02:05
446F：推 BW556 : 我是来朝圣的 能被水桶八次 真是不简单呢~ 09/22 08:15
447F：推 LeGIGN : 司机情绪勒索该有点克制 有让人反感了 09/22 23:54
448F：→ Dante6 : @SGshinji 高标准仔，要不要出来实践你讲的错误消 09/23 00:13
449F：→ Dante6 : 息要道歉这件事了？ 09/23 00:13