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舰用核反应炉技术算是中共相对落後美俄的一个部分,也连带影响其核潜运用跟发展。但 部分人士因缺乏基础认识,惯於脑补空想的恶习,就会跟小粉红当年瞎吹玲珑一号足以当 舰用反应炉一样,出现这类空想废文。 #1a4L2G-k (Military) https://i.imgur.com/kAuP4rm.jpg 此处会犯错的最基本原因,就是以为各国舰用核反应炉都是使用高浓度武器级核燃料。 因为基础认识错误,所以後续言论也跟着脱离现实。AUKUS案对国际列强秩序的影响不是 输出武器级浓缩铀,造成拥核国增加,而是进一步放宽对非核武国输出核潜的限制门槛。 此例可能造成的结果,会像20世纪上半叶,拥有战列舰成为区域强权国家的象徵与门面, 核潜也可能在21世纪中叶扮演类似角色。但在AUKUS案英美合作之前,俄法早已鸭子划水 一阵子了。 具备足够经费、基础技术、意愿投入以及战争压力的国家,从东北亚到中东、近东地区其 实不少。对已拥核的朝鲜、以色列、巴基斯坦而言,更难以阻挡他们援此例寻求各先进国 核潜技术支援。毕竟他们连宣示象徵意义的核不扩散条约都没有签署。 潜在技术输出国除了本来就与英美敌对的中俄两国之外,以法国立场而言,当初AUKUS案 若开放核潜选项,肯定削破头大放送也要抢占市场,当前普遍心态其实是认为被英美给摆 了一道。毕竟向非核武国输出核潜技术的开门红,就是由法国达成。 小弟粗浅的看法是,目前各国舰用核反应炉技术,可简单分为三种体系。其一是成熟稳定 ,可靠度与性能均衡,且能使用武器级浓缩铀减少更换频率的美系。技术输出则是1959年 技转英国的S5W,一路修改发展为现今PWR2,以及正在技转S9G,将成为下一代反应炉的PW R3。AUKUS案的澳洲则尚未确定会是PWR2或直上S9G/PWR3。 其二是帐面性能看齐甚至超越美系,动力输出更高,但采用较多高风险或新科技,造成实 质发挥效能、出勤率、安全防护跟稳定度都问题多多,缔造众多不良纪录的俄系。技术输 出则是印度藉由1980及2000年代两次租借核潜,以半租借半协助的方式取得俄国技术支援 ,并高度参考租借核潜以完成本国核潜建造工程。从声纳、核燃料、浓缩铀工厂到反应炉 ,都由俄国大力协助而成。 https://i.imgur.com/qyKXvHy.jpg https://i.imgur.com/DsTZWNT.jpg 最後则是以商用核反应炉为基础修改为军用,安全性、稳定度、可靠度表现优良。即使采 用低浓度核燃料可减少辐射防护需求,但性能仍差上一截的法系。输出代表就是首度对非 核武国出售核潜技术,於2008年和法国签订合约的巴西,以及隐而不显,上个世纪末把自 家体系砍掉重练的中共。 https://i.imgur.com/NauVVCs.jpg https://i.imgur.com/rO32qV1.jpg 中共情况容後再述,先来看巴西的情况。法国除了提供武器等各项次系统,船厂、军港基 地建设、以梭鱼级为蓝本修改等硬体支援。同时也提供工程人员与船员的专业认证与培训 体系的软体协助。有趣的是,即使表面上宣称反应炉是巴西与阿根廷共同开发,但两国核 武能力、核工技术都逊於印度。而在俄国大力支援下,印度仍然将核潜案从终身俸计画搞 成吃三代计画,巴西能在更差的基础上,只花十年就完成舰用核反应炉可谓之神速,不过 反应炉功率和使用燃料浓度都和红宝石级的CAS48雷同这点嘛……而且这不免让外界怀疑 ,这种动力要驱动两倍於红宝石级的吨位,还能达到航速、静音等性能指标吗? https://i.imgur.com/rt01hog.jpg https://i.imgur.com/DnMkbi5.jpg 中共初代自制核潜091/092,跟美俄早年核潜发展有相同问题:核反应炉稳定度跟安全性 不佳,围阻体也防护不足,影响船员健康。但当年中共技术所限,高风险低可靠度的设计 ,却没有带来相应足够性能。因此在改革开放接触西方军事技术洗礼後,爽快放弃以往闭 门造车、土法炼钢的方式,全面性整顿本国军工科研与生产体系。 即使经历天安门事件制裁,中共还是藉由“民用”、“商用”名义私下取得大量军事相关 技术,进行逆向替代工程。而093/094技术途径,早年讯息渠道难以证实时,会以为苏联 解体後,中共藉机取得俄国胜利级参数作为参考。 https://i.imgur.com/4Jrw00R.jpg 但之後确认反应炉技术来自法国,而俄国提供协助程度其实相对有限,不如对印度签订正 式契约的国家级关系。而是以私下默许交流或个人名义,挖角现役、退役科研人员及船员 为主。 https://i.imgur.com/3F8jUA7.jpg 後来有个比较夸张的说法,不晓得是以讹传讹搞错,还是刻意模糊情报来源及内容。竟然 变成法国在中共第一代核潜091/092时代就提供技术,还跟红宝石级相似。但现在也普遍 认为是在093/094的第二代核潜发展时,才取得法国核反应炉技术,而技术潜力上限应是K 15的150MW左右。这里的意思不是指法国偷偷授权K15反应给中共。而是中共接受法国‘’ 某种反应炉‘’技术後,再以本国反应炉基础,进行仿制改良的结果。这里额外分享小弟 看法是:中共SSGN预设的航程与打击目标,至少要摸到中太平洋珍珠港,以及中印度洋迪 亚哥加西亚。更好当然是摸到美西、巴拿马、波斯湾以及苏伊士。 https://i.imgur.com/Y1FXuWn.jpg toga大分享的法美两国反应炉性能。此处简单说明采用高浓度核燃料的优势。假设以军舰 设计使用寿命50年为基准,美系核反应炉满25年需更换燃料棒,服役期间需更换一次,耗 时4年,余下46年可服役时间。 法系核反应炉每5-10年需更换燃料棒,假设7年1次(红宝石级约5年一次、梭鱼级10年一 次、戴高乐级7年一次),每次耗时18个月。欲达到50年服役时间,则至少要更换5次燃料 棒,总耗时7年半,余下42年可服役时间。但频繁的更换燃料棒及船厂大修,不仅增加更 多後勤补保与核安防护费用,可服役时间还要扣除往返船厂时间、出厂後海试调校等必须 作业时间。对潜舰而言,频繁切割与焊接压力壳,还会造成更多船体噪音与安全潜深缩减 的问题。 文章一开头提到的玲珑一号即使电功率达到125MW,仍然不能直接成为舰用反应炉。问题 在於使用核燃料浓度太低,每2-3年就要更换一次燃料棒。即使每次更换时间不以18个月 ,而是12个月计算。若要达到服役50年的目标,就要不断重新切割焊接船体至少12次之多 。整个服役生涯将近一半的时间,不是躺在船厂更换燃料棒,就是在往返船厂的路上。所 以到了现在,连农场文网站在保密级别高、没有资料的情况下,也不会瞎吹中共舰用核反 应炉技术了。 https://i.imgur.com/DlK8O1p.jpg https://i.imgur.com/8QUWN7R.jpg PLAN核潜小步快跑、边用边改、持续演进的过程,也连带影响到舰体设计与维保的复杂度 。例如093目前推测至少11艘,起码就出现4-5种彼此差异显着的构型,外观可见的改进诸 如:帆罩前方弧状填角、单轴七叶螺旋桨改为泵喷推进、舰体加长跟舰舯隆起疑似垂发、 拖曳声纳、进出水口位置形状调整等等。改进幅度之大,甚至还被误传为是新款095,而 非093各式改型。但重点来了,即便外观经历如此剧烈的变化,反应炉出力较原型可能增 加,但中共第二代核潜,依旧维持使用20%以下的低浓缩铀燃料棒。 https://i.imgur.com/hPes98F.jpg 2021年疑似被拍到浮航通过台湾海峡的094。当时就有诸多猜测为何要浮航通过,最後比 较可信的‘’推测‘’是返回葫芦岛渤海造船厂大修更换燃料棒。 中共目前两个已知的主要核潜基地为山东青岛跟海南三亚。之所以要大费周章,冒着被侦 知的风险,浮航穿越海峡。就在於目前‘’推测‘’只有葫芦岛船厂具备核能工程施作与 安全设备。如果是更换燃料棒等级的大修,就得返回原厂,而无法在三亚进行。 https://i.imgur.com/sczgib2.jpg 所以某些人跟小粉红一样论调,以为可以借AUKUS案作怪,趁机输出武器级浓缩铀捣乱, 还只需要口头讲一声‘’原能会‘’就无法阻挡XDDD 上述这段废话笑点有二。其一,原能会是台湾政府行政机关,能神通广大管到国外去?其 二,联合国相关监督组织叫国际原子能总署IAEA。但IAEA这种无强制拘束力的国际组织, 根本无法阻挡惩处违反规定、拒绝加入,甚至加入後又退出的国家。否则这世上的拥核国 家数量早在核不扩散条约签署後就冻结了。难道印度、以色列、巴基斯坦、朝鲜,还有伊 朗等国,还会特意跟IAEA报备他们在搞浓缩铀跟各项核子试爆实验?顺便说明原料跟设备 来源? https://i.imgur.com/NCRTncu.jpg 再来,这不就跟回春堂的朱二例子一样,要不要先照照镜子,找找中共哪来的高浓度武器 级核反应炉技术卖给人家? 然後检讨一下中共这几十年来,怎麽没有抗议法国输出核潜技术给非核武国,违反核不扩 散与世界和平原则?或是俄国扶持印度核潜几十年,挑战中共一带一路印度洋战略,诸如 此类严重违反本国利益的行为? 个人衷心佩服这种盲到突破天际还毫无自知之明的人物。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.43.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1680885978.A.321.html
1F:推 fuhrershih : 推解说 04/08 00:52
2F:推 jamie81416 : 佳作04/08 00:55
※ 编辑: ja23072008 (223.136.43.196 台湾), 04/08/2023 00:58:12
3F:→ chordate : 原来中共发展核潜法国、加拿大甚至美国公司都有帮过 04/08 00:58
4F:推 jamie81416 : 这不意外,共匪真正被警惕是小学生上台以後 04/08 01:02
5F:→ ja23072008 : 其实有两个可能性的但完全相反角度的解读XDDD 04/08 01:08
6F:→ ja23072008 : 一个是中共具备相关基础,所以吸收西方民用技术後, 04/08 01:08
7F:→ ja23072008 : 很快就触类旁通转用於军事用途。 04/08 01:08
8F:→ ja23072008 : 反过来说就是西方认为没有军事潜力的民用技术,对 04/08 01:08
9F:→ ja23072008 : 於当时技术落後的中共而言,竟然比自家军用还好。 04/08 01:08
10F:→ chordate : 怎麽说呢,核潜的目的就是战略核子威慑 04/08 01:08
11F:→ chordate : 美国连法国都不太想帮了。对共产国家输出技术还是 04/08 01:09
12F:→ chordate : 觉得有点不可思议 04/08 01:09
13F:→ chordate : 当年东芝案闹的那麽大 04/08 01:11
14F:推 jamie81416 : 美国给的应该是民用核反应技术,不是军用 04/08 01:13
15F:→ jamie81416 : 像核电厂这种 04/08 01:13
16F:推 jamie81416 : 我想对中国来说比较偏第二项,民用转军用 04/08 01:15
17F:推 shi0520 : 长知识 推 04/08 01:15
18F:→ shi0520 : 当初台湾发展核武也是从加拿大进口重水反应器提炼pu 04/08 01:18
19F:→ shi0520 : 239 04/08 01:18
20F:→ chordate : 我在猜是不是因为CoCom刚好解散的关系 04/08 01:22
21F:推 skyhawkptt : 感谢详细解说!东芝案在晶片战争那本又被提起!严重性 04/08 01:25
22F:→ ja23072008 : 个人也认为跟巴统解除技术输出限制有关。 04/08 01:42
23F:推 peterlee97 : 推 04/08 01:46
24F:推 weimr : 推 04/08 01:47
25F:推 efkfkp : 优文 04/08 01:52
26F:推 diyaworld : https://i.imgur.com/D62qkZd.png 04/08 02:00
27F:→ diyaworld : 谢谢大神解说,我还是看完了 04/08 02:00
28F:推 wedffcss0020: 推 04/08 02:34
29F:→ ja23072008 : 都是公开资料可以找到的基本介绍而已啦。 04/08 02:39
30F:推 aegis43210 : 印度真的爽,有苏联技术手把手教学 04/08 02:43
31F:推 ctes940008 : 推 04/08 03:13
32F:推 cranfis : 推 04/08 03:55
33F:→ nanozako : 好奇这种小步快跑造舰模式对岁修和後勤影响为何 04/08 04:25
34F:→ nanozako : 之前Sub brief提到USN对尼米兹级岁修很头痛 04/08 04:25
35F:→ nanozako : 因为同级舰造了30年不少次系统和零组件都不一样 04/08 04:25
36F:→ nanozako : 这些在岁修时从保养维修方式到叫料的厂商都不同 04/08 04:25
37F:→ nanozako : 弄得USN头很痛,才想说福特级要记取教训一次搞定 04/08 04:25
38F:→ nanozako : 然後福特级就为了搞定所有问题拖了好一阵子才成军 04/08 04:25
39F:→ nanozako : 如果光次系统零组件不同就让USN後勤吃不消 04/08 04:25
40F:→ nanozako : PLAN这样把同级舰改到都快认不出来的模式 04/08 04:25
41F:→ nanozako : 不晓得会不会一样影响到後勤和岁修的时间 04/08 04:25
42F:推 kira925 : 当然会 而且他们各级舰都有这问题 04/08 04:47
43F:推 s8626460 : 感谢分享 04/08 05:18
44F:推 jetzake : 解放军自己应该也没怎麽把海军真当成战力来看的 04/08 05:45
45F:→ jetzake : 原本从建国开始就没有基础 苏联输入也不重视海军 04/08 05:46
46F:→ jetzake : 苏联自己的水面舰也不怎麽称头 硬搞出来的潜舰也是 04/08 05:47
47F:→ jetzake : 帐面性能很吓人 实际运用拉满裤子屎 04/08 05:48
48F:→ jetzake : 从一些零碎的花边新闻来看 比如052舷窗被海浪打掉 04/08 05:50
49F:推 tist : 推 04/08 05:50
50F:→ jetzake : 或是选美冠军变成新锐舰舰长这类消息 04/08 05:51
51F:→ jetzake : 你就大略知道中共对海军是什麽态度了 04/08 05:51
52F:推 allen970893 : 推详细整理 04/08 07:59
53F:推 wistful96 : 谢谢整理 04/08 08:46
54F:推 Zsanou : 推解说 04/08 09:16
55F:推 tannoy : 推 04/08 09:26
56F:推 sfalco : 推 04/08 10:27
57F:→ ja23072008 : 核潜维保的问题或许可参考法国以前的宣传说法,只要 04/08 11:08
58F:→ ja23072008 : 钱砸得够多的话。通常船舶大修6年一次,落差正负1年 04/08 11:08
59F:→ ja23072008 : 的区间。配合大修期程,进厂更换燃料棒,连带更新 04/08 11:08
60F:→ ja23072008 : 船上部分次系统以及性能改良升级,算是小型MLU,反 04/08 11:08
61F:→ ja23072008 : 正压力壳都要切开重焊。但影响出勤效率跟增加维保经 04/08 11:08
62F:→ ja23072008 : 费这两点还是躲不掉,只是修正成螺旋式升级。 04/08 11:08
63F:推 tony121010 : 推 04/08 11:48
64F:推 roseritter : 推 04/08 12:12
65F:嘘 bleeza : 一堆推测,你跟那些小粉红有什麽两样,不清楚的就不 04/08 12:43
66F:→ bleeza : 要乱讲。 04/08 12:43
67F:推 LI40 : 一击脱离真的不懂就不要开直接大绝了 04/08 12:47
68F:推 MKIIjack : 最近天气太冷 有人要多穿几件衣服 推这篇好文 04/08 13:14
69F:推 clisan : 推 04/08 13:16
70F:推 daniel1309 : 感谢详解。 04/08 13:36
71F:推 cwjchris : 推 04/08 15:20
72F:推 momotea : 这篇清楚 04/09 03:05
73F:嘘 ejsizmmy : 拿法国只差没商用的低浓度反应炉跟高浓度反应炉比 04/10 00:29
74F:→ ejsizmmy : 还不承认错误 04/10 00:29
75F:→ ejsizmmy : 甚至直指苏俄给早就先开发完核弹的印度核潜艇拿来 04/10 00:30
76F:→ ejsizmmy : 比拟AUKUS 04/10 00:30
77F:→ ejsizmmy : 不承认错误就算了还骂别的版友 04/10 00:31
78F:嘘 ejsizmmy : 法系会隔5-10年就要换一次的根本原因就是浓度根本 04/10 00:40
79F:→ ejsizmmy : 不同,是跟本上的差异,你还拿来讲 04/10 00:40
80F:推 Pegasus170 : 推解说 04/10 15:46







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