作者jobli (十七岁的梦 七十也感动♪)
看板Military
标题[讨论] 步兵的能力限制因素
时间Wed Jan 11 15:16:24 2023
步兵的能力限制因素
先说这篇就单纯说""步兵""这个兵科
不特指某一国的步兵,单纯军事讨论,但如果有些人对军事不懂
只想人身攻击的话,就随便,我就不个别回应了
很多人对步兵有一些误解,把电影中或外国影片的步兵当成步兵
https://twitter.com/jgsdf_3d_36i/status/1610019349636464641?s=46&t=ZfMTWwVO4aZmPqbqKUd1hw
https://reurl.cc/06MQZ9
看一下日本普通科连队步兵新兵训练,最後也是上剌刀冲击
这部可以从9分20秒开始
https://youtu.be/3akO7Z_vHFc
这部是1分20秒开始
https://youtu.be/b9OI9mAju1M
步兵班下车後也是展开後波次攻击,只是人家步兵後面的东西比较豪华
步兵的攻击就是这样,全世界都一样
美军的步兵如果没有火炮/战甲车和飞机支援,也是一样的玩法
韩国的可以去B站看也有
所以步兵不管那个国家的,本身就是一种很弱小,没有战斗力的单位
影响步兵战力的大部份不是轻兵器,也就是不管现在步兵连用65还是91
甚至回去用57,其实对真的战斗力来说影响不大
因为一样只能在150米内战斗,最後还是回到冲锋和反冲锋
加上班排机也没什麽用,因为杀伤力不够,距离还是一样短,杀伤力一样小
真的有用是外挂,外挂又分二种一种自己的能力,另一种是外叫的
给步兵直射火炮,就变攻坚步兵
给步兵反甲飞弹,就变反装甲步兵
给步兵迫炮就变成迫炮兵
...ETC
但这些的源头就是载具,因为人力有限
不用扯什麽卫国战争放在阵地可以多放点
一箱5.56是二盒,也只是一个步枪兵的携行量
用战斗包装送去营级,你再拿回去,一个人根本保管不了
再来步兵的的阵地不是固定的,有主阵地,预备阵地等
不可能到处都放,人的携行量就是120-150发,其他要营/连携行
迫炮弹这些更大更重,一门63发来说随炮才2X发,其他一样是营/连携行
用皮卡车,上炮,上人後弹要放那?
因为步兵从来没有一个长官敢训练过全装载
战车连战备,要把战车弹拿出来全装载上车
但步兵有人看过自己连队全装载吗?
包含演练/行军也都一样,只会看到炮，有人看过迫炮弹怎麽携行吗?
甚至如果不是弹药兵,可能也没看过63*6=378发迫炮弹有多少空间
才会有你就先堆起来的想法
所以载具除了限制了机动力外,影响最大的是限制了步兵的火力
人根本不可能携行40榴和50机,就算要放在皮卡车後车斗4个人开一台车
下车再组合也要时间,如果要改装也要有现成的套件和转接座
等战时再焊上去,但实际上没有,连悍马车装50机/40榴座都很少
步兵甚至根本放弃编制这种重火力,也是受限载具
再来影响能力最大的其实是通信机
如果一个营有GRC-406对空,那我们可以推测他战时可以叫飞机和直昇机
如果一个班有77/37那我们可以推测他战时可以入火协
也就是实际上战时能不能给你火力支持是另一回事
但是至少我有能力连络的到
就像我有一支IPHONE,可以上网,有加到正妹的LINE
不管她会不会回我,就算发讯息给她都已读不回
但至少我知道她在,搞不好那天就回了
可是如果你只有3310,我现在给你林志玲的LINE ID你能加吗?
通信建到那个层级,火力就能投射到那个层级
因此可以去看不管那个国家的步兵,如果没载具,没通信
那基本上就是等死的二脚兽
俄军步兵班现在至少还能有无人机和迫炮支援,已经豪华的不得了
很多国家还没实现排以下能要求火力
https://imgur.com/kkG9Dw9
也叫不到後方火力(没有大功率无线电)
重型的火箭弹很重,下车携行量只有二发,打完还要回车上拿
https://imgur.com/pG34mNz
解放军下车战斗也只能靠自己的车装机炮和火箭弹手
https://imgur.com/4jGtkAw
还在训练用手势和哨音指挥时
美军都配到单兵了
结论是步兵,如果没有配武器和通信
就算跟北韩一样当十年兵,一样都只能拿枪跑步冲冲冲
这是物理限制
--
老头一辈子靠修补玩具为生，可大家生活水准越来越高。玩具破掉只会被扔进垃圾筒...
一天夜里，老头死在自己破败的小屋。
而月色下，背後有补丁的小熊们咬牙扛住老头的腰。
肚子上钉着铁皮的变形金刚举起老头的脚...
头发一半金黄一半翠绿的芭比娃娃抱着老头的脑袋。
小熊大声的说，大家加油一下，很快就到天堂了！
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1F：→ jobli : 图重缩,本文无国军点,勿对号入座 01/11 15:18
2F：→ tank20050405: 四个月的迫炮兵可能没有看过迫炮弹 01/11 15:22
3F：推 Ceelo : 这不是大家都知道了 干嘛特别说明 01/11 15:23
4F：→ jobli : 一年的也不一定看过63发放在一起的样子,除非下过联 01/11 15:24
5F：→ jobli : 勇 01/11 15:24
6F：→ jobli : 看一下各国步兵都是同一个玩法,不是俄军或是某国回 01/11 15:25
7F：→ jobli : 到100年前,是步兵目前世界线还在100年前 01/11 15:25
9F：→ jobli : 8分50秒开始可以看到波次攻击 01/11 15:30
10F：→ millennial : 正妹回什麽 存证信函还是传票 01/11 15:33
11F：→ jobli : 看你传什麽...(误) 01/11 15:35
12F：→ jobli : 所以有人说他有想法,步兵不用堆屍,我想看看能想出什 01/11 15:37
13F：→ jobli : 麽世界独一无二战法 01/11 15:37
14F：→ Gdiaofuta : 新一代解放军最傻逼的编制是步兵连用12.7重机枪配 01/11 15:37
15F：→ Gdiaofuta : 狙击榴来取代排用机枪 01/11 15:37
16F：→ Gdiaofuta : 弹药携行量少得可怜 01/11 15:37
17F：→ Gdiaofuta : 无视火力持续性只看威力塞装备进编制 01/11 15:37
18F：→ jobli : 人力就是有限,不是外挂想用人本身当载台的武器,对纯 01/11 15:39
19F：→ jobli : 步兵来说都是垃圾 01/11 15:39
20F：→ jobli : 纯步兵就是堆屍,差别在你躺下前有多少输出 01/11 15:40
21F：推 LaPass : 如果机器人士兵出现的话，步兵的使用法会不一样吗？ 01/11 15:46
22F：→ ja23072008 : 解放军不是傻逼，他们不仅全摩步化以上，而且重机枪 01/11 15:46
23F：→ ja23072008 : 是车载RWS。 01/11 15:46
24F：→ Gdiaofuta : 美军装步化也没有把排用机枪变12.7 01/11 15:49
25F：推 Pegasus170 : 兵器连两个迫炮排都会学到估算携行量，因为一个排 01/11 15:49
26F：→ Pegasus170 : 除了要带自己的炮以外，还要带一次效力射的量。超 01/11 15:49
27F：→ Pegasus170 : 过的就要靠弹药兵再去拿，然後此时迫击炮必须躲好 01/11 15:49
28F：→ Pegasus170 : 。 01/11 15:49
29F：→ jobli : jA他可以地装,影片有,应该说他的定位是打的更远的T8 01/11 15:50
30F：→ jobli : 5 01/11 15:50
31F：→ jobli : 美军不能这样看,人家手机有很多LINEID 01/11 15:51
32F：→ Gdiaofuta : 解放军没有列装排用机枪 01/11 15:51
33F：→ Gdiaofuta : 直接导致99/96/15式战车使用的同轴机枪是5.8mm而不 01/11 15:51
34F：→ Gdiaofuta : 是常规的7.62mm 01/11 15:51
35F：→ jobli : 摇人比自己射的快 01/11 15:51
36F：→ Gdiaofuta : 这本来就是一件吊诡的事 01/11 15:52
37F：→ Gdiaofuta : 不知道解放军参谋规划编制的逻辑到底是什麽 01/11 15:52
38F：→ jobli : 机器人出了再说吧,日本不是民主国家?怎麽步兵还在搞 01/11 15:53
39F：→ jobli : 波次战法?因为这就是步兵百年来验证过有效的战法,要 01/11 15:53
40F：→ jobli : 改?美军化啊 01/11 15:53
41F：→ ja23072008 : 你没搞懂PLA做法，他们原本火力核心是各式火箭弹， 01/11 15:54
42F：→ ja23072008 : 本来就缺乏排级机枪角色。现在摩步化就是与车辆协同 01/11 15:54
43F：→ ja23072008 : ，连同运用车载观瞄通联射控，没必要坚持地装。 01/11 15:54
45F：推 johnny3 : 机器人要有用就是设计成跟在人身边提弹药 01/11 15:58
46F：→ jobli : 解放军纯步应该剩下不多了,应该说世界再淘汰纯步,反 01/11 16:00
47F：→ jobli : 向废除机步大力推广纯步的应该世界只有一个国家,但 01/11 16:00
48F：→ jobli : 不要讨论这个国家比较不会歪楼. 01/11 16:00
49F：→ jobli : JA上次那版应该是步兵最佳解,但是太花钱 01/11 16:00
50F：→ johnny3 : 美军以前就有M274卡车 一个平板装4个轮子专门运东西 01/11 16:03
51F：→ jobli : 你开始波次攻击後,唯一的补给来源是自己身上的携行 01/11 16:06
52F：→ jobli : 量 01/11 16:06
53F：→ jobli : 各解决的方法很多,比如增加攻击准备射击的数量时间, 01/11 16:08
54F：→ jobli : 战甲车随伴,给予更大的建制火力等,也可以换个思路准 01/11 16:08
55F：→ jobli : 备更多的人 01/11 16:08
56F：推 downtoearth : 纯步现在就只有一个功能 用屍体迟缓敌人前进速度 01/11 16:09
57F：→ downtoearth : 加大携行量 能提高这个目的的达成吗? 01/11 16:09
58F：→ jobli : 所以各国才会研究要怎麽给外挂啊,不然只能准备屍袋 01/11 16:10
59F：→ jobli : 加大,给你10个弹匣你背的动吗？ 01/11 16:10
60F：→ jobli : 63发都运不了,给你163意义在那 01/11 16:11
61F：推 aragorn747 : 纯步能搞得也就只有加强通讯机制，至少要做到班长 01/11 16:12
62F：→ aragorn747 : 能叫支援。 01/11 16:12
63F：→ jobli : 给你智慧型手机,给你妹子的ID,现在聊不到可能以後可 01/11 16:14
64F：→ jobli : 以,不然至少可以打给爸妈...现在只有传纸条的方式 01/11 16:14
65F：→ millennial : 看你要什麽支援呀 班长起码叫得到炮排…… 01/11 16:14
66F：推 leom1a210343: 外骨骼呢 01/11 16:14
67F：→ jobli : 到班长的话,无线电要升级,现在是单收单发不能群聊 01/11 16:16
68F：→ jobli : 外骨格冲锋跑的快吗 01/11 16:16
69F：→ millennial : 所以帝国军不给全自动 跟携行量也有关系(? 01/11 16:17
71F：→ jobli : 一个人的,要怎麽带 01/11 16:20
72F：推 aragorn747 : 记得以前打靶搬那一小箱就要两人了 一人除非天生神 01/11 16:23
73F：→ aragorn747 : 力 01/11 16:23
74F：→ Gdiaofuta : 有啊 01/11 16:25
75F：→ Gdiaofuta : 土耳其一战是在加里波利登陆战中有个超级炮兵在战 01/11 16:25
76F：→ Gdiaofuta : 况紧急时发挥神力 01/11 16:25
77F：→ Gdiaofuta : 直接一个人抱起280mm炮弹完成岸防炮装填 01/11 16:25
78F：→ Gdiaofuta : 就这样人力装弹机轰击了10几发岸防炮 01/11 16:25
79F：→ jobli : 跟什麽国家没什麽关系,会用到纯步基本就没要管人的 01/11 16:26
80F：→ jobli : 生命了,不然为什麽先进国家都在搞机步装步摩步 01/11 16:26
81F：推 awp1ocm : 台湾本身就是先进国家，应该改革用兵思维.. 01/11 16:40
82F：→ jobli : 我没说台湾,这边只有说步兵,我列的也都是外国的影片 01/11 16:43
83F：→ jobli : 跟图片哦 01/11 16:43
85F：推 barbarian72 : 某G不要拿特例当通例好吗？ 01/11 16:47
86F：→ jimmy5680 : 是说我找不太到各国纯步兵的编制 01/11 16:48
87F：→ jimmy5680 : 不知道国军後备是不是还不如伊拉克军的摩步 01/11 16:49
88F：→ Gdiaofuta : 我有说是通例吗 01/11 16:51
89F：→ Gdiaofuta : 通例能冠上"神人"吗 01/11 16:51
90F：→ jobli : 纯步除非外挂强(配属火力大,支援层级高)不然都是堆 01/11 16:52
91F：→ jobli : 屍用,因为用人当载台就代表火力受限 01/11 16:52
92F：→ Gdiaofuta : 波湾战争的伊拉克步兵师其实火力比国军步兵旅强很 01/11 16:52
93F：→ Gdiaofuta : 多 01/11 16:52
94F：→ Gdiaofuta : 每个步兵师都有战车营 01/11 16:53
95F：→ Gdiaofuta : 还有高射炮榴弹炮和火箭炮 01/11 16:53
96F：→ jimmy5680 : 我是指美军帮忙重建的现在这支伊拉克军，看序列有些 01/11 16:53
97F：→ Gdiaofuta : 虽然战车营是配69-1式这种装备 01/11 16:54
98F：→ Gdiaofuta : 但是还是有比没有好 01/11 16:54
99F：→ jimmy5680 : 开悍马车的摩步单位 01/11 16:54
100F：推 awp1ocm : 不论如何，纯步兵编制应该逐渐淘汰，强化武装、载 01/11 16:54
101F：→ awp1ocm : 具和通信，从骡马化(误)、摩步化、机械化渐次改善 01/11 16:54
102F：→ awp1ocm : 也行 01/11 16:54
103F：→ Gdiaofuta : 现在的伊拉克军编制比较混乱吧 01/11 16:54
104F：→ Gdiaofuta : 可能比较难查证 01/11 16:54
105F：→ Gdiaofuta : 好事是国军撤台後就没骡马部队了（解放军持续到198 01/11 16:56
106F：→ Gdiaofuta : 5年） 01/11 16:56
107F：→ Gdiaofuta : 坏事是好一大段时间里辎重得靠人力运 01/11 16:56
108F：→ Gdiaofuta : 以前国军轻装步兵师运输营就是全人力拖车运输部队 01/11 16:56
109F：→ barbarian72 : 伊拉克军重建後应该不会比陆军差，前几年对ISIS也 01/11 16:56
110F：→ barbarian72 : 是打过不少仗 01/11 16:56
111F：→ jimmy5680 : 而且我更好奇的是南韩、芬兰他们的後备单位长什麽样 01/11 16:58
112F：→ Gdiaofuta : 南韩乡土步兵师跟国军後备旅一样概念 01/11 16:59
113F：→ Gdiaofuta : 但是重装备比较多 01/11 16:59
114F：→ Gdiaofuta : 南韩後备军的个人装备比起国军早更新 01/11 17:00
115F：→ Gdiaofuta : 但是枪械老旧异常 01/11 17:00
116F：→ Gdiaofuta : 通讯设备明显多於国军 01/11 17:00
117F：→ Gdiaofuta : 每个步兵班都有无线电 01/11 17:00
118F：→ jobli : 步枪不是问题,步兵战力跟步枪影响不大 01/11 17:02
119F：推 Gdiaofuta : 乡土师炮兵团有72门炮 01/11 17:03
120F：→ Gdiaofuta : 4个18炮营 01/11 17:03
121F：→ Gdiaofuta : 3个105和1个155 01/11 17:03
122F：→ Gdiaofuta : 比国军以前的重装步兵师火力更强 01/11 17:04
123F：→ saccharomyce: 18炮是什麽 01/11 17:04
124F：→ Gdiaofuta : 不过南韩没有後备装甲旅之类的单位 01/11 17:05
125F：→ jimmy5680 : 四个营各18门炮的意思吧，其中三个是105一个是155 01/11 17:05
126F：→ Gdiaofuta : 18炮是一个营18门炮呀 01/11 17:05
127F：→ Gdiaofuta : 一连六炮 01/11 17:05
128F：→ saccharomyce: 喔喔喔 我以为是某种口径火炮 01/11 17:06
129F：→ jimmy5680 : 欧美很多智库都说芬兰後备很强，但是google不太到 01/11 17:06
130F：→ saccharomyce: 就和以前国军师炮兵营类似 01/11 17:06
131F：→ Gdiaofuta : 论规模的话国军两个後备旅可以制衡一个南韩乡土师 01/11 17:08
132F：→ Gdiaofuta : 但是装甲、曲射火力、直射火力大概都被甩开几条街 01/11 17:08
133F：→ Gdiaofuta : 南韩最变态的是步兵团直属迫炮连 01/11 17:09
134F：→ Gdiaofuta : 一个迫炮连12炮 01/11 17:09
135F：→ Gdiaofuta : 一个步兵团辖三个迫炮连总共36炮 01/11 17:09
136F：→ Gdiaofuta : 每个步兵营也还有迫炮单位 01/11 17:10
137F：→ Gdiaofuta : 火力满惊人的 01/11 17:10
138F：→ Gdiaofuta : 只能说大陆军作战环境不是国军能想像的 01/11 17:10
139F：→ saccharomyce: 有机会你也来分享各国後备部队编制好了 01/11 17:10
140F：→ jobli : 以前炮兵编制也很大 01/11 17:11
141F：→ Gdiaofuta : 我考完期末考後更新几篇国军文章 01/11 17:12
142F：→ Gdiaofuta : 之後就写解放军预备役 01/11 17:12
143F：→ Gdiaofuta : 国军以前炮兵规模也不是说小 01/11 17:14
144F：→ Gdiaofuta : 但是火力对比同期其他国家就是比较差 01/11 17:14
145F：→ Gdiaofuta : 不过这是美国箝制装备输入的关系 01/11 17:14
146F：推 ashrum : 组队要魔法师的概念 01/11 17:22
147F：→ jobli : 但是步兵不能坦啊 01/11 17:23
148F：推 Gdiaofuta : 南韩乡土师有战车营啦 01/11 17:27
149F：→ Gdiaofuta : 不过编制是35辆M48A3K或M48A5K 01/11 17:27
150F：推 cannedtuna : 以智慧型手机做加密通讯模组呢 01/11 17:35
151F：→ cannedtuna : 外挂个专门收发特定讯号的配件 01/11 17:35
152F：→ cannedtuna : 然後通讯兵负责背讯号中继站 01/11 17:36
153F：→ jobli : 范围多大 01/11 17:38
154F：推 cannedtuna : 区域网路 一层一层叠上去 01/11 17:54
155F：→ cannedtuna : 大中继站放装甲车或者埋地底 01/11 17:54
156F：推 Snaptw : 手机的重点是附近有没有可用的基地台 01/11 17:55
157F：→ Snaptw : 行动基地台每家业者都只有少少几辆而已 01/11 17:56
158F：推 awp1ocm : 购置正规的军用通信装备，普及至基层单位、投入训 01/11 17:58
159F：→ awp1ocm : 练使用和强化後勤才是正办 01/11 17:58
160F：→ jobli : 手机网路我不懂,如果可以那不错啊,克服通讯问题啊, 01/11 17:59
161F：→ jobli : 但这招全世界有国家用过或研发过吗 01/11 17:59
162F：推 Snaptw : 福特皮卡最大载重1公吨，上面讲的机枪迫炮连人带炮 01/11 18:00
163F：→ Snaptw : 带弹绰绰有余 01/11 18:01
164F：→ jimmy5680 : 乌克兰用星链，应该是目前唯一成功案例 01/11 18:05
165F：→ jimmy5680 : 俄军也用手机，但是走民用电信(经常被窃听) 01/11 18:06
166F：推 ashrum : 载到1吨其实就不太灵活了，毕竟是民车 01/11 18:08
167F：→ dz01h : sim卡有机会能做通讯加密的工作，详细可能要再研究 01/11 18:14
168F：推 shield739 : 要克难一点就不要在意保密性吧 先求有再求好 直接 01/11 18:18
169F：→ shield739 : 用民间通讯联络总比传令兵强 01/11 18:18
170F：推 cannedtuna : 就是不走手机讯号 另外挂个讯号收发器 01/11 18:20
171F：→ cannedtuna : 手机负责运算和UI 看能不能像line一样同时多个群组 01/11 18:20
172F：→ cannedtuna : 手机人人有 还能接蓝牙耳机 土炮版通讯头盔 01/11 18:20
173F：→ cannedtuna : 外挂单元够便宜就能给所有兵配上 01/11 18:20
174F：→ cannedtuna : 总结就是个特规的Wi-Fi网卡 加密交给手机端 01/11 18:27
175F：→ cannedtuna : App每日更新加密方式 01/11 18:30
176F：推 allen970893 : 真的要反观其他先进国家，虽然影片demo的是陆自纯步 01/11 18:32
177F：→ allen970893 : 兵攻击，但正常情况下，古斯塔夫是陆自的班级武器， 01/11 18:32
178F：→ allen970893 : 发起攻击前先轰个几发，毕竟高爆弹最大射程有1100m 01/11 18:32
179F：→ allen970893 : ，手够长就远远的尻 01/11 18:32
180F：→ jobli : 不行,没要战,你自己想想为什麽 01/11 19:00
181F：→ jobli : 炮40公斤,配件抓10公斤,炮弹40发每发大约4公斤共210 01/11 19:09
182F：→ jobli : 公斤,炮班驾驶班长前面,後面4个炮手,每人人加枪装算 01/11 19:09
183F：→ jobli : 100,这样共800公斤左右,看起来合理 01/11 19:09
184F：→ jobli : 你考虑了净重,有没有考虑材积 01/11 19:09
185F：→ jobli : 用154公分深版,放的下你说的人 炮 弹吗... 01/11 19:14
186F：推 innominate : 所以本来纯步的目标慢慢就往美军靠近，从前线用无人 01/11 19:16
187F：→ innominate : 机观察侦查，然後调後方火力来打，另外就是依托地形 01/11 19:16
188F：→ innominate : 或城镇，利用现代新的反甲飞弹远程打击对方的装甲单 01/11 19:16
189F：→ innominate : 位。派纯步去攻坚效益太差，也没太大意义 01/11 19:16
190F：→ innominate : 你就把纯步视为一个大型的侦查跟反渗透单位就行了 01/11 19:16
191F：→ jobli : 如果是楼上的说法那没问题,但是? 01/11 19:28
192F：→ innominate : 其实就是要建立现代化的通信跟炮兵 01/11 19:29
193F：推 ian41360 : 数位无线电一只大概5k，全连自购总比用淘宝货好？ 01/11 19:36
195F：→ ja23072008 : PLA轻型旅摩步连。 01/11 21:20
196F：推 ja23072008 : 1吨载重还是不足，悍马都有1.5吨。PLA轻型旅骨干猛 01/11 21:24
197F：→ ja23072008 : 士三代载重到2吨。 01/11 21:24
198F：推 ja23072008 : 载重少除了影响运力、装甲、火力，编制上也麻烦，一 01/11 21:25
199F：→ ja23072008 : 个班要拆两车，而不能共乘一车。 01/11 21:25
200F：→ jobli : 还有一个最大的问题,每个人都说要设无线电,那请问设 01/11 21:40
201F：→ jobli : 的目的是什麽?只为了群聊吗?还是因为美军有,我们也 01/11 21:40
202F：→ jobli : 要有就对了?? 01/11 21:40
203F：→ ja23072008 : 所以基本还是靠车载通联指管，顺便建立蓝军系统。 01/11 21:51
204F：→ jobli : 所以当过指挥干部的人看的点就不同啊,每个人都有无 01/11 21:53
205F：→ jobli : 线电,又都是单收单发的,除了会让这个绥烂掉外,很难 01/11 21:53
206F：→ jobli : 有作用 01/11 21:53
207F：→ chenry : 有无线电没有相应的指挥火力需求好像也是浪费 01/11 22:09
208F：推 ja23072008 : 应该说要先回归到无线电的用途，其实是指管需求。 01/11 22:23
209F：→ ja23072008 : 传统看法是同时指挥的下级单位上限，不应超过5-7个 01/11 22:23
210F：→ ja23072008 : ，因为超过就会造成指管塞车，超过人力负荷，反而作 01/11 22:23
211F：→ ja23072008 : 战效率比小单位更低。而实际上因指管薄弱跟预留余 01/11 22:23
212F：→ ja23072008 : 裕，可能又缩为3-4个。毕竟没有引入自动化跟资讯化 01/11 22:23
213F：→ ja23072008 : 作业，全由人力处理，处理速度跟同时处理能力就很容 01/11 22:23
214F：→ ja23072008 : 易饱和。 01/11 22:23
215F：→ ja23072008 : 即使是无线电只配到各班的状况，实际遭遇敌情时，训 01/11 22:23
216F：→ ja23072008 : 练跟无线电纪律不佳人多嘴杂、过於紧张长按ppt键却 01/11 22:23
217F：→ ja23072008 : 说不出话等状况，很容易就让整个通讯网塞车打结， 01/11 22:24
218F：→ ja23072008 : 那麽配到单兵只会更惨。所以要做分层管制，但不能超 01/11 22:24
219F：→ ja23072008 : 越指挥官/幕僚群负荷，不然就要走正途，指管资讯化 01/11 22:24
220F：→ ja23072008 : 、自动化，以蓝军系统回报载具位置、故障状况、异常 01/11 22:24
221F：→ ja23072008 : 讯息、弹药存量跟单位概况。若要更精细资讯，上层 01/11 22:24
222F：→ ja23072008 : 营旅指挥再点开资讯视窗查阅判断，或是迳行通联该 01/11 22:24
223F：→ ja23072008 : 单位确认。同样的，火力、运补、後送等任务请求也循 01/11 22:24
224F：→ ja23072008 : 此系统向上回报确认。 01/11 22:24
225F：推 cannedtuna : 一层一层 一个班自己群聊 班长间群聊 逐层上报 01/12 01:52
226F：→ cannedtuna : 最好能像line留下文字 弄个语音辨识 01/12 01:52
227F：→ cannedtuna : 单兵间的通讯很重要吧 谁缺弹药 哪边遇敌 01/12 01:52
228F：→ cannedtuna : 有沟通的战力跟没沟通的不会是一个等级 01/12 01:52
229F：推 Snaptw : 有人说自购马上就有人酸买了也没用，那之前一直嘴 01/12 09:21
230F：→ Snaptw : 物理限制是在嘴甚麽的？ 01/12 09:21
231F：→ Snaptw : 人多就分群呀，一支不够就两支呀，国中生都懂得事情 01/12 09:22
232F：→ Snaptw : 还要人家教？ 01/12 09:22
233F：→ Snaptw : 重量嘴不过了就在嘴材积，不会用货架？ 01/12 09:24
234F：→ Snaptw : 不然民间载货是怎麽载的？ 01/12 09:24
235F：→ Snaptw : 准则仔加油用用脑筋好吗？ 01/12 09:24
236F：→ Snaptw : 皮卡後货架就是开放式的，不能往上堆？ 01/12 09:25
237F：→ Snaptw : 整天在说这个不行那个不行，如果长官下来要你一次载 01/12 09:26
238F：→ Snaptw : 足，你就去说不行载不动吗？准则没这样写吗？ 01/12 09:27
239F：推 pcepan : 二十多年前外岛步兵战备是基本携行量全带上的，网 01/12 09:27
240F：→ pcepan : 路上似乎找得到当时的影片，大意好像是马防部战备演 01/12 09:27
241F：→ pcepan : 练 01/12 09:27
242F：→ pcepan : 60炮记得是一门炮只带得动四颗弹，自行急造各式的弹 01/12 09:28
243F：→ pcepan : 药背架上肩的 01/12 09:28
244F：推 pcepan : 有背过跑过的就能理解j大不是硬要洗要酸的 01/12 09:30
245F：→ pcepan : 依现状看来，情况是比二十多年前更惨 01/12 09:31
246F：推 Snaptw : 一直在喷的没火力守备旅，争论点之一就是弹药携行量 01/12 09:33
247F：→ Snaptw : 就都讲了静态守备还之前恐吓不准後退，那是要带着 01/12 09:33
248F：→ Snaptw : 弹药跑去哪里？ 01/12 09:34
249F：→ Snaptw : 然後给个皮卡先是嘴载重，载重没问题了又嘴材积 01/12 09:34
250F：→ Snaptw : 甚麽都不愿意想，人家找出答案就一直喷 01/12 09:36
251F：→ Snaptw : 讲不下去了就掀桌反正我也没要上战场 01/12 09:36
252F：→ Snaptw : 这种话术我已经看清楚了 01/12 09:36
253F：→ Snaptw : 讲到堆屍就是军令如山不可违抗不可更改 01/12 09:37
254F：→ Snaptw : 讲到技术性问题就是可以各种闪躲飘拒绝 01/12 09:37
255F：→ Snaptw : 大家想一想现实上这种可能性？ 01/12 09:37
256F：→ pcepan : 各种的限制都是因爲手头仅有或编装咬死的，站在基层 01/12 09:42
257F：→ pcepan : 的角度实在没办法以下犯上，会酸会洗完全是体验了理 01/12 09:42
258F：→ pcepan : 想很丰满现时很骨感这句话 01/12 09:42
259F：推 Snaptw : 多少官兵都私下自购了跟我讲编装不能改机丝不能加？ 01/12 09:43
260F：→ Snaptw : 长官只在乎装检，装检以外没说你不能想办法解决问题 01/12 09:44
261F：→ Snaptw : 如果连这都不准，黄埔早就玩不下去了 01/12 09:44
262F：→ Snaptw : 那不是不知道，我怀疑是故意不讲，然後拿准则压人 01/12 09:46
263F：推 pcepan : 小弟不才恰巧是外岛步的兵，全岛2.多平方公里除据点 01/12 09:49
264F：→ pcepan : 自卫战斗外依然要四处跑啥反机降与逆袭的，跑出据点 01/12 09:49
265F：→ pcepan : 外的弹药找谁扛？这还是有据点工事可依凭的状态， 01/12 09:49
266F：→ pcepan : 时下裁兵裁役期之後，本岛状况远比当时的外岛还严峻 01/12 09:49
267F：→ pcepan : ！ 01/12 09:49
268F：推 Snaptw : 现在不是石器时代，有个东西叫轮子 01/12 09:52
269F：→ Snaptw : 都已经给你有动力的轮子还在拒绝，可以载东西救你命 01/12 09:53
270F：→ Snaptw : 你还会拒绝吗？ 01/12 09:53
271F：推 pcepan : 关键不就是没轮子可用吗？有了轮子，养轮子的资源呢 01/12 10:01
272F：→ pcepan : ？当年我们还可以因为高装检与构工任务挪用完副食费 01/12 10:01
273F：→ pcepan : 共体时艰餐餐啃罐头，现下的兵愿意吗？官敢吗？各 01/12 10:01
274F：→ pcepan : 种的限制都是 01/12 10:01
275F：→ pcepan : 考量到为何而限为谁而限，出了社会大概就很能体会了 01/12 10:02
276F：→ jobli : 讲实话就是一直喷,原来如此 01/12 10:02
277F：→ jobli : 说战术骂死黄埔,装载谈材积就是找麻烦,那我真的不知 01/12 10:04
278F：→ jobli : 道军事板还能说什麽 01/12 10:04
279F：推 Snaptw : 有人一直无视现实，只会拿准则压人，准则以外都不准 01/12 10:06
280F：→ Snaptw : 又不是下棋，你黄埔规定怎麽打仗就只能怎麽打？ 01/12 10:06
281F：→ Snaptw : 那怎麽凭空蹦出个民用无人机？ 01/12 10:07
282F：→ Snaptw : 准则没写所以当作不存在？ 01/12 10:08
283F：→ Snaptw : 要轮子也可以无动力，到处都有的手拉板车不能用？ 01/12 10:09
284F：→ jobli : 那你就打创意吧,可惜美军也是打准则跟手册,你要谈你 01/12 10:09
285F：→ jobli : 就是不按准则你可以发文啊 01/12 10:09
286F：推 Snaptw : 你有证明车斗堆不满弹药吗？不能证明的话为何拿来喷 01/12 10:11
287F：→ jobli : 无人机没有准则?哦好哦 01/12 10:11
288F：→ Snaptw : 应对无人机甚麽时候才出来？ 01/12 10:12
289F：→ Snaptw : 应对无人机甚麽时候才出来？在那之前就无视吗？ 01/12 10:13
290F：→ Snaptw : 不然为甚麽金门守军丢石头？ 01/12 10:13
291F：→ Snaptw : 准则也没写丢石头呀 01/12 10:14
293F：→ jobli : 比这短一点 01/12 10:17
294F：→ jobli : 没看过装载,网路很多图... 01/12 10:17
295F：推 Snaptw : 美军打准则跟手册是他们可以符合现实，国军你就一直 01/12 10:18
296F：→ Snaptw : 喷缺人缺装，有甚麽可比性？ 01/12 10:18
297F：→ Snaptw : 我就只反问你一句，现在就是军令如山所有东西都上车 01/12 10:19
298F：→ Snaptw : 机动，你要照办还是拿准则出来拒绝？ 01/12 10:19
299F：→ Snaptw : 照你的说法，静态守备不准跑，长官押阵 01/12 10:21
301F：→ jobli : 放不下是物理限制... 01/12 10:21
302F：→ jobli : 这篇喷什麽国军,连影片跟照片都是日军跟解放军,我完 01/12 10:22
303F：→ jobli : 全没提国军,你只是看id想骂,那你自便 01/12 10:23
304F：推 Snaptw : 你知不知道皮卡前面是四人座的？ 01/12 10:24
305F：推 Snaptw : 开放式货架你跟我讲材积？ 01/12 10:26
306F：→ jobli : 你移走两个人,还是放不下,看一下弹筒有多大..m 01/12 10:27
308F：推 ja23072008 : 不要以为开放式货架就解决一切问题，就连底部是木板 01/12 10:35
309F：→ ja23072008 : 还是钢板都会影响承重能力。 01/12 10:35
311F：→ jobli : 无人机没准则? 01/12 13:55