作者jobli (十七岁的梦 七十也感动♪)
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标题Re: [新闻] 後备官兵八里构筑壕沟 汉光将扩大实施对
时间Mon Jul 10 09:10:54 2023
感恩afv提供说明版
https://i.imgur.com/xlnapD8.jpg
因为洪的原图没有注解
https://i.imgur.com/gnucnqq.jpg
按洪的说法是
汉光反登陆工事有多「豪华」？比乌克兰战场规格还要高
https://i.imgur.com/fpvkO3a.jpg
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那图就是去年的这边
https://i.imgur.com/ampc7zN.jpg
今年明显东西比去年多
https://i.imgur.com/hedGSR3.jpg
https://i.imgur.com/XTKikbT.jpg
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是金子在哪里都会发光
这句话是用来安慰金子的
非金子请勿自作多情
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1F：推 afv : 洪哲政记者的脸书上有说明版照片 07/10 09:17
2F：→ afv : 我也是从那边拿说明版照片 07/10 09:18
3F：推 kuroro94 : 露天的长坑 蹲里面连无人机芭乐都防不了 07/10 09:24
4F：→ kuroro94 : 我以为放沙包那边会改成散布地雷、填线兵防线後宜 07/10 09:25
5F：→ jobli : 新闻没有的我没po 07/10 09:28
6F：推 ggeneration : 一言难尽 07/10 09:29
7F：→ edison : 不能从乌克兰战争的经验更新工事吗 07/10 09:30
8F：推 jamie81416 : 之前就说了，黄埔学到的乌俄经验，是俄军的经验 07/10 09:31
9F：→ jamie81416 : 不是乌军的。 07/10 09:31
10F：推 kuroro94 : 干 楼上言论XD 07/10 09:32
11F：→ jamie81416 : 而且加上黄埔普遍的情报延迟，这阵型可能是去年8月 07/10 09:33
12F：→ jamie81416 : 的俄军 07/10 09:33
13F：推 dargen78 : 整个沙岸都布地雷跟阻障之类的就好了吧？後面草皮区 07/10 09:33
14F：→ dargen78 : 再布壕沟还是能有效阻滞敌人登岸吧 07/10 09:33
15F：→ jamie81416 : 大概就哈尔科夫溃败前的俄军 07/10 09:34
16F：→ birdy590 : 阻滞要靠开火 不是堆东西而已 07/10 09:37
17F：推 eineFrage : 八楼 XDD 07/10 09:39
18F：→ yaqw : 壕沟後面埋设诡雷 那要怎麽撤退? 07/10 09:40
19F：→ jobli : 有人说要给你走吗 07/10 09:41
20F：推 jamie81416 : 乌军经验，陆军很有可能看不懂，因为基础思考逻辑 07/10 09:42
21F：→ jamie81416 : 完全不同。但俄军是原汁原味苏联式，黄埔理解很快 07/10 09:42
22F：推 cookingcat : 所以这是战时的实距离壕沟？比俄军还烂欸 07/10 09:42
23F：→ jobli : (雷区会有安全通道,有标记法通路图跟主官记忆法) 07/10 09:43
24F：→ jamie81416 : 乌军的经验给海陆看搞不好更能吸收，给陆军？嗯… 07/10 09:43
25F：→ jobli : 战车排成一排掩体感觉怪怪的 07/10 09:44
26F：→ scotch : 这前面都不会有人是拿来拖时间的，海岸外可以有人躲 07/10 09:44
27F：→ scotch : 着拿反甲飞弹 07/10 09:44
29F：→ jobli : 有人 07/10 09:46
30F：→ scotch : 但是在那边摆废弃车辆反而会阻挡反甲飞弹射线，因为 07/10 09:47
31F：→ scotch : 顶攻引信（例如拖式）只要射过任何大型金属物品（友 07/10 09:47
32F：→ scotch : 军车辆、车辆、水塔、电箱等等）都有可能提早引爆 07/10 09:47
34F：→ jobli : 国军的洞内有人不是没人 07/10 09:48
35F：推 shakesper : 这是苏联的黄埔 07/10 09:49
37F：推 fudick : 还是在海滩上耶，头顶光溜溜，二战德国都有坚固工事 07/10 09:54
38F：→ fudick : ，国军真惨 07/10 09:54
39F：推 aragorn747 : 其实还可以啦，只不过好奇现在有做300公尺打靶练习 07/10 09:56
40F：→ aragorn747 : 吗？这布置明显是搭配西滨做的。300公尺我是用googl 07/10 09:56
41F：→ aragorn747 : e地图测量，除非国军有另建高地射击。 07/10 09:56
42F：推 nanozako : 这北七布置87%是摆好看的，让记者可以拍来配图 07/10 09:56
43F：推 money501st : ......ㄙ...... 07/10 10:05
44F：推 tony121010 : 沿海高地其实过去都有阵地营区，只是有没有持续经营 07/10 10:07
45F：→ tony121010 : 很多营区都荒废了 07/10 10:07
46F：推 peterlee97 : 直接在沙滩区布防 然後没有联络壕...？ 07/10 10:07
47F：→ peterlee97 : 然後那个伪装网呢？ 07/10 10:08
48F：推 tnssh211448 : 300公尺只有特等射手以上有打吧 一般步兵还是175 07/10 10:08
49F：→ peterlee97 : 沿海阵地没有经营应该很多被占用了 有一些可能也已 07/10 10:08
50F：→ peterlee97 : 经还地或释出 不方便利用 07/10 10:08
52F：→ jobli : 假想敌来了 07/10 10:11
53F：推 afv : 应该没办法在八里一带，从台61高架道路下的壕沟射 07/10 10:17
54F：→ afv : 击到滩头，有防风林之类的阻碍视线 07/10 10:17
55F：推 jess730612 : 个人觉得没啥问题 迟滞效果不差工事稍微复杂是真的 07/10 10:20
56F：推 afv : 高地的话，以八里来说应该是观音山吧，但过了滩头 07/10 10:20
57F：→ afv : 跟台61，就是八里城镇 07/10 10:20
58F：→ jess730612 : 後面反甲有 极限射程近5公里TOW-2B 2~3公里的标枪 07/10 10:20
59F：推 ashrum : 在残破的壕沟内射昂贵的标枪.... 07/10 10:21
60F：→ jobli : 没有掩蔽的掩体内,标枪活的过攻准吗 07/10 10:22
61F：→ ashrum : 整体构工还没标枪值钱吧...这不是浪费珍贵火力吗 07/10 10:23
62F：推 jess730612 : 上面标注战防壕 懂? 07/10 10:23
64F：→ jess730612 : 都推文写 "後面"反甲有 後面当然是工事的後面不然咧 07/10 10:25
65F：→ jess730612 : 人能够露头设计还能叫战防壕吗? 亏你还是前陆军军官 07/10 10:27
66F：→ jess730612 : 战防壕不就让战车陷入无法机动深度 小弟见识低候教 07/10 10:29
67F：推 aragorn747 : 我以为J大是在钓鱼，两个看起来就不同地点，不然就 07/10 10:29
68F：→ aragorn747 : 像他文写的去年... 07/10 10:29
69F：→ jobli : 跟你说人在滩岸上,掩体没有遮蔽,然後你也开骂,搞笑? 07/10 10:29
70F：→ jobli : 壕沟=战防壕? 07/10 10:30
71F：推 afv : 拿一战壕沟来看的话，要在预备炮击火力下保存战力， 07/10 10:30
72F：→ afv : 应该是在台61壕沟或更後方设置抗炮击掩体，炮击结 07/10 10:30
73F：→ afv : 束後人员再往前至第一线战壕射击 07/10 10:30
74F：→ jobli : 去年一样的位子前面没有那麽多障碍,看攻击那张图,然 07/10 10:32
75F：→ jobli : 後国军的人在铁丝网後跟滩头前阵地 07/10 10:32
76F：推 jess730612 : 所以全新工事设计范例 还要结合你以往的想像是吗 07/10 10:33
77F：→ jess730612 : 那还重新设计干嘛? 07/10 10:33
78F：→ jess730612 : 每天听你说书就饱了阿 07/10 10:33
79F：→ jobli : 今年的阵地一样没有掩盖跟防炮击(无人机投弹) 07/10 10:34
80F：→ jobli : 奇怪是现在看图说图也要被骂 07/10 10:34
81F：→ jobli : 不要人家讲那你叫他盖好一点啊 07/10 10:34
82F：→ jobli : 你觉得这样很好你可以发文表扬啊 07/10 10:35
84F：→ jobli : 昨天最新的照片... 07/10 10:36
85F：推 jess730612 : 好吧就算做的不完美 都标注战防壕你没办法理解是吗 07/10 10:36
86F：→ scotch : 我以为战防壕指的是反战车壕，搭配沙墙让敌方冲进壕 07/10 10:37
87F：→ scotch : 沟或是露出底部 07/10 10:38
88F：→ jess730612 : 你可以数落战防壕规格烂一百个不是 他还是战防壕阿 07/10 10:38
89F：→ scotch : 所以我才因为那一区没有人 07/10 10:38
90F：→ scotch : 後面那个光是那一条小路塞一长排甲车，当然是准备被 07/10 10:39
91F：→ scotch : 一网打尽的气势 07/10 10:39
92F：→ jobli : 我讲人在战防壕内射击? 07/10 10:41
93F：→ Leo4891 : 黄埔连鹅爹的壕沟都抄不好 满可悲的 07/10 10:43
94F：推 afv : 那一长排甲车应该只是参演部队事前进驻停车而已吧？ 07/10 10:44
95F：推 reich3 : 火箭弹，集束弹跟无人机都可以轻易摧毁这种等级的滩 07/10 10:46
96F：→ reich3 : 岸露天防线。我有点晕眩了=_= 乌克兰跟俄罗斯在大 07/10 10:46
97F：→ reich3 : 平原交战都知道地雷埋在平地，但阵地要隐蔽地设在树 07/10 10:46
98F：→ reich3 : 林里.... 07/10 10:46
99F：→ jobli : 掩体,我昨天有说他挖一直线没有曲折(之字)一发炮弹 07/10 10:47
100F：→ jobli : 全排光荣掉了 07/10 10:47
101F：推 warchiefdodo: 比俄军还烂吧，人家俄军还部三层防线和重重地雷，有 07/10 10:47
102F：→ warchiefdodo: 北约装的乌军被拖多久 07/10 10:47
103F：推 peterlee97 : 如果那个壕沟是反战车壕/登陆壕 那长这样还好 如果 07/10 10:49
104F：→ peterlee97 : 是有人员布防的战防壕... 07/10 10:49
105F：推 jess730612 : 你怎麽知道中间没地雷 只公布前延迟滞工事而已 07/10 10:49
106F：→ jess730612 : 你怎麽知道一层两层三层还是10层? 你陆总部高勤? 07/10 10:50
107F：→ scotch : 应该是每个人在讲的图不是同一张吧？至少你应该不会 07/10 10:51
108F：→ scotch : 在第一张图的战防壕里，前面被沙丘挡住又是重油纵火 07/10 10:51
109F：→ scotch : 区 07/10 10:51
110F：→ jess730612 : 火山布雷系统要布几层 谁会知道呢? 07/10 10:51
111F：→ scotch : 第一张图如果没有人在上面，那应该是还可以。除了我 07/10 10:52
112F：→ scotch : 前面提到的撤掉废弃车辆。至於营区旁那就算了 07/10 10:52
113F：推 jess730612 : scotch大讲到重点了 要讲新工事范例就讲新工事范例 07/10 10:53
114F：推 peterlee97 : 我记得之前有看过一张金门安岐地区70年代的海岸反登 07/10 10:55
115F：→ peterlee97 : 陆工事布置图 都没那麽阳春 我找看看找不着得到 07/10 10:55
116F：→ jess730612 : 非常厌烦一天到晚说A讲B根本就不知道在谈论什麽鬼 07/10 10:56
117F：→ jess730612 : 然後比较萌新板友又带着错误讨论扩散 哎~无奈 07/10 10:57
118F：推 ashrum : jess大和j大讲的没冲突吧，Jess大讲战防壕盖的不差 07/10 10:59
119F：→ ashrum : ，J大讲的是人员还是无掩蔽的当活靶 07/10 10:59
120F：推 cookingcat : 两个鸡同鸭讲阿，一个讲前方阻绝工事、一个讲後方 07/10 11:01
121F：→ cookingcat : 人员壕沟 07/10 11:01
122F：→ ashrum : 会有这情况我觉得是把标枪当66用了 07/10 11:01
123F：→ ashrum : 标枪射程2km，实在不用跑到战车面前射 07/10 11:02
124F：推 SIL : 那个战防壕存粹阻绝迟滞战车没要摆人吧 07/10 11:03
125F：推 afv : 依洪记者目前走访的照片，沙滩上摆各种阻绝障碍物， 07/10 11:04
126F：→ afv : 壕沟则是挖子尾营区与台61高架道路下各一段，往後 07/10 11:04
127F：→ afv : 的市区路口设置数个单独的步枪射击掩体 07/10 11:04
128F：→ SIL : 照片里都可以明显看出壕里都有水了 07/10 11:04
133F：→ peterlee97 : 民国70年代金门安岐地区海岸工事布置 07/10 11:04
135F：推 stand1234 : 其实俄军的防御工事还OK啦，要不然乌克兰不会反攻这 07/10 11:05
136F：→ stand1234 : 麽辛苦，但也希望国军可以学更好的…… 07/10 11:05
137F：→ peterlee97 : 我是觉得跟现在汉光挖的比 各种退化就是了 07/10 11:05
138F：推 Tim1107 : 那个不是沙墙，而是沙堤。 07/10 11:06
139F：→ Tim1107 : 另外前延的战防壕里面不会蹲人。没有独角砦，那是角 07/10 11:06
140F：→ hedgehogs : 第一张照片到底哪里有壕沟啊，还是战防壕也算壕沟 07/10 11:06
141F：→ Tim1107 : 钢斜插。 07/10 11:06
142F：推 ashrum : 彼德大分享的古代金门防线让难啃的俄军防线看起来 07/10 11:07
143F：→ ashrum : 像蛋糕 07/10 11:07
144F：推 peterlee97 : 我的印象看资料 当时是整个防区防卫计画重整跟构建 07/10 11:09
145F：→ peterlee97 : 好像花三年的样子 这是印象 现在上述遗迹不少在金 07/10 11:09
146F：→ peterlee97 : 门还看得到 很多海边都还有战车壕等遗构 07/10 11:09
147F：推 afv : peterlee97 金门那个算永久工事，类似马其诺防线那 07/10 11:10
148F：→ afv : 种平时有驻军的版本，真要要求的话，就是挖子尾营 07/10 11:10
149F：→ afv : 区应该建成缩小版的永久工事 07/10 11:10
151F：→ peterlee97 : 古宁头的比较深且宽 07/10 11:11
152F：推 afv : 俄军现在盖的还是比较偏向野战临时工事，尚未升级 07/10 11:12
153F：→ afv : 成金门或马其诺那种永久工事 07/10 11:12
154F：推 jess730612 : 金门海滩就这麽浅腹地就这麽小不作永久工事受不了 07/10 11:12
155F：推 peterlee97 : 确实是永久的 老鹅那些应该也算半永久设施 而汉光这 07/10 11:13
156F：→ peterlee97 : 个是临时挖的 所有如果要对比式检讨不尽公允 但也 07/10 11:13
157F：→ peterlee97 : 还是要检讨当年布置这样子 现在布置的也太...好像 07/10 11:13
158F：→ peterlee97 : 有一些也是临时变得出来的== 07/10 11:13
159F：→ jess730612 : 台湾本岛物理上你有土地可以临时布多层又不影响经济 07/10 11:13
160F：→ ZackRyo : 是有比较好...只是还是想说有答案能抄怎麽落差还这 07/10 11:13
161F：→ ZackRyo : 麽大 07/10 11:13
162F：推 jess730612 : 刚刚推文很多板友有意无意语意永久工事设定 07/10 11:15
163F：→ jess730612 : 我其实也没意见 但是民意绝对不可能让你这样折腾 07/10 11:16
164F：推 afv : 俄军在乌克兰算是先筑野战工事，之後战线稳定後才 07/10 11:16
165F：→ afv : 有可能再依此基础发展成永久工事 07/10 11:16
166F：嘘 design0606 : 我简单问一句 以你的专业角度 台湾甚麽地方可以 07/10 11:17
167F：→ design0606 : 在承平时期顶住周边居民的压力作战场经营? 07/10 11:18
168F：推 peterlee97 : 其实 消波块/水泥化好像就是种战场经营了 只是现在 07/10 11:19
169F：→ peterlee97 : 要反水泥化就是了 07/10 11:20
170F：→ peterlee97 : 总之 如果要比 我会拿1980的国军工事布防出来比 老 07/10 11:21
171F：→ peterlee97 : 鹅那个 辣鸡好吗== 07/10 11:21
172F：推 money501st : 其实临时公事也没差 但是这防线布置 07/10 11:21
173F：→ money501st : 只比之前好一点点而已... 07/10 11:21
174F：嘘 design0606 : 消波块 水泥化 环团就哀哀叫了 你国防部挡得住环团 07/10 11:21
175F：→ design0606 : ? 07/10 11:21
176F：→ design0606 : 你相不相信依照标准工事 演习去构筑阵地 演习完 07/10 11:22
177F：→ design0606 : 没恢复 你看国防部会被会被环团 民代电到飞天 07/10 11:22
178F：推 afv : 1980的金门国军工事已经水泥永久化很久一段时间了， 07/10 11:23
179F：→ afv : 跟俄军这一两年攻进去再筑野战工事好像没法比吧？ 07/10 11:23
180F：推 Tahuiyuan : 要不是痛失克里米亚，乌克兰大概也同样沉湎於苏系 07/10 11:23
181F：→ Tahuiyuan : 建军，就像黄埔一样吧，不知道黄埔什麽时候才会有 07/10 11:23
182F：→ Tahuiyuan : 全面北约化的契机，现在这样比韩国国军还要差。 07/10 11:23
183F：推 cookingcat : 可以先放在离海岸线进的空置营区等战前在运至海岸 07/10 11:23
184F：→ cookingcat : 线堆放，不会有承平时期就堆叠的问题 07/10 11:23
185F：→ design0606 : 戏谑谁都会啦 问题是你改变的了国防部 民众 民代? 07/10 11:23
186F：→ design0606 : 空置营区?你不知道空置营区是各地县市政府眼中的 07/10 11:24
187F：→ design0606 : 肥肉吗? 07/10 11:24
188F：推 TaiwanStrait: 黄埔就是苏系啊，我还听过指挥官说不要小看俄军... 07/10 11:25
189F：→ design0606 : 不要说空置营区了 现有营区就是道路拓宽 绿化先抢 07/10 11:25
190F：→ design0606 : 的肥肉了 07/10 11:25
191F：推 peterlee97 : 这跟北约化关系在哪里== 07/10 11:27
192F：→ peterlee97 : 金门在我查的资料 1980之前主要是海岸碉堡跟地下化 07/10 11:27
193F：→ peterlee97 : 为主 多层次构工是1980年代的主轴 07/10 11:27
194F：嘘 design0606 : 理想化建军谁不要?重点你看一下现实环境 07/10 11:27
196F：→ jobli : hk28的壕沟不是直的 07/10 11:27
197F：→ design0606 : 金门就别说了 金门经过战地政务几十年 07/10 11:28
198F：→ design0606 : 金防部要做甚麽当地民众谁敢说不? 07/10 11:28
199F：推 jamie81416 : 黄埔军官说不要小看俄军是正确的，因为俄军做的 07/10 11:28
200F：→ jamie81416 : 也比黄埔好。这与考30分的说不要小瞧60分的，但是 07/10 11:28
201F：→ jamie81416 : 无法理解80分的境界 07/10 11:28
202F：→ peterlee97 : 然後你何时听到指挥官说老鹅不容小觑...乌鹅战争前 07/10 11:28
203F：→ peterlee97 : 谁都会这样说吧 07/10 11:28
204F：→ design0606 : 现在的台湾你要在红区构建永久性工事你喊喊看 07/10 11:29
205F：→ jamie81416 : 一样 07/10 11:29
206F：推 TaiwanStrait: 乌俄打半年左右去教召听到指挥官说的 07/10 11:30
207F：推 peterlee97 : 我现在单纯说构工喔 没有说战地政务的范围 而且并没 07/10 11:31
208F：→ peterlee97 : 有金防部说什麽都可以 这些构工有调整过的 金门的滩 07/10 11:31
209F：→ peterlee97 : 涂地是蚵田 查到的资料有过抗争的纪录 07/10 11:31
210F：推 jamie81416 : 他说的没错啊，同一体系的的确就俄军做最好。至於 07/10 11:32
211F：→ jamie81416 : 乌军？他们理解不了乌军作法，毕竟基础理论不一样 07/10 11:32
212F：→ peterlee97 : 好吧那就那个指挥官87了 07/10 11:32
213F：嘘 design0606 : 所以你也知道会有抗争啊 金门都会了 台湾会很安静? 07/10 11:32
214F：→ jamie81416 : 也不算87啦，见识到哪边就只能理解到哪边 07/10 11:33
216F：→ jobli : 当年会架伪装网 07/10 11:34
217F：→ jamie81416 : 就跟各位成绩差的会说成绩好的好棒，但无法理解 07/10 11:35
218F：→ jamie81416 : 那种没啥看书就考满分的境界。 07/10 11:35
219F：→ jobli : 有曲折 07/10 11:35
220F：→ jobli : 几十年前会的现在不会了,以前比较会读书? 07/10 11:36
221F：推 jamie81416 : 比喻啦比喻 07/10 11:37
222F：嘘 design0606 : 这要问你现在在台面上的学长学弟啊 你不问它们问我 07/10 11:37
223F：→ design0606 : 们?会不会太好笑? 都是你们黄埔出来的 07/10 11:37
224F：→ design0606 : 你问他们不就有答案了 07/10 11:38
225F：推 peterlee97 : 欸我是指工事就算演也是可以做的更好的部分 阻绝物 07/10 11:38
226F：→ peterlee97 : 伪装网 预铸工事等等 应该可以准备的更多 像那个 07/10 11:38
227F：→ peterlee97 : 反登陆轨 准备好挖洞插入 不难吧？ 不然如果以现在 07/10 11:38
228F：→ peterlee97 : 环境不允许而这样很好了论 这样拿老鹅来嘲讽国军 也 07/10 11:38
229F：→ peterlee97 : 是不公允啊== 07/10 11:38
230F：嘘 design0606 : 这个就问这篇发文的营长他台面上的学长学弟的脑袋啊 07/10 11:41
231F：→ design0606 : 这边应该没人是这次演习的执行者 决策者吧? 07/10 11:42
232F：推 aragorn747 : 别吵了我找到答案了，简单说张飞打岳飞，一个是承 07/10 11:48
233F：→ aragorn747 : 平时期的防守，一个是确定小学生想统一世界後的防守 07/10 11:48
234F：→ aragorn747 : 。 07/10 11:48
236F：推 ayaneru : 上面那个单人散兵坑看起来也是不合格的 07/10 11:49
237F：推 innominate : 我现在都不想谈这个话题了，反正不是我去趴，我无所 07/10 11:52
238F：→ innominate : 谓 07/10 11:52
239F：→ innominate : 这些人命南欧多撑五分钟就算赚到 07/10 11:52
240F：→ innominate : 反正不是我的命，讲再多也没用，还要被版友质疑，那 07/10 11:53
241F：→ innominate : 就这样吧 07/10 11:53
242F：→ design0606 : 看起来像是跪射 还是卧射散兵坑 07/10 11:53
243F：→ design0606 : 讲再多本来就无用啊 上面决策者你有办法改变? 07/10 11:54
244F：→ design0606 : 这边写得再花样文章 还不如立委一句话 07/10 11:55
245F：→ innominate : 以前会觉得至少在这里先有共识，再把这个共识扩散出 07/10 11:56
246F：→ innominate : 去，就有机会，现在发现洗地的太多，想想也是，反正 07/10 11:56
247F：→ innominate : 死的不是我 07/10 11:56
248F：推 ayaneru : 不知是不是连教范书都弄丢了 连照教范下去布置都懒 07/10 11:57
249F：→ ayaneru : 了 07/10 11:57
250F：→ peterlee97 : 楼上这样讲好像也是 讲了还要被说批评国军巴拉巴拉 07/10 11:58
251F：→ peterlee97 : 迪 我是没差啦 反正我会50岁除役前如果开战 待在金 07/10 11:58
252F：→ peterlee97 : 门构工好的地下坑道阵地中等死或是等到胜利为止就是 07/10 11:58
253F：→ peterlee97 : 了 07/10 11:58
256F：→ jobli : 当年的掩体 07/10 12:00
257F：→ driver0811 : 同样堆沙包 改用hesco 会好点吗 07/10 12:01
258F：→ jobli : 有图有真相,这些也是临时搭的,不是什麽永久半永久, 07/10 12:02
259F：→ jobli : 当年就是要防炮击,要隐蔽掩蔽不会拉直线 07/10 12:02
260F：→ jobli : 这跟什麽黄埔军无关了吧,当年我们就是要堆要挖,现在 07/10 12:05
261F：→ jobli : 是不堆不是不会 07/10 12:05
262F：推 allan0926 : 会不会是欺敌的一种方式？ 07/10 12:07
263F：→ jobli : 印象为什麽那年印象那麽深因为当年预演战车炮打到步 07/10 12:10
264F：→ jobli : 兵掩体,一个士兵被石块打伤(掩体有用...) 07/10 12:10
265F：推 ashrum : 往hesco发展是当然的方向，台湾也有国产版，但没看 07/10 12:11
266F：→ ashrum : 过验证 07/10 12:11
267F：→ jobli : 现在这种掩体,被战车炮打到应该就报国了 07/10 12:12
268F：推 dargen78 : 照着几乎国际标准来架设壕沟，会泄何种秘我是搞不懂 07/10 12:12
269F：→ dargen78 : ，也别说什麽因地事宜，这是标准示范区本来就任何能 07/10 12:12
270F：→ dargen78 : 做的都要加上去 07/10 12:12
271F：→ jobli : 看一下hk17的就好,是没传承不会还是故意不弄,不好说 07/10 12:13
272F：→ jobli : 本岛,陆军,临时工事,当年没有高宾,只有司令来看 07/10 12:15
273F：→ jobli : 拿别的国家来比又要说黑国军,那就国军,汉光vs国军汉 07/10 12:17
274F：→ jobli : 光 07/10 12:17
275F：→ jobli : 用魔法打败魔法 07/10 12:27
276F：推 jerrylin : 现在应该还没有正式要布防吧 07/10 12:29
277F：→ jerrylin : 现在都还是假想敌在沙盘推演而已 07/10 12:30
278F：→ jerrylin : 现在直接挖下去 演习完要填起来吗 07/10 12:30
279F：→ Sianan : 演习是为了作战验证 演习不会的 作战就突然会了？ 07/10 12:42
280F：→ design0606 : 简单说就是决策者+高层执行者便宜行事 有挖就好 反 07/10 12:48
281F：→ design0606 : 正演戏演完就要回填 依照规范强度去挖 等下回填 07/10 12:49
282F：→ design0606 : 没填好 有民众摔断腿 还要出来扛 07/10 12:49
283F：推 mitic1029 : 依桥搭设没啥好喷的，这剧组搭场景已经做得相当满意 07/10 12:54
284F：→ mitic1029 : 了 07/10 12:54
285F：推 ajemtw : 防斩首跟突袭学乌，走到正规战就要学俄，没问题 07/10 13:25
286F：推 jansan : 台湾人的构工能力我绝对有信心 但前提是不要再被老 07/10 13:29
287F：→ jansan : 黄埔用错误的观念误导 07/10 13:29
288F：→ jobli : 楼上,汉17老黄埔构工有比现在差? 07/10 13:38
289F：推 design0606 : 依照构工的准则 都不会差在哪里 只是现在大都认为 07/10 13:46
290F：→ design0606 : 是演习 没必要照准则来构工 免得到时候无法复原引来 07/10 13:47
291F：→ design0606 : 不必要的麻烦 而且环团那种无差别攻击+明年要选举 07/10 13:47
292F：→ design0606 : 依照准则构工+有重机具支援 一点都不难 07/10 13:48
293F：→ design0606 : 就怕当年那白痴的用怪手当反空降设施再现 07/10 13:48
294F：推 king9122 : 最後一张的狗勾可爱 07/10 14:50
296F：推 roseritter : 有足够怪手和重机具支援 真要弄不难 07/10 15:42
297F：推 design0606 : 战前要物力租用不是难事 07/10 15:43
298F：→ design0606 : 而且以挖壕沟而言 一个连配一台小乖乖就很够了 07/10 15:44
299F：推 mbtvsbmp : 真的要搞反登陆障碍物，可以去回收场和废车场找， 07/10 15:57
300F：→ mbtvsbmp : 把一堆废金属条和废车安置在沙滩当迟滞用障碍物， 07/10 15:57
301F：→ mbtvsbmp : 搭配照片中的障碍物和地雷， 07/10 15:58
302F：→ mbtvsbmp : 只是平时演习不会这样搞，因为场地要复原。 07/10 15:58
303F：推 design0606 : 临战前不用考虑战後复原的问题 利於防守才是重点 07/10 16:02
304F：→ design0606 : 演习则不同 演习後搞得满目疮痍等着被钉 07/10 16:02
305F：→ design0606 : 战後复原等打赢了再说 07/10 16:03
306F：推 x7834210 : 我就问 无人机投弹侦查你这些工事能防？ 07/10 16:58
307F：推 design0606 : 你乾脆说航弹 炮弹不能防好了。不能防乾脆放空？ 07/10 18:22
308F：推 awp1ocm : 汉光17号演习是20多年前，如前几楼图片所示也是临 07/10 18:47
309F：→ awp1ocm : 时搭建的工事，没道理今日反而做得更差。另外，台 07/10 18:47
310F：→ awp1ocm : 湾是民主国家，这里是军事板，就算不是陆军高层， 07/10 18:47
311F：→ awp1ocm : 在此讨论甚至批评反登陆作战的相关部署很正常，就 07/10 18:47
312F：→ awp1ocm : 像海军水面舰吨位一改再改，金门遭遇无人机侵扰， 07/10 18:47
313F：→ awp1ocm : 板上网友也多有议论 07/10 18:47
314F：推 BUMAS : 构筑合理的壕沟可以最大限度抵消炸弹的威力，这就 07/10 19:11
315F：→ BUMAS : 是为啥壕沟不能挖直线，有无人机投弹，那怎麽挖怎 07/10 19:11
316F：→ BUMAS : 麽掩蔽只会更重要 07/10 19:11
317F：→ jobli : 讲一大堆复原很麻烦所以不要挖ok啊,那已经挖的挖出 07/10 19:40
318F：→ jobli : 直线,没有伪装网应该没什麽好掰的吧,现在干部钱更多 07/10 19:40
319F：→ jobli : 资源更多然後故意摆烂是什麽一回事 07/10 19:40
320F：推 Bf109G6 : 头顶空空 感觉岸轰跟集束弹还有无人机空投都很快就 07/10 21:53
321F：→ Bf109G6 : 会倒一片 07/10 21:53
322F：推 waldo870 : 看起来比一战战壕沟还不如... 07/12 04:00
323F：推 SGshinji : 破案了 壕沟会蹲人 07/12 14:50
324F：推 psynanako : 无人机现场有干扰设备能放吗? 要防的话 壕沟能怎麽 07/12 15:58
325F：→ psynanako : 改进啊 07/12 15:58