作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)
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标题Re: [新闻] 匪共又掏出了歼35
时间Thu Aug 31 09:10:31 2023
原文吃光光…
刚刚看了那个歼35的影片，跟之前调回原速度後的歼20飞行影片（之前有一个歼20的影片被
抓到是用二倍速播放来夸大速度）比起来，似乎速度差不多。如果用同比例大小缩放，大概
就是350-400英哩的对地速度。
目前公开影片的歼20是在用涡扇15发动机，但是两款战斗机都有发动机排出黑烟问题。
更正：下面有推文指出歼35是用涡扇13，只有歼20才用涡扇15。
根据中国那边的资料，似乎克服了叶片绝热（气膜冷却孔技术），但是没克服高给油之下燃
烧不完全的问题。这类问题经常是出现在材料本身无法应付涡扇高输出所需高热之下，只好
用空气比例来避免过度出力产生高温损害叶片（这种伤害跟在停车之下，只靠风扇冷却时，
用力踩油门到极高转速的汽车引擎很像）。
只是呀！用空气比例降温这招只能用在无後燃器在且不需要极短时间加速的飞机上，换句话
说：客机跟「台电」用的燃气涡轮发动机。
而用在需要忽然大量提高出力的战斗机发动机上，因为空气比例控制在避免多余出力烧毁叶
片的状态，所以燃料狠狠吹下去想提高出力时，很容易燃烧不完全产生黑烟（氧气不够加上
燃料过多无法烧乾净），而加速效果也会非常差（涡轮发动机的出力在高温时会好很多，但
是那个叶片的材料工程跟气膜冷却的尺度要平衡的很好，越好的材料越能吃高温，让气膜有
更大的缓冲面对忽然提高的燃料供给）。
换句话说，就是像二战的日本零式战斗机一样，帐面上数字很漂亮，但是只限定於非常「舒
服」的操作状态。
周三加料版嘴炮结束。
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女神的化身：巡祠
https://i.imgur.com/M7YUOog.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 184.151.190.236 (加拿大)
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※ 编辑: Pegasus170 (184.151.190.236 加拿大), 08/31/2023 09:12:03
1F：推 ggeneration : 不考虑学学MIG-31酒精注水喷吗08/31 09:23
2F：推 JustSad : 解放军只负责「演习」给习大大赏心悦目，不负责攻击08/31 09:30
3F：推 hanslins : 这就是材料科学啊，目前中国一直想叫俄罗斯卖出苏 08/31 09:33
4F：→ hanslins : 联最後的遗产 08/31 09:33
5F：推 wistful96 : 推08/31 09:48
6F：推 line6sorrow : 燃烧不完全是否也有积碳导致引擎寿命缩短？08/31 09:51
7F：→ Pegasus170 : 涡轮发动机正常操作应该不会有那种很松散的积碳， 08/31 09:56
8F：→ Pegasus170 : 如果正常操作都有的话，那个设计跟制造的都该罚年08/31 09:56
9F：→ Pegasus170 : 薪五成…08/31 09:56
10F：→ sinxccc : FC-31/J-35用WS-1308/31 09:57
11F：→ Pegasus170 : 喔！等下更正，多谢。如果是涡扇13，那我还真看不 08/31 10:04
12F：→ Pegasus170 : 出这个歼35有何过人之处。 08/31 10:04
※ 编辑: Pegasus170 (209.195.85.173 加拿大), 08/31/2023 10:06:08
13F：推 cpblgu : F22也有黑烟ㄚ== 08/31 10:14
14F：→ Pegasus170 : 那个操作状态可是比歼20及歼35更高段之下才能看到 08/31 10:16
15F：→ Pegasus170 : ，那种高段你只能期待用当时的外星人科技解决。 08/31 10:16
16F：推 cpblgu : 而且j35现在用WS13只是过渡 未来会用WS19 对标F414 08/31 10:22
17F：→ cpblgu : 你军武专业 还是有需要加强 08/31 10:23
18F：嘘 roc074 : 中职菇你哪来的脸谈军事专业= = 08/31 10:30
19F：→ Pegasus170 : 那也不要嘘我好吗？QQ 08/31 10:31
20F：推 cloudfour : F414是美国90年代的技术，中职菇是逻辑才要加强吧 08/31 10:32
21F：→ cloudfour : ，等你未来号称同级，别人都下一代了 08/31 10:32
22F：推 Clangpp : 中职菇质疑军武专业@@ 08/31 10:35
23F：→ Pegasus170 : 以专案管理的观点，我相信涡扇19规格上会跟F414拼 08/31 10:40
24F：→ Pegasus170 : ，但是帐面规格外的东西，嗯…从涡扇10-15，我们都 08/31 10:40
25F：→ Pegasus170 : 看到了。 08/31 10:40
26F：推 shen5035 : 年年有突破 岁岁买毛发 08/31 10:43
27F：推 cpblgu : 而且装WS15 J20 也才一个月前有间谍照 试飞 你哪来 08/31 10:46
28F：→ cpblgu : 看到涡扇15的黑烟== 08/31 10:46
29F：推 roc074 : 飞马大对不起XD 帮你补推！ 08/31 10:46
30F：→ Pegasus170 : 就那个试飞被看到黑烟呀！ 08/31 10:47
31F：→ Pegasus170 : 感恩roc74大！ 08/31 10:47
32F：→ Pegasus170 : roc074大 08/31 10:48
33F：推 cpblgu : 那个试飞 连飞机涂装 都还没漆上去 而且只有照片 08/31 10:49
34F：→ cpblgu : 哪来的影片== 08/31 10:49
35F：→ Pegasus170 : 主要是去年11月的歼20飞行展示，我认为是装上了涡 08/31 10:58
36F：→ Pegasus170 : 扇15。如果是用AL-31，不该出现黑烟，毕竟AL-31俄 08/31 10:58
37F：→ Pegasus170 : 罗斯已经用了相当一段时间了。 08/31 10:58
38F：推 cpblgu : 那你看到的J20飞行展示 装的是WS-10== 08/31 11:01
39F：→ cpblgu : 你ㄚ 要好好多补课一下 军武知识了 真哒== 08/31 11:02
40F：推 balius : 推，阿共引擎能跟鹅爹的平起平坐了吗？ 08/31 11:02
41F：→ Pegasus170 : 维基百科也说中国解放军空军的歼20从2022年开始换 08/31 11:02
42F：→ Pegasus170 : 装涡扇15：「中国中央电视台在2022年则指，涡扇-15 08/31 11:02
43F：→ Pegasus170 : 接受了一连串测试，相关换装过程已经展开。」 08/31 11:02
44F：推 b325019 : 有人很急喔 08/31 11:03
45F：→ Pegasus170 : 这就是中国军武最讨厌的地方，不透明的地方很多， 08/31 11:03
46F：→ Pegasus170 : 只能直接推敲。 08/31 11:03
47F：推 cpblgu : 拿维基百科 来引用== 08/31 11:05
48F：→ cpblgu : 现在可以确定的只有上个月 还是黄色涂装的J20 装WS1 08/31 11:05
49F：→ cpblgu : 5 有照片举证 08/31 11:05
50F：→ Pegasus170 : 而2022年3月的中时新闻则说未来新的歼20都是换装涡 08/31 11:05
51F：→ Pegasus170 : 扇15。 08/31 11:05
52F：→ Pegasus170 : 你那个也只能说现在在装涡扇15，无法说2022年的歼2 08/31 11:06
53F：→ Pegasus170 : 0。 08/31 11:06
54F：→ Pegasus170 : 要秀肌肉好歹也会用性能高的来秀吧！ 08/31 11:07
55F：推 cpblgu : 拜托 都挂庆祝WS15 成功首飞的红布条了 还舞龙舞狮 08/31 11:08
56F：→ cpblgu : 庆祝了== 08/31 11:08
57F：→ cpblgu : 这都上个月的照片有的捏== 08/31 11:09
58F：推 mmmimi11tw : 你那麽言之凿凿你就拿东西出来阿 08/31 11:14
59F：→ Pegasus170 : 好吧！中职菇你赢了，的确是在今年六月首次试飞成 08/31 11:15
60F：→ Pegasus170 : 功，那个去年11月的应该不是用涡扇15。 08/31 11:15
62F：→ Pegasus170 : O 08/31 11:15
63F：→ Pegasus170 : 只是呀，那个今年六月的影片，在35-38秒拉高转弯时 08/31 11:15
64F：→ Pegasus170 : 还是开明显的黑烟，看起来我不必修正本文，因为那 08/31 11:15
65F：→ Pegasus170 : 个黑烟一样无解。 08/31 11:16
67F：→ cpblgu : 讲的好像F22 就没黑烟一样== 08/31 11:19
68F：→ Pegasus170 : 连那种廉价解析度都看得到的黑烟，实在很不错。而F 08/31 11:20
69F：→ Pegasus170 : -22的白烟是在启动时发生，高空高性能时没事。 08/31 11:20
70F：→ Pegasus170 : 我看中国还是乖乖跟俄罗斯买AL-41吧！ 08/31 11:21
71F：推 cpblgu : 请从影片2:22开始看 08/31 11:21
72F：→ lostkimo : 中国航发一定有突破。2019之後就再也没买过俄罗斯发 08/31 11:22
73F：→ Pegasus170 : 2：22开始後连续几秒部份，那叫黑烟？那歼20就可以 08/31 11:23
74F：→ lostkimo : 动机。只是突破多少。就不为人知了。中国都遮掩很大 08/31 11:23
75F：→ Pegasus170 : 叫乌贼了！ 08/31 11:23
76F：→ Pegasus170 : 中国当然有，而且帐面上都达到，只是帐面上没有的 08/31 11:24
77F：→ Pegasus170 : 地方就… 08/31 11:24
78F：推 cpblgu : 哦哦 还有2:35 烟很黑捏 这F22捏== 08/31 11:24
79F：→ lostkimo : 现在主要是WS10/WS15/WS19陆续量产後。TBO时间多少 08/31 11:24
80F：→ cpblgu : 更正2:30 08/31 11:25
81F：→ lostkimo : 产量多少。成本多高。不用到下一代。以量取胜 08/31 11:25
82F：→ lostkimo : 光是这样。美国就够头痛了。 08/31 11:26
83F：→ Pegasus170 : 2：35那个动作是什麽你要不要看一下？我是用同级动 08/31 11:27
84F：→ Pegasus170 : 作类比。 08/31 11:27
85F：→ Pegasus170 : 歼20先做出同样的动作再来比啦！ 08/31 11:28
86F：→ Pegasus170 : 军机拆装发动机，就算不测试也需要超过半个月，这 08/31 11:30
87F：→ Pegasus170 : 段时间飞机完全无法执勤。如果不怕死装完直接上， 08/31 11:30
88F：→ Pegasus170 : 也要半个月後。 08/31 11:30
89F：推 sectionnine : 跟中殖孤认真就输了 08/31 11:32
90F：→ mlnaml123 : 影片里烟黑不黑要拿色卡出来比？ 08/31 11:32
91F：推 frozenmoon : 没差 中国那边军备采购验收能过就好 08/31 11:32
92F：推 gogoegg : 奸系列，大概要打下来，由台美日捞起来，才知道屁 08/31 11:33
93F：→ gogoegg : 股有几根毛 08/31 11:33
94F：推 balius : 之前是不是龙火吹美帝发动机一台成本阿共的可以买三 08/31 11:37
95F：→ balius : 台，发动机寿命短没关系常常换就好XD 08/31 11:38
96F：→ giancarlo82 : 唉 飞马大跟一个到处永桶的认真做啥 08/31 11:49
97F：→ vt1009 : 难怪RR 的退休工程师去墙国一趟被英国政府逮捕间谍 08/31 12:11
98F：→ vt1009 : 罪起诉 08/31 12:11
99F：→ vt1009 : RR的EJ200 对岸还造不出来 08/31 12:12
100F：推 hprince : 原来零战发动机也有问题 只知道飞机很轻几乎没装甲 08/31 12:17
101F：推 kei1823 : 你们不要跟他认真啦，不要回他就好XD 08/31 12:21
102F：推 arthur9292 : 笑死 中职菇跑来这边干嘛 08/31 12:23
103F：推 st880517 : 跟中职菇认真干嘛XD 08/31 12:24
104F：推 gogoegg : 中职菇 看他这几句推文 看得出是黄俄孝子啊 08/31 12:44
105F：推 HRyan : 可误，谁叫鹅爹跟美帝把Wi-Fi密码改掉了 08/31 12:45
106F：推 mmmimi11tw : 就标准的杠精阿 08/31 12:54
107F：推 bellas : F22至少有打下汽球过 08/31 13:00
109F：→ bellas : 至少他公开飞上去打下汽球过XD 08/31 13:07
110F：推 AnderinSky : 所以那个引擎烟跟JT8D一样吗 08/31 13:09
112F：→ bellas : F22人家是平常没想用不是不能用 08/31 13:10
113F：推 AnderinSky : F22:我的对手呢？ 08/31 13:11
114F：推 bellas : F22阵斩汽球 雄三误射渔船 J20? 08/31 13:22
115F：推 AfterDark : 我记得俄方好像有限制出口不是 中国现在要拿发动机 08/31 13:24
116F：→ AfterDark : 更难了吧 08/31 13:24
117F：推 bellas : 纸飞机都有战蹟了 J20? 08/31 13:27
118F：→ bellas : 来观光一下看看祖国宝岛也不来 08/31 13:29
119F：→ Mystiera : J20今年就击落了六千多台飞碟 只是X-COM没告诉你 08/31 13:52
120F：推 CLisOM : 解放军用民发动机改几十年还没超过美国90年代军用 08/31 14:11
121F：→ CLisOM : 发动机技术，还不说美国早已进入变循环发动机研发 08/31 14:11
122F：→ CLisOM : 阶段 08/31 14:11
123F：推 kobe741107 : 推 08/31 15:53
124F：推 maniac0630 : 奇文共赏，中国的伟大战机还一直拉90年代的战机类 08/31 18:03
125F：→ maniac0630 : 比，喷烟时所做的机动不看，喷出的烟还少得可怜 08/31 18:03
126F：→ maniac0630 : 是只承认F22为最强战机?还是认为中国只能跟20年前 08/31 18:03
127F：→ maniac0630 : 的美国比？ 08/31 18:03
128F：推 weimr : 推 08/31 22:17
129F：推 LI40 : 中国连20年前的美国都比不上倒是真的 08/31 22:38
130F：→ LI40 : 光讲机动 F22那暴力引擎更威猛 即使这样也没有兴趣 08/31 22:42
131F：→ LI40 : 陪只能拿所谓“机动”讲的中国“伟大战机”打啥机 08/31 22:42
132F：→ LI40 : 动战 直接匿踪远距离猎杀伟大火鸡就好 08/31 22:42
133F：→ LI40 : 不过说到F22之前 J20先有办法碾压F15 F18後再来跟F 08/31 22:44
134F：→ LI40 : 35比吧 08/31 22:44
135F：→ LI40 : 还有F16也在等着跟中国那个伟大战机较量w 08/31 22:48
136F：推 a8017700 : 中职菇就黑单就好了啊XD 09/02 09:39