作者jimmy5680 (还想飞的企鹅)
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标题Re: [新闻] 2026台海战争兵推结果美日台惨胜 美智库
时间Tue Jan 10 14:28:32 2023
整理一下关於国军的心得，包含直播的内容
https://youtu.be/MoZv_7KYMkA
(关於美军部署的部分先不多谈)
1.
即使最乐观情况下，共军依然会上岸
即使最乐观情况下，共军依然会上岸
即使最乐观情况下，共军依然会上岸
写三遍就是因为推文好像有人看不懂字
根据CSIS兵推，台湾海空军开战後就会被压制
甚至
台湾海军 几 乎 任 何 设 定 下 都 会 被 全 灭
换言之，说共军上岸就投降的，或是打到本岛就没救的，
基本上就是直接放推的概念
兵推结果就是不可能只靠海空军(即使美军介入)
即使是CSIS兵推最乐观情况下，共军都还是可能有”2.5万人”上岸
美军打不太好的情况下，共军更可能有大约"3.7万~6万人"上岸
换言之国军无论如何都会需要陆军来阻止共军深入滩岸
拖到共军後续船团被打光之後，再歼灭滩头断补的共军
2.
国军地面部队被CSIS认为战力偏低，即使真正开战时有勇气也训练和装备不足
尤其提到国军坦克、火炮的老旧和妥善率不足，
志愿役单位编现比低落，以及後备军人缺乏训练的问题
这些都是值得讨论的议题(也很多人讨论过了)
3.
台湾无论如何都会受到严重打击
包含各种飞弹、火箭火炮的轰炸
台方扮演者在兵推中也曾多次选择焦土战术
从滩岸败退时自行摧毁港口、机场等设施，以免为敌所用
虽然，会对战後经济造成重创，但是生死存亡也不能管了
4.
因为认定共军远程火力极强(相信共方宣传)
兵推设定上台湾空军必然在开战时被火力压制
只有部分飞机能躲在机堡，等第一波齐射结束後才出来打
CSIS认为机堡很重要(对美军也是一样)
来宾表示说疏散和诱饵也很重要
5.
台湾必须有决心抵抗，否则美军无能为力
当然，美军(和日本)也必须第一时间就决心介入
否则即使强如美军也会面临严重挑战(美军也需要充足的反舰火力)
6.
为了吓阻中共，台湾(和美国)应筹备长程火力，宣称要打上海当报复
并且不能限制自己进行源头打击
by 退役美国空军中将(来宾)
7.
国军需要更多体积小(容易隐蔽)、众多、机动(快速)、致命(杀伤力高)的武器
其中一位来宾指出台湾自制的无人机就是其中一项
并指出伊朗是台湾可以仿效的对象，因为伊朗一直在研制不对称作战的武器
包含自杀无人船
另外还提到能有效自主瞄准的武器击杀链很重要
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1673332114.A.094.html
1F：推 Pegasus170 : 使用无人装备执行不对称作战实际上是对守方有利的 01/10 14:33
2F：→ Pegasus170 : 操作。 01/10 14:33
3F：推 chyx741021 : 兵推中设定解放军的海空封锁能力极强，所以台湾也 01/10 14:33
4F：→ chyx741021 : 必须要有打击能力来反封锁 01/10 14:33
5F：推 innominate : 所以关键就是到底会不会有成建制的部队登陆 01/10 14:34
6F：推 warchiefdodo: 这就是为什麽美方明里暗里推着台湾恢复一年兵 01/10 14:34
7F：→ innominate : 因为只要有成建制的部队上来，哪陆军的角色就很重要 01/10 14:35
8F：→ innominate : 一旦扛不住，让解放军能拿到机场/港口，哪基本上就 01/10 14:36
9F：→ innominate : 没戏了 01/10 14:36
10F：推 otis1713 : 我是有点好奇CSIS怎麽挤出25000人上岸的？共军能运 01/10 14:37
11F：→ otis1713 : 这麽多单位，且运输单位看起来还基本不被鱼叉打击 01/10 14:37
12F：→ otis1713 : ？ 01/10 14:37
兵推每一场都是共军一开战就长程飞弹齐射压制
当然有办法掩护第一波船团至少有一部分抵达岸际
13F：→ innominate : 那假定在陆军没有什麽大幅改革的前提，就像这篇说的 01/10 14:38
14F：→ innominate : ，生死存亡关头，哪就是焦土绞肉战 01/10 14:38
15F：推 chyx741021 : 因为2026年台湾的陆基鱼叉基本上还没成军吧…… 01/10 14:38
兵推报告有提到鱼叉可能延迟交货，并且当作负面条件之一
16F：推 KONAMI : 这篇大逆风 01/10 14:38
没料就别出来搞笑了
17F：推 Brioni : 所以义务役避开舰艇兵？？舰艇兵真低屎 01/10 14:38
18F：→ JCrawford : 一般讨论登陆时 都只把共军两栖新旧舰拿出来算 01/10 14:41
19F：→ JCrawford : 这次多加了30艘roro船 运力当然大增 01/10 14:42
20F：推 Brioni : 没有到行政下卸，上岸的大概就少量软皮装甲，当台湾 01/10 14:42
21F：→ Brioni : 装甲都不能动喔 01/10 14:42
22F：→ KONAMI : 这篇的CSIS不可信 01/10 14:43
23F：推 LI40 : 看不懂这篇讲啥的才会说什麽大逆风w 01/10 14:44
24F：推 JCrawford : 哪有啥不可信的 01/10 14:44
25F：→ Brioni : 我是觉得这兵推设定跟考虑算很合理了 01/10 14:44
26F：→ JCrawford : 诚实面对自己的弱点罢了 01/10 14:44
27F：推 joe2 : 没鱼叉 也没雄三 就是乐观裸奔版 01/10 14:44
28F：推 otis1713 : rollroll船没港口要在那边下船 01/10 14:44
29F：→ Brioni : 不然要国军地面无损吃光解放军？ 01/10 14:45
30F：嘘 stoke4096 : 料敌从宽没什麽错 01/10 14:45
31F：推 chyx741021 : 这个兵推就算料敌从宽，也是从帐面上宣称的武器性 01/10 14:45
32F：→ chyx741021 : 能去推的 01/10 14:45
33F：推 Gdiaofuta : 大部分台湾人其实没有正确认知到一个问题 01/10 14:45
34F：→ Gdiaofuta : 直到2023为止国军岸基反舰飞弹只有320颗 01/10 14:45
35F：→ Gdiaofuta : 2026时撑死640-800颗 01/10 14:45
36F：→ Gdiaofuta : 远远不够摧毁所有登陆船团 01/10 14:45
37F：→ Brioni : 看起来怎样都推不出本岛沦陷就是 01/10 14:45
38F：→ Sianan : 陆军加油阿 唉 01/10 14:45
39F：推 KONAMI : 任何设定海军都全灭已经不是料敌从宽了好嘛 01/10 14:46
40F：→ Gdiaofuta : 登陆船团也有护航的反飞弹火力 01/10 14:46
41F：→ Gdiaofuta : 不是只有登陆船团来登陆而已 01/10 14:46
42F：→ joe2 : 就是诱敌抢滩 然後拖住 阻断後援 俘虏万名解放军 01/10 14:46
43F：→ Brioni : 是觉得我们水面舰很勇= =？ 01/10 14:47
44F：→ chyx741021 : 陆基鱼叉依照上次海军参谋长在立院的说法，预计是2 01/10 14:47
45F：→ chyx741021 : 024开始交系统、2025开始交弹药 01/10 14:47
46F：→ chyx741021 : 然後台湾用特别预算增产的雄风系列是2026结案 01/10 14:47
47F：→ joe2 : 怎麽听起来像是古宁头战役2.0版XD 01/10 14:47
48F：推 LI40 : 我觉得第4点已经够说明中国buff程度 01/10 14:47
49F：推 gunng : 很宽了啊 设定上是老美沉两艘航母 20几艘船才换老共 01/10 14:47
50F：→ gunng : 134艘沉船啊 01/10 14:47
51F：→ Brioni : 诺克斯全被打沉我也是不意外 01/10 14:48
52F：→ joe2 : 兵推大概就是中国海空军全溃 一战就让中国回大陆了 01/10 14:48
53F：→ Brioni : 老美被打沉的船没看到详细说明，也可能有些是运输舰 01/10 14:49
54F：→ Brioni : 之类的 01/10 14:49
兵推报告完全没有提到美军的运输船舰
美军船舰损失只有列出航母、巡洋/驱逐舰、潜艇
55F：推 saberr33 : 海军出来阻止船队为啥不会被消耗光？ 01/10 14:49
56F：→ Gdiaofuta : 其实不只诺克斯 01/10 14:49
57F：→ Gdiaofuta : 海军全被轰沉本来就是意料之中的 01/10 14:49
58F：→ Gdiaofuta : 应该不会有人认为ROCN有能力成功在舰队决战中取胜 01/10 14:49
59F：→ Gdiaofuta : 吧？ 01/10 14:49
60F：→ chyx741021 : 2026水面舰除了沱江後续舰可能都做完了，轻型巡防 01/10 14:50
61F：→ chyx741021 : 舰可能造2艘、康定级升级2艘 01/10 14:50
62F：推 demonlogy : 反舰飞弹的重要性还是大於陆军 01/10 14:50
63F：→ Brioni : 康定升级不代表存活性会高多少 01/10 14:50
64F：推 gunng : 两艘航母被击沉 等於是两个战斗群重伤 01/10 14:50
65F：→ saberr33 : 这兵推设定後备役中年大叔能打0.45个两栖共军，还 01/10 14:50
66F：→ saberr33 : 高估勒 01/10 14:50
67F：→ demonlogy : 六万人拿不下直辖市 01/10 14:50
上岸六万人的悲观设定下，共军有打下高雄和台南
(但是港口可能被美军轰炸而迟迟无法行政下卸补给)
68F：→ LI40 : 所以我们的船舰要去哪打舰队决战？ 01/10 14:51
69F：→ Brioni : 我是觉得美军那个伤亡数，比较不像航母被击沈，比较 01/10 14:52
70F：→ Brioni : 像中弹退出战斗 01/10 14:52
兵推报告没有列出美军死伤人数，只有列出船舰、飞机损失数量
(提到死伤人数的只有国共双方的地面部队)
71F：→ joe2 : 台湾海峡超窄 舰艇战根本是零距离互揍 01/10 14:52
72F：推 Gdiaofuta : 2026新船生产完毕不代表形成战斗力 01/10 14:53
73F：→ Gdiaofuta : 你就算连海试都不做也好歹要培养船员 01/10 14:53
74F：→ Brioni : 基隆级带队设定上不会进海峡吧 01/10 14:53
75F：推 saberr33 : 在凹文字游戏，你以为退出战斗的航母能在几周内修好 01/10 14:53
76F：→ saberr33 : 重新参战吗？ 01/10 14:53
77F：推 chyx741021 : 所以才有来宾认为美日的船舰和飞机都太容易被打挂 01/10 14:53
78F：→ chyx741021 : 了 01/10 14:53
79F：→ saberr33 : 对台湾来说，美国盟友的航母退出战斗 是大破还是轰 01/10 14:54
80F：→ saberr33 : 沉有差别吗？ 01/10 14:54
81F：→ Brioni : 看起来舰艇兵就是比海岸第一排更塞 01/10 14:54
82F：推 ajemtw : 老美没料到岛上一堆「登陆即投降派」，所以这个兵 01/10 14:54
83F：→ ajemtw : 推不准 01/10 14:54
84F：→ chyx741021 : 康定级升级个两三艘，再加上轻巡确实不会影响大局 01/10 14:54
85F：→ saberr33 : 那兵推美日飞机有9成是在避免时被摧毁 01/10 14:54
86F：→ saberr33 : 地面摧毁 01/10 14:55
87F：→ Brioni : 航母退出战斗，但解放军海军可是20年再起不能欸…. 01/10 14:55
88F：推 p161930 : 共军上岸是蛮有可能的，毕竟第一击是他们发动，但 01/10 14:55
89F：→ p161930 : 美日基地还留存的话後续对岸补给就很困难了，不管 01/10 14:55
90F：→ p161930 : 是开图还是实际海空支援都会造成很大的影响 01/10 14:55
91F：→ saberr33 : 你要怪甚麽？ 美日基地就没多少机堡啊 01/10 14:55
92F：→ saberr33 : 解放军20年後干我屁事，这兵推就是短期决战 01/10 14:56
93F：推 iceonly : 这篇重点是1吧，就算在本板也是看的到「上岸代表海 01/10 14:56
94F：→ iceonly : 空全灭，投降吧」的言论，之前的红隼火箭串也是看的 01/10 14:56
95F：→ iceonly : 到「用到时就该投降了」之类的话 01/10 14:56
96F：推 ja23072008 : 海军要帮本岛扩大纵深跟时间，所以会是第一波被打 01/10 14:56
97F：→ ja23072008 : 击对象。再来是母港太容易被攻击，不能像空军盖机 01/10 14:56
98F：→ ja23072008 : 堡挖洞库。 01/10 14:56
99F：→ saberr33 : 3礼拜打完上谈判桌，谁考虑20年後 01/10 14:56
100F：推 KONAMI : 25000万人能上来代表补给线建立了,对台湾来讲很够了 01/10 14:57
原来台湾能塞2.5亿人口，佩服佩服
101F：→ iceonly : 老是觉得共军会比老俄废，但自己的能力先不论，作战 01/10 14:57
102F：→ iceonly : 意志不知道有没有乌克兰的一半 01/10 14:57
103F：→ saberr33 : 台湾海空军全灭又不代表美日海空军全灭 01/10 14:57
104F：→ KONAMI : 当年二战登欧陆也不过15万 01/10 14:57
105F：推 Sianan : 海军可以退到东部 但对岸其实也有反舰飞弹YJ12有40 01/10 14:58
106F：→ Sianan : 0km YJ18有600km 01/10 14:58
107F：→ barbarian72 : 2500万人？？？你是嗨到神智不清了？ 01/10 14:58
108F：→ saberr33 : 如果主角只有台中，那确实啊 01/10 14:58
109F：→ KONAMI : 呵呵 不用挑语病吧 懂就好 01/10 14:58
110F：推 ja23072008 : 军方一直都知道共军一定会成建制登陆，所以说不可 01/10 14:59
111F：→ ja23072008 : 能登陆或是一登陆，要打城镇战就投降的，很明显都与 01/10 14:59
112F：→ ja23072008 : 现实脱节。 01/10 14:59
113F：→ ajemtw : 依照「登陆即投降派」的想法，美日台一点胜算都没 01/10 14:59
114F：→ ajemtw : 有 01/10 14:59
115F：→ saberr33 : 5万共军只是第一批，後续每天跑的跨海补给，每天都 01/10 14:59
116F：→ saberr33 : 在承受攻击威胁 01/10 14:59
117F：推 p161930 : 欧陆那个是绝对海空压制，有美日基地在不可能发生 01/10 15:00
118F：推 Brioni : 可是台湾地面有10万地面部队+上千重装甲+90几架战斗 01/10 15:00
119F：→ Brioni : 直升机，2.5万抢滩的要控住港口才有下一阶段 01/10 15:00
120F：推 iceonly : 然後各种陆军无用论，觉得决战於海空灭了早投降，照 01/10 15:01
121F：→ Gdiaofuta : 台湾所谓的上千重装甲我姑且持保留态度..... 01/10 15:01
122F：→ iceonly : 这种说法那乾脆别打了 01/10 15:01
123F：推 saberr33 : 所以说国防部脑袋清楚的很，不像批评者以为反舰飞弹 01/10 15:01
124F：→ saberr33 : 买够多就不用陆战，练步枪兵的都是傻子 01/10 15:01
125F：推 Sianan : 其实国军一直是有在准备对岸登陆的啊 战力防护、滨 01/10 15:01
126F：→ Sianan : 海决胜、滩岸歼敌 01/10 15:01
127F：推 joe2 : 恩 台湾已经准备数十年了 01/10 15:01
128F：→ Brioni : 是没错…装甲妥善有点微妙 01/10 15:02
129F：推 p161930 : 海军会爆很正常，目前台湾海军主要是未开战前灰色 01/10 15:02
130F：→ p161930 : 冲突用 01/10 15:02
131F：→ joe2 : 的确是引诱他们上岸 诱使他们跨海补给 是最佳解 01/10 15:02
132F：→ joe2 : 但台湾陆军就必须要扛起来了 01/10 15:02
133F：推 demonlogy : 英吉利海峡只有台湾海峡的四分之一（最窄处比最窄处 01/10 15:02
134F：→ demonlogy : ） 01/10 15:02
135F：→ ja23072008 : 看来konami的两万五千登陆共军皆是修仙武侠精英，可 01/10 15:03
136F：→ ja23072008 : 行光合作用与辟谷之术取得养份，同时刀枪不入，飞 01/10 15:03
137F：→ ja23072008 : 花摘叶均可伤人。 01/10 15:03
138F：→ joe2 : 砂石车卡死在抢滩附近的交通要道 先卡再说 01/10 15:03
139F：→ demonlogy : 诺曼地15万能直接复制吗？ 01/10 15:03
140F：推 panzerbug : 大部分义务役也是老陆受害者 01/10 15:03
141F：→ joe2 : 可以复制啊 但集结的时候就被卫星拍到惹 01/10 15:03
142F：→ LI40 : 探讨细节多得很 25000上来同时後勤就要负担 还 01/10 15:04
143F：→ LI40 : 有展开时间与登陆点问题 懂了的话就不会说够了w 01/10 15:04
144F：推 aeoleron : 消波块多准备一点吧 01/10 15:04
145F：→ ajemtw : 不知道「登陆即投降」派看到这个兵推是觉得老美唬 01/10 15:04
146F：→ ajemtw : 烂还是准备移民 01/10 15:04
147F：推 chenry : 国军的击杀链循环时间太长了 如果还在搞人工计算 01/10 15:04
148F：→ chenry : 无线电语语音慢慢报再多远程火力也无法发挥 01/10 15:04
149F：推 p161930 : 海军就算了，但要绝对压制台湾空军不容易好吗 01/10 15:04
150F：推 KONAMI : 刚不就讲了?有能力上来2.5万和上来25万是差不多的 01/10 15:04
151F：→ joe2 : 我知道了 解放军一上岸先抢机车 走一号省道直取台北 01/10 15:05
152F：→ KONAMI : 时间的问题罢了 01/10 15:05
你根本没在看CSIS兵推内容吧，我上篇明明就整理了
乐观设定下，共军上来的2.5万人是三天内就断补给准备投降了
和上来25万人一样只不过是你自己幻想罢了
153F：→ Sianan : 共军太猛了 以一挡十 01/10 15:05
154F：推 Brioni : 不过两边都有一堆防空飞弹，对双方空军压力都很大， 01/10 15:05
155F：→ Brioni : 整天射火鸡 01/10 15:05
156F：→ LI40 : 这种换算法真是奇文共赏 反正也讲不出过程跟细节w 01/10 15:05
157F：推 panzerbug : 野牛气垫船沿淡水河直取衡山指挥所！（反串 01/10 15:05
158F：→ joe2 : 试想一下 二十五万名陆客 从高雄港入关 01/10 15:06
159F：推 Fari : 原来是差不多先生 01/10 15:06
160F：→ joe2 : 二十五万个陆客 要花多少时间 进入高雄港? 01/10 15:06
161F：→ KONAMI : 呵呵 这篇的CSIS不可信是吧? 01/10 15:06
162F：推 p161930 : 你以为是世纪帝国？一键登陆吗，第一批会有25000登 01/10 15:06
163F：→ p161930 : 陆是因为第一击发动在中国手上，但之後的运补就可 01/10 15:06
164F：→ p161930 : 以直接击落，甚至在集结的时候就直接攻击对岸军事 01/10 15:06
165F：→ p161930 : 基地 01/10 15:06
166F：推 OSDim : 先解释一下这篇大逆风在哪跟为何CSIS不可信吧 01/10 15:06
167F：推 st9061204 : 类似M777轻量化武器，不知可否满足高机动性需求? 01/10 15:06
168F：→ joe2 : 光是去市政府跨年就挤爆了 二十五万人? 哈哈 01/10 15:07
169F：推 kinghamb : 开始洗CSIS不可信了 真可爱 01/10 15:07
170F：→ joe2 : 孩子 这不是打电动啊XDDDD 01/10 15:07
171F：推 Sianan : 高机动那还是M109A6A7阿 01/10 15:07
172F：→ p161930 : 没有人说不可信，但被登陆很大一部分是未开战我们 01/10 15:07
173F：→ p161930 : 没办法源头打击 01/10 15:07
174F：推 LI40 : 来了 讲不出东西就诡辩滑坡w 01/10 15:07
175F：→ KONAMI : 不是我讲的啊 推文有人在质疑没看到吗 01/10 15:07
176F：→ OSDim : CSIS有帮你的25万背书？ 01/10 15:08
177F：→ ja23072008 : 诺曼第15万人登陆很好反驳。因为此前战争已经进行 01/10 15:08
178F：→ ja23072008 : 近五年，盟军取得海空优势。共军要先打个五年海空 01/10 15:08
179F：→ ja23072008 : 消耗战再来登陆台湾？也行。 01/10 15:08
180F：→ joe2 : 就真的很好笑 25万人 噗噗 01/10 15:08
181F：→ LI40 : 2.5万够了是谁讲的w 01/10 15:08
182F：→ joe2 : 二十五万人要多少登陆艇? 01/10 15:08
183F：→ kinghamb : 推文谁讲25万？ 就你阿 01/10 15:08
184F：→ LI40 : 不要连自己讲的都搞无视诡辩套路啊w 01/10 15:08
185F：→ joe2 : 老天 台湾海峡真的够挤了 还要塞二十五万人XDDD 01/10 15:09
186F：推 ashrum : CSIS可不可信不知，但他们应是不对称作战信徒 01/10 15:09
187F：推 bhdbhd : 预设上岸就投降，老美才会尽早参战，符合台湾利益 01/10 15:09
188F：→ OSDim : CSIS不可信就你发的== 01/10 15:09
189F：→ bhdbhd : 拖到人死光了惨胜是能做啥 01/10 15:09
190F：推 Brioni : 这麽说感觉有点危，只好再买60架AH64+千枚JAGM 01/10 15:09
191F：→ joe2 : 不对称是长期战搞偷袭再用的 01/10 15:09
192F：→ joe2 : 短期决胜没人再跟你不对称 01/10 15:09
193F：推 Pegasus170 : 推 KONAMI: 刚不就讲了?有能力上来2.5万和上来25万 01/10 15:09
194F：→ Pegasus170 : 是差不多的 01/10 15:09
195F：推 JCrawford : 大方向就是不对称啦 但人家也说了 源头打击也重要 01/10 15:10
196F：→ geordie : 25万？连偷渡都不会有这种数字，何况打仗 01/10 15:10
197F：推 fayise : 一直都是k某不可信 好吗？ 01/10 15:10
198F：→ Pegasus170 : 25万是来自此 01/10 15:10
199F：→ joe2 : 我觉得中国要赢 只有老美突然消失在地球上才有机会 01/10 15:10
200F：→ OSDim : 中国要赢很简单，美帝放弃太平洋 01/10 15:10
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 01/10/2023 15:14:09
201F：推 demonlogy : 六万人上岸拿高雄台南，真的可能？有多少重装备？ 01/10 15:11
202F：→ demonlogy : 市区不会被伏击？ 01/10 15:11
203F：→ joe2 : 对 美国放弃太平洋 才有机会 01/10 15:11
204F：推 KONAMI : 补给线建立好25万又不是什麽离谱的数字 01/10 15:11
205F：→ ashrum : 要绞肉的话，台湾陆军真的太弱了，但兰德和喜欢地 01/10 15:11
206F：→ ashrum : 狱模式的五角大厦则是认为要加强常规武力 01/10 15:11
207F：→ joe2 : 台湾人放弃自己 那更惨 你以後就变成美国人 01/10 15:11
208F：→ Pegasus170 : 25万的吃喝拉撒睡…嗯，你可以自己试算一下 01/10 15:12
209F：→ Brioni : 倒不是说怕解放军登陆就秋风扫落叶，只是怕打这一仗 01/10 15:12
210F：→ Brioni : 外资20年不敢来台湾，共军还是差美军太多 01/10 15:12
211F：推 overno : 陆军有M1战车，还会战力不足？ 01/10 15:12
212F：推 panzerbug : 如果台湾军民有抵抗意志，台湾市街站应该很难啃 01/10 15:12
213F：推 p161930 : 建立好运补前提是美日基地被打爆，但被攻击的美日 01/10 15:12
214F：→ p161930 : 会反击 01/10 15:12
215F：推 joe2 : 偷偷跟你说 一堆外资正在卡位台湾 01/10 15:13
216F：→ LI40 : 出现了 打电动一般的海峡後勤补给很简单ww 01/10 15:13
217F：→ geordie : 补给线？当台湾是中国香港那种陆路连结的地方啊 01/10 15:13
218F：推 KONAMI : 1.美日基地被打爆 2.美日和中国有默契 2比较有可能 01/10 15:13
219F：推 ajemtw : 登陆即投降派出现了，看来他们觉得这个兵推不可信 01/10 15:13
220F：→ Gdiaofuta : 台南市区的守备兵力其实也没有说很多 01/10 15:14
221F：→ Gdiaofuta : 差不多7-8个步兵营和564旅一部 01/10 15:14
222F：→ Brioni : 不需要民众吧，不考虑训练跟观念，陆军规模放在欧洲 01/10 15:14
223F：→ Brioni : 也是前几大，加上要登陆战，够难啃了 01/10 15:14
224F：→ joe2 : 我不懂外资干嘛抢着来台湾 很怪 他们都不怕耶 01/10 15:14
225F：推 p161930 : 现在美日跟中国的关系，你说有默契XD 01/10 15:14
226F：→ LI40 : 是不是在小看25万人的补给能量需求阿www 01/10 15:14
227F：→ ja23072008 : 2.5万一波流不难，难的一直是後续运补。古宁头的例 01/10 15:14
228F：→ ja23072008 : 子已经讲到烂了，第一波上三个团，第二波四个连， 01/10 15:14
229F：→ ja23072008 : 第三波剩一个排。一万人登陆，第一波就占九成，结果 01/10 15:14
230F：→ ja23072008 : 还是全灭。 01/10 15:14
231F：→ joe2 : 一餐要二十五万个便当 哗! 发大财了 01/10 15:15
232F：→ joe2 : 说真的 习近平别打了 你送二十五万个陆客来啦 01/10 15:15
233F：→ geordie : 兵推都告诉你了美日一定干预，变数只是帮大帮小而 01/10 15:15
234F：→ geordie : 已好吗 01/10 15:15
235F：→ LI40 : 隔壁有个陆地战场用20万开打的 供参 01/10 15:15
236F：→ p161930 : 日本都要被中国搞到苏醒了，而美国被弄到两党最大 01/10 15:15
237F：→ p161930 : 公约数是反中，你说胡江时代还有可能有默契，包子 01/10 15:15
238F：→ p161930 : 在位期间别想了 01/10 15:15
239F：推 KONAMI : 美日一定干预你从哪得到的结论啊? 有看单挑模式吗? 01/10 15:16
240F：→ joe2 : 日本要苏醒(X) 日本已经醒了(O) 01/10 15:16
241F：推 Playorange : 可怜啊海军 01/10 15:16
242F：推 Fari : 又开始抓仅存的浮木罗 01/10 15:16
243F：→ joe2 : 1/8日本习志野基地 日本美国英国澳洲联合军演 01/10 15:16
244F：推 bobbytsi : 其实这次的兵推跟其他智库的兵推结果差不多，台湾 01/10 15:17
245F：→ bobbytsi : 的弱势非常明显，所幸美方的示警政府有听进去，但 01/10 15:17
246F：→ bobbytsi : 军事预算实在增加有限，2023年度仅有5800多亿，虽 01/10 15:17
247F：→ bobbytsi : 然增加了12%，但还是觉得不像是备战时应有的预算规 01/10 15:17
248F：→ bobbytsi : 模，照理来说即将面临存亡时刻就算大量举债也要筹 01/10 15:17
249F：→ bobbytsi : 钱，因为这些远比开战後的损失来的小，期待飞弹的 01/10 15:17
250F：→ bobbytsi : 部份能更多更快到位，相关人手也能快速增加，飞弹 01/10 15:17
251F：→ bobbytsi : 连比起机步连轻松，应该不难筹人。 01/10 15:17
252F：→ joe2 : 军演目的「夺还岛屿作战」 日美英澳很明显针对中国 01/10 15:17
253F：→ geordie : 单挑模式还是有美日干预的因素在啊，你没下载来看 01/10 15:17
254F：→ geordie : 吼 01/10 15:17
255F：→ KONAMI : 好啦原PO 我讲25万是有点离题啦 抱歉抱歉 01/10 15:17
256F：推 panzerbug : 中共想用武力解决台海分歧本身就很智障了 01/10 15:18
257F：→ joe2 : 环太平洋已经开始针对小区域反登陆作战开始演练了 01/10 15:18
258F：→ joe2 : 然後就等拜登的祈祷 拜登的天罚 之类的神奇小卡 01/10 15:18
259F：→ ja23072008 : 单挑模式是美国等盟国“全部”袖手旁观。要不要先 01/10 15:19
260F：→ ja23072008 : 说说是发生什麽事情才能达成这种条件？例如台湾试爆 01/10 15:19
261F：→ ja23072008 : 核弹XDD 01/10 15:19
262F：推 Tony12477 : 我是认为拉 老共把武装渔船数弄更多会挺麻烦的 01/10 15:19
263F：→ geordie : 只是单挑模式是美日干预最小，中国能力最大的模式 01/10 15:19
264F：→ geordie : ，而且没有偏移值。 01/10 15:19
265F：→ joe2 : 运力啊 运力 铁壳船能干嘛 载几个士兵? 01/10 15:20
266F：嘘 jamie81416 : 真不知道5毛和投降派的理论，版上的主流本来就不是 01/10 15:20
267F：→ jamie81416 : 一个共匪都上不了岸的看法，哪来的大逆风 01/10 15:20
268F：→ joe2 : 光是自由市场的民运货柜都能塞港成那样 01/10 15:20
269F：推 LastAttack : 海军全被逼出战区或击毁不难想像吧 01/10 15:21
270F：→ joe2 : 军方船舰上下卸人 卸货 是有民间那麽熟练? 01/10 15:21
271F：推 green0616 : J大应该没必要浪费时间回那个闹版仔 01/10 15:21
272F：→ jamie81416 : 一直以来的看法是威胁共匪补给线，敲掉船团抓战俘 01/10 15:21
273F：→ joe2 : 全地球上下卸货最熟练的只有一个国家 美国 01/10 15:21
274F：推 p161930 : 按照对岸的论述是第一击的时候造成麻烦，最能发挥 01/10 15:21
275F：→ p161930 : 他们的韭菜人海战术 01/10 15:21
276F：→ geordie : 武装渔船有用的话，中国下水饺是下心酸的吗？ 01/10 15:21
277F：→ joe2 : 武装渔船就是老中国人的战术 老祖宗智慧嘛XD 01/10 15:22
278F：推 panzerbug : 可能想像货柜可以侧面打开，几万个兵飞出来那样 01/10 15:22
279F：推 aeoleron : 可能他们想像中的解放军都是挤成一团绑在栈板上吧 01/10 15:22
280F：→ joe2 : 一亿人 万船齐发 万飞机齐飞 把人矿撒向日韩台 01/10 15:22
281F：→ panzerbug : 解放军都机械士兵，可以长期保存在民用货柜 01/10 15:23
282F：→ joe2 : 不管死活 把一亿人 一天内 全抛去日韩台 01/10 15:23
283F：推 aa0801aa : 反舰飞弹怎麽说都该有个1000+吧，能国产又实用，怎 01/10 15:23
284F：→ aa0801aa : 麽才300... 01/10 15:23
285F：→ joe2 : 一亿人 死一半 五千万人在日韩台搞动乱 01/10 15:23
286F：→ joe2 : 中国再说要保护中国国民 出兵干预 01/10 15:23
287F：推 brian9b3b : 有能力移民就移民最好阿 不论输赢 台湾本岛应该都避 01/10 15:23
288F：→ brian9b3b : 免不了被打烂.. 01/10 15:23
289F：→ joe2 : 这是我想的到最有胜基也最脑洞大开的战略了 01/10 15:24
290F：推 gogoegg : 国军海军全灭是必然的 因为台湾海峡里 军舰就是靶子 01/10 15:24
291F：→ geordie : 武装渔船唯一有用的是拿雷射笔照战机里面的飞行员 01/10 15:24
292F：→ geordie : 而已 01/10 15:24
293F：推 jamie81416 : 把红隼/66下配到二线单位比较实际，4亿台币就5千管 01/10 15:24
294F：→ jamie81416 : 都可以200亿成立专门贪污的部会，一年4亿不会花？ 01/10 15:24
295F：推 panzerbug : 在某个世界线，解放军的士兵都像星战贸易联盟的droi 01/10 15:24
296F：→ panzerbug : d一样 01/10 15:24
297F：推 p161930 : 之前还真的有这个战术，毛泽东说苏联敢丢核弹到中 01/10 15:24
298F：→ p161930 : 国，中国人民就全部冲入俄罗斯边境，用人海占领苏 01/10 15:24
299F：→ p161930 : 联XD 01/10 15:24
300F：→ jamie81416 : 第一波上岸的都马铝壳 01/10 15:24
301F：→ joe2 : 那是真的可行的XDDD 01/10 15:25
302F：→ gogoegg : 但解放军的两栖舰 一定能存活几艘 把韭菜兵送上岸 01/10 15:25
303F：→ gogoegg : 这点我就怀疑 01/10 15:25
304F：→ joe2 : 叫做难民战 01/10 15:25
305F：推 Risedo : 美国缺钱找你拿 01/10 15:25
306F：推 jyekid : 推 01/10 15:25
307F：推 Pegasus170 : 66存货应该不少 01/10 15:25
308F：→ bearq258 : 想登陆台南上岸有多困难 整个海岸都是蚵棚包围 01/10 15:25
309F：→ joe2 : 赌上民主国家不敢对平民出手 01/10 15:25
310F：→ joe2 : 这个民主国家的恻隐之心的空间跟时间 中国可出兵 01/10 15:26
311F：推 frankie30432: 俄罗斯打陆战补给惨成这样 解放军会容易 笑死 01/10 15:26
312F：→ frankie30432: 真的军盲到极点 01/10 15:26
313F：→ bearq258 : 这种用战棋兵推跟跟纸上谈兵一样 好虚 01/10 15:26
314F：→ ariel0829 : 25万XDD配2颗篮球吗?某K一直被打脸不烦吗 01/10 15:27
315F：推 juunuon : 原来共军每人都能打十个 01/10 15:27
316F：推 Tony12477 : 武装渔船可以对所有小港做补给 当量够大时 难免丢 01/10 15:27
317F：→ Tony12477 : 掉一些小型港口 有可能对防御有影向 01/10 15:27
318F：→ frankie30432: 共军打两栖登陆还想一换好几个国军 是蓝波吗 01/10 15:28
319F：推 joe2 : 没啦 这种兵推只是让大家知道代价是甚麽 01/10 15:28
320F：→ bearq258 : 河口与港边一公里海岸都是蚵棚区。 泻湖区一大片 01/10 15:28
321F：→ joe2 : 让民众舆论有了心底准备 01/10 15:28
322F：推 green0616 : 兵推的目的也不是给民众看的吧 01/10 15:29
323F：→ joe2 : 再来这篇兵推报导 上面写着「中国杀死美日台联军」 01/10 15:29
324F：→ green0616 : 是他们内部自己作为将来建军跟改善的参考 01/10 15:29
325F：→ joe2 : 用新闻 就把中国人写成已经杀死美日台人了 01/10 15:29
326F：→ joe2 : 这新闻就是认知作战 01/10 15:29
327F：→ bearq258 : 解放军上次搞四川地震补给就很搞笑 01/10 15:29
328F：→ joe2 : 对付中国用的认知作战 01/10 15:29
329F：→ gilson1974 : +9解放军对上-9台日美联军。再搭配风平浪静的海峡。 01/10 15:29
330F：→ gilson1974 : 还是惨胜 01/10 15:29
331F：推 p161930 : 小渔船的补给不太可能是装甲车之类重武器，这样台 01/10 15:30
332F：→ p161930 : 湾陆军至少有装甲武器压制 01/10 15:30
333F：→ geordie : 问题是渔港是不能随便渔船能进来的，好像有规定的 01/10 15:30
334F：→ geordie : 样子 01/10 15:30
335F：→ joe2 : 中国人一定觉得莫名其妙 都还没真的打 我就杀人了 01/10 15:31
336F：→ joe2 : 用笔作战 高招啊XD 01/10 15:31
337F：推 ashrum : 去年8月的兵推拿到今年来说，其实脱不了带风向吧 01/10 15:32
338F：推 jamie81416 : 渔船运轻兵器弹药还可以，装甲单位免了吧 01/10 15:32
339F：推 KONAMI : j兄不是也宣称要架50机枪打阿共伞兵? 01/10 15:32
340F：推 afv : 2026年情节的话，不知道国军岸基反舰飞弹部队与义 01/10 15:33
341F：→ afv : 务役兵力怎麽设定？ 01/10 15:33
342F：→ KONAMI : 不要跟小粉红一样嘴炮喔 01/10 15:33
343F：→ joe2 : 我北松山选民 投吴怡农 买在抚远街公寓顶楼 01/10 15:33
344F：→ Pegasus170 : 50机枪的确是打伞兵的好工具呀 01/10 15:33
345F：推 falken : 最简单结论就是只要开战台湾一定惨到不行 01/10 15:33
346F：→ JerrySue0086: 共军死几个万敢算吗？让小粉红当台湾海峡海底装置艺 01/10 15:33
347F：→ JerrySue0086: 术越多越好 01/10 15:33
348F：→ joe2 : 窗户打开 准备好机枪对准松山机场的 解放空降兵 01/10 15:33
349F：→ KONAMI : 原来50机枪满地都是 01/10 15:34
350F：→ joe2 : 欢迎国军特战来我家 我会准备好水跟食物 01/10 15:34
351F：→ Pegasus170 : 那请去跟中国说，台湾又不可能「反攻大陆」，只有 01/10 15:34
352F：→ Pegasus170 : 中国入侵台湾 01/10 15:34
353F：推 afv : 虽然海空战力提升案预计刚好是2026年底完成，刚好 01/10 15:34
354F：→ afv : 那年兵推开打 01/10 15:34
355F：→ jamie81416 : 阿共伞兵能下MBT我跟你姓啦。空投的装甲单位还真是 01/10 15:34
356F：→ jamie81416 : 50机枪+穿甲弹能应付的货色 01/10 15:34
357F：→ joe2 : 国军不用徵收我家啦 大门都开着 自己来当自己家 01/10 15:34
358F：→ Pegasus170 : 50机枪的确是每个步兵连级单位几乎都有的… 01/10 15:35
359F：推 Tony12477 : 渔船 会配合ZBD 和 反装甲武器 沿整个海岸线闹 也 01/10 15:35
360F：→ Tony12477 : 挺麻烦的 01/10 15:35
361F：推 p161930 : 开战会难过是一定的，不过开战的按钮在对岸手上 01/10 15:35
362F：推 curlymonkey : 感谢整理 01/10 15:35
363F：→ KONAMI : 喔? 是特战打喔? 不是你打喔 怎改口了? 01/10 15:35
364F：→ jamie81416 : 机场连20炮都有 01/10 15:35
365F：→ bearq258 : 渔船搞运补搞笑吗？ 一箱子弹不是铜就是铁 有多重 01/10 15:35
366F：→ joe2 : 还需要甚麽? 我去买 要不要软垫 坐着打比较舒服 01/10 15:35
367F：→ joe2 : 军民一条心嘛 他开枪 我在旁边录影英姿 01/10 15:36
368F：→ KONAMI : XDDD 早说嘛 01/10 15:36
369F：→ joe2 : 记得上抖音 我会上传影片 「狙杀解放空降兵」 01/10 15:36
370F：推 jayway : 推 诚实面对自己的弱点 01/10 15:36
371F：→ Pegasus170 : 渔船运军武实际上很吃力，武器弹药不但重，而且因 01/10 15:36
372F：→ Pegasus170 : 为体积小，所以很容易则称配种偏移。 01/10 15:36
373F：→ Pegasus170 : 配重 01/10 15:37
374F：→ bearq258 : 用商船或渔船雷达随便可半径10公里侦测距离 01/10 15:37
375F：→ joe2 : 黑水沟浪一起 配种错误的就翻船了 01/10 15:37
376F：→ joe2 : 老天爷 翻船的画面已经在我脑中了XDDD 01/10 15:38
377F：推 gunng : 有陆军连级单位没有50机枪的吗？ 01/10 15:38
378F：推 smartken : 本版最近又来了新的小丑了 01/10 15:38
379F：→ bearq258 : 何况战时有渔船会跑出去 入港也是有安检 01/10 15:39
380F：推 JOHN117 : 我军至今依旧没有可靠的炮兵，亟待美方军援M777，方 01/10 15:39
381F：→ JOHN117 : 有足够火力打击敌登陆部队 01/10 15:39
382F：推 jamie81416 : 50机枪在鬼岛是步兵连级的标配，不会有人以为国军 01/10 15:40
383F：→ jamie81416 : 还在5人一把枪的年代吧….. 01/10 15:40
384F：→ joe2 : M777真的快来 给个几台很难吗? 01/10 15:40
386F：→ Jerryc130 : 渔船运补？台湾海峡的海况是三天两头都会有船沉没 01/10 15:43
387F：→ Jerryc130 : 的程度，两天前才发生的船难，你觉得战时用渔船超 01/10 15:43
388F：→ Jerryc130 : 载戴军火不会沉？ 01/10 15:43
389F：推 balius : 笑死，有人踩到一根小树枝就高兴地以为捡到枪XDDD 01/10 15:44
390F：推 allan0926 : 反正犯台一开始，会连同关岛横须贺一起用 火洗一遍 01/10 15:44
391F：→ bearq258 : M777跟M109A6 A2 差异一个是自走跑一个是 牵引炮 01/10 15:44
392F：推 LastAttack : 推定共军再不济都能登陆算合理吧？只要反舰防空跟 01/10 15:45
393F：→ LastAttack : 源头打击持续运作，就不可能是用全力去打登陆舰 01/10 15:45
394F：→ bearq258 : 155自走炮车今年就会交付 射程24-30KM 01/10 15:46
395F：推 jamie81416 : 版上本来就不存在「一个共匪都上不了岸」的看法 01/10 15:47
396F：→ jamie81416 : 都是看到5毛投降派在拿这个自言自语 01/10 15:47
397F：推 OSDim : 爱疑美疑日弃台无所谓，但相信美帝可以跟中国达成 01/10 15:47
398F：→ OSDim : 甚麽默契最後放弃太平洋，你真棒^_^ 01/10 15:47
399F：推 Tony12477 : 没有说大量补给阿 当维持最低限度的补给 会增加防守 01/10 15:48
400F：→ Tony12477 : 的难度 01/10 15:48
401F：→ bearq258 : 单单台湾海峡秋冬天浪高3公尺是基本 风速5-9级日常 01/10 15:49
402F：推 ashrum : bear你不知到帕拉丁订单取消吗 01/10 15:49
403F：推 chyx741021 : M109A6自走炮连签约都没有就被中止了，怎麽会冒出 01/10 15:49
404F：→ chyx741021 : 一个今年交付= = 01/10 15:49
405F：推 jess730612 : CSIS 8~9月兵推时 台湾既没有海马斯也没雄昇在菜单 01/10 15:50
406F：→ chyx741021 : 台湾要快速把那些老牵引炮换掉，大概只能请美国援 01/10 15:50
407F：→ chyx741021 : 助库存的M198了吧 01/10 15:50
408F：推 mnb1234 : 所以说为什麽要避战 乌克兰就算赢了重建之路漫漫 台 01/10 15:51
409F：→ mnb1234 : 湾更密集无法想像 01/10 15:51
410F：推 Cishang : 因为那种说法根本说的根本不需要陆军 没陆军中国堆 01/10 15:52
411F：→ joe2 : 海马斯来了之後 放在新社花海 横扫中国沿岸军港 01/10 15:52
412F：推 OSDim : 避战=继续买美械 01/10 15:52
413F：→ Cishang : 船送一批上岸就要投降吗 01/10 15:52
414F：推 jyekid : 台湾没办法主动选择避 躲避球在习近平手上 要砸的 01/10 15:52
415F：→ jyekid : 人是他 01/10 15:52
416F：推 KONAMI : 问题美国人又不卖我们好货 01/10 15:53
417F：推 mnb1234 : 打到城镇战连一般老百姓都没得跑 不像乌克兰还有一 01/10 15:53
418F：→ mnb1234 : 部分区域还在喝咖啡上班的生活 01/10 15:53
419F：推 rodion : 呵呵 某K就是来洗的 这种人发言目的性太明显(没效) 01/10 15:53
420F：→ DorkKnight : 好笑的是昨天某米果的节目还在带风向说美国逼我们买 01/10 15:53
421F：→ jyekid : 他脑子一热打场必输战争也不用意外 01/10 15:53
422F：→ DorkKnight : 陆军用的装甲车辆 01/10 15:54
423F：推 OSDim : 嗯嗯mnb可以分享一下怎麽避吗 01/10 15:54
424F：推 ja23072008 : 利用建置武器如50机、40榴、迫炮等武器组织火网跟 01/10 15:54
425F：推 joe2 : 一定要的啊 陆战是真的有可能 01/10 15:54
426F：→ ja23072008 : 空炸杀伤在空中及甫落地敌伞兵，这甚至是二战以来 01/10 15:54
427F：→ ja23072008 : 的既定战术。国军後备通常各连4挺。 01/10 15:54
428F：→ ja23072008 : KONAMI你军盲自介一次就可以了，大家都知道你是八 01/10 15:54
429F：→ ja23072008 : 卦来的搞笑高手。 01/10 15:54
430F：→ jimmy5680 : F-16V、海马斯、M1、爱国者、鱼叉哪个不是好货 01/10 15:54
431F：→ joe2 : 抠拿米很可爱 跟他尬聊就对了 01/10 15:55
432F：→ joe2 : 好 非常好 还可以更多 拜托 01/10 15:55
433F：推 LI40 : 20225月前的的基辅 哈尔科夫 苏梅居民：？？？ 01/10 15:55
434F：→ jyekid : 但乌克兰是平原 赶走他们可能又了 收回咖啡又要加 01/10 15:55
435F：→ jyekid : 热 01/10 15:55
436F：→ KONAMI : 我跟政黑其实比较熟啦 而且不是高手 是军盲 01/10 15:55
437F：→ haver : 就算打赢了，台湾还有救吗？还有人吗？维持现状才是 01/10 15:55
438F：→ haver : 有机会的，别以为中国人都对台湾有兴趣 01/10 15:55
439F：→ jyekid : 准备持步枪城市战就对了 01/10 15:56
440F：→ HydraGG : 对方不想维持现状阿 01/10 15:56
441F：嘘 jamie81416 : 讲鬼岛会牺牲多惨的可以停了，因为发球权不在鬼岛 01/10 15:56
442F：→ jamie81416 : 手上，是在对岸小学生手里。一直吧吧吧的宣传 01/10 15:56
443F：→ jamie81416 : 就跟宣传人不吃饭就会饿死一样，无知且可笑 01/10 15:56
444F：→ bearq258 : M109旧款还有 新的订单出问题我没更新 01/10 15:57
445F：推 Rainknight : 自助人助啦…. 01/10 15:57
446F：→ jyekid : 那就要问习近平要不要维持现状罗 他同意也不可信 01/10 15:57
447F：→ jyekid : 普丁都示范一次了 01/10 15:57
448F：→ jamie81416 : 小学生不会跟你和平「共处」的，这是常识 01/10 15:57
449F：→ geordie : 本兵推报告还有写了句话 01/10 15:57
450F：→ geordie : “1944年，美国考虑侵入台湾作为太平洋战役下一阶 01/10 15:57
451F：→ geordie : 段，但由於太困难了（登陆），所以放弃了（rejecte 01/10 15:57
452F：→ geordie : d)此行动 01/10 15:57
453F：→ jyekid : 历史文件先处理一下吧 01/10 15:57
454F：→ jyekid : 嗯 打海岛真的困难 01/10 15:58
455F：推 magamanzero : 台湾现况就是在避战了 不提那颗飞弹 光是那无人机 01/10 15:58
456F：推 KONAMI : 所以选择冲绳啊 另一个角度是台湾离日本本土太远 01/10 15:58
457F：→ bearq258 : 太久没注意陆军信息。A6自走炮改成海马斯多管火箭 01/10 15:58
458F：→ magamanzero : 为什麽要丢石头而不是用枪打? 怕会出事阿w 01/10 15:59
459F：推 jess730612 : KONAMI自己承认是军盲 那军盲就不要误导板众了 01/10 15:59
460F：推 OSDim : 所以台湾不就维持现状继续买美械== 01/10 15:59
461F：推 chyx741021 : 又有好几只帐号来洗什麽台湾要避战 01/10 15:59
462F：→ magamanzero : 中印两边只用冷兵器也是如此 01/10 15:59
463F：推 allan0926 : 安全不是看自己或维尼的善意，而是建立自己的武力和 01/10 15:59
464F：→ allan0926 : 意志来止战 01/10 15:59
465F：→ allan0926 : 说少买武器的说法就是和敌人同流合污 01/10 16:00
466F：推 jamie81416 : 中国在20大後，给鬼岛的只有「统一」或「战争」 01/10 16:01
467F：→ jamie81416 : 没有第二条路。讲鬼岛牺牲会多惨的基本蠢蛋 01/10 16:01
468F：→ geordie : 美国是没登陆台湾，但把台湾关厕所也没好到哪去 01/10 16:01
469F：→ OSDim : 中国人想什麽，不重要，中国只看领导人想做甚麽。 01/10 16:01
470F：→ LI40 : 有歪楼的连台湾是跟菲律宾放一起选择的都不知道w 01/10 16:01
471F：推 p161930 : 维持现状最好的方法就是现在老美那样，努力武装自 01/10 16:02
472F：→ p161930 : 己，让侵台的成本高到对岸无法承受，而不是拒绝国 01/10 16:02
473F：→ p161930 : 外的好意自我阉割，信不信美国说不保卫台湾隔天中 01/10 16:02
474F：→ p161930 : 国大军就来了，舔美也好亲美也好，但中国民国还能 01/10 16:02
475F：→ p161930 : 存在就真的是美国保护 01/10 16:02
476F：推 panzerbug : 中共从来没统治过台湾一天，中国还是发展成世界第二 01/10 16:02
477F：→ panzerbug : 大经济体 01/10 16:02
478F：推 nunoo : 琉球战争美国绝对优势下还是死了两万人 01/10 16:02
479F：推 JCrawford : 不喜欢用避战这词 听起来就是各种闪 跪求不打仗 01/10 16:02
480F：→ odahawk : 看起来就是解放军无论如何都会取得港口机场 01/10 16:03
481F：→ JCrawford : 吓阻战争发生比较精确点 01/10 16:03
482F：→ panzerbug : 结果来看，现状对中共是无害的 01/10 16:03
483F：→ odahawk : 两万五千解放军应该不是从沙滩上来的 01/10 16:03
兵推的乐观设定中，共军并未控制任何主要港口与城市
换言之共军确实是从沙滩上来的(或是空降)
484F：→ nunoo : 备战是为了避战 这句话没什麽问题 01/10 16:03
485F：推 jyekid : 有害 因为他已经说了中华民族的伟大复兴 01/10 16:04
486F：→ geordie : 背景就是台湾无惨了啊（不是 01/10 16:04
487F：推 swbthj : 避战的方式就是备战啊 01/10 16:05
488F：→ jyekid : 反正就是准备战争就对了 话术是政治人物是专长 01/10 16:05
489F：→ nunoo : 不攻击美日基地 占领台湾哪个地方都一样要面临被攻 01/10 16:05
490F：→ nunoo : 击的危险 01/10 16:05
491F：推 chyx741021 : 避战唯一的途径就是要有吓阻敌人的能力 01/10 16:05
※ 编辑: jimmy5680 (76.86.254.121 美国), 01/10/2023 16:06:58
492F：推 magamanzero : 现状对中国是有利的 所以才会维持这麽久 01/10 16:06
493F：推 chenry : 不管上岸多少只要补给船团没了 01/10 16:06
494F：→ chenry : 就跟缺血的断肢一样慢慢坏死 01/10 16:06
495F：推 jess730612 : mnb1234 既然提到乌克兰 所以乌克兰是不避战吗 01/10 16:06
496F：推 jackchuang : 最佳的避战就是强到人家不敢打 01/10 16:06
497F：推 jamie81416 : 中国就「求欢被拒，愤而行凶」。你追女生送花 01/10 16:06
498F：→ jamie81416 : 请吃饭都ok，但拿刀说「得不到你的心，也要得到你 01/10 16:06
499F：→ jamie81416 : 的人」，就只好报警抓人了 01/10 16:06
500F：→ magamanzero : 现在怕的是某些人脑包... 01/10 16:06
501F：→ magamanzero : 乌克兰没有避战过好吗.... 01/10 16:07
502F：→ jess730612 : 乌克兰不管做什麽努力 布丁还是要战阿 01/10 16:07
503F：推 nunoo : 真的开打台湾打烂是无可避免 中共的失败则是台湾变 01/10 16:07
504F：→ nunoo : 联军代管军+沿海城市经济的破坏 01/10 16:07
505F：推 p161930 : 现在哪里对中国有利…他们的执政者就是最大的不利 01/10 16:08
506F：→ p161930 : 因素好吗 01/10 16:08
507F：→ jess730612 : 所以避战最终型态不就是投降的话术包装 01/10 16:08
508F：→ p161930 : 真的有利裴洛西早就击落了，还需要搞什麽环岛演习 01/10 16:09
509F：→ p161930 : ？ 01/10 16:09
510F：推 kimi0325 : 这个假设跟前总长的假定差不多吧 01/10 16:10
511F：嘘 geesegeese : 听你在吹，共军能上岸,表示台湾海峡以及是共军的 01/10 16:10
512F：→ geesegeese : 要不要叫共军试试看啊 01/10 16:11
513F：→ geesegeese : 美国人在那装死骗共军渡台的，你也信啊 01/10 16:11
514F：推 dreackes : 先不管这个依照台湾现有军武为基准的军推 假设台湾 01/10 16:12
515F：→ dreackes : 之後买齐了足以轰烂所有滩头跟登陆艇数量的海马斯等 01/10 16:12
516F：→ dreackes : 装备 台湾要怎样才能变成很多人口中的废墟 要知道乌 01/10 16:12
517F：→ dreackes : 克兰的那些废墟是一般火炮打出来的耶 无法登陆 老共 01/10 16:12
518F：→ dreackes : 能碰到台湾的兵器几乎只剩飞弹 01/10 16:12
519F：推 jackchuang : 楼上，共军如果用船来万岁冲锋，还是有机会送上来啦 01/10 16:12
520F：→ geesegeese : 想像一下，共军舰队可以顺利登岸 01/10 16:12
521F：→ jackchuang : 战争不能想绝对。兵推嘛。料敌从宽。 01/10 16:12
522F：→ jackchuang : 中国人命不值钱，拼命在海峡堆屍也行 01/10 16:13
523F：推 hahabis : 鹅粉会吹无人机海阿 01/10 16:13
524F：→ geesegeese : 整个台湾海峡自由航行就一去不复返了 01/10 16:13
525F：→ jackchuang : 我指的是geese大 01/10 16:13
526F：推 jyekid : 但要有船呀难道要游过来吗 不然就渔船 01/10 16:13
527F：→ geordie : 问题是就算中共顺利登陆，但不熟台湾的地貌，很可 01/10 16:13
528F：→ geordie : 能就GG 01/10 16:13
529F：→ dreackes : 这个兵推是把中国buff到满出来的程度 结果是这样中 01/10 16:14
530F：→ dreackes : 吹还能高潮真的有点好笑 01/10 16:14
531F：→ jyekid : 非常欢迎解放军坐渔船 噗 01/10 16:14
532F：→ jackchuang : 所以兵推极限就是送上岸。後面就没然後了 01/10 16:14
533F：→ hahabis : 万岁船海真的不怕撞在一起吗，又不是玩AOE 01/10 16:14
534F：嘘 bell1708 : 真的不要意淫美、日会来帮忙 01/10 16:14
535F：→ jyekid : 看你帮忙的定义啦 送武器出航母是肯定的 01/10 16:15
536F：→ jackchuang : 共军登不了岸，这兵推推不下去..... 01/10 16:15
537F：→ dreackes : 美日帮不帮不是台湾要考虑的 是中国要考虑的 01/10 16:15
538F：→ hahabis : 连乌克兰这种没啥利益的斯拉夫国家都帮成这样了 01/10 16:15
539F：→ jyekid : 美国也宣称没派兵至此乌克兰 01/10 16:16
540F：→ hahabis : 还有人在那边不要意淫美日 01/10 16:16
541F：推 chyx741021 : 这个假定是中国的长程打击能力极强，所以一开战就 01/10 16:16
542F：→ chyx741021 : 先打掉驻日美军基地的多数战机 01/10 16:16
543F：→ dreackes : 2014前乌克兰广义来说也是美国的潜在假想敌之一吧 01/10 16:16
544F：→ bearq258 : 搞经济制裁中国就先乱，这波疫情後会死多少 01/10 16:16
545F：→ hahabis : 拜登再怎麽失言，安倍讲这麽重的话都当演戏吗 01/10 16:16
546F：推 vn513868 : 我想打，可是我真的不知道要怎麽得到训练 01/10 16:16
547F：→ king9122 : 我懂 料敌无双 中国三条无双值都满的 01/10 16:16
548F：推 p161930 : 阿共要是跟你一样单纯就好了，确认美日不帮忙早打 01/10 16:17
549F：→ p161930 : 过来了 01/10 16:17
550F：推 jess730612 : 这我就要好好说明 CSIS智库美国学者设定美国干预 01/10 16:17
551F：→ jyekid : 他可能觉得有人意淫美国直接处理 台湾脱成皮而已 01/10 16:17
552F：推 gogoegg : 登不了岸 就韭菜兵 通通死在海里 被鱼吃光光 01/10 16:17
553F：→ jyekid : 先主动报名教召 01/10 16:17
554F：→ jess730612 : 整个兵推没有半点台湾人的设定"意淫"美军介入 01/10 16:18
555F：推 rtwodtwo : 2.5万 用滚装船也30多艘 加上共军原本两栖运力 01/10 16:18
556F：→ rtwodtwo : 先告诉我滚装船要在哪里下卸 01/10 16:19
557F：→ jyekid : 拜登讲好几次至少四次会出兵台湾 当然听听就好 还 01/10 16:19
558F：→ jyekid : 是要准备 01/10 16:19
559F：推 p161930 : 美日都说过几次会出手了，就算是场面话，身为台湾 01/10 16:19
560F：→ p161930 : 人也要放送给全世界听，让所有人知道，假的也能成 01/10 16:19
561F：→ p161930 : 真，美国跟中过一样不要面子的吗？佩洛西敢落地我 01/10 16:19
562F：→ p161930 : 们就敢击落？？？ 01/10 16:19
563F：→ jess730612 : 美国人意淫美国人 我也不知道这位仁兄在讲什麽 01/10 16:19
564F：嘘 JerrySue0086: 粉红新闻稿: 美日惨胜 01/10 16:21
565F：→ JerrySue0086: 正常新闻稿: 中国没机会占领台湾 01/10 16:21
566F：→ geordie : 他可能忘了这个兵推是美国人写的 01/10 16:21
567F：推 t340081231 : 民进党支持者不喜欢这篇 01/10 16:22
568F：推 info1994 : 美日怎麽可能不帮 不帮第一岛链就垮了 01/10 16:23
569F：推 jess730612 : @t340081231 为什麽"民进党支持者不喜欢这篇"? 01/10 16:23
570F：→ rtwodtwo : 楼上先去水桶泡泡吧 01/10 16:24
571F：推 magamanzero : 不要把自身的安全寄望在别人身上 01/10 16:24
572F：推 otis1713 : 一个推文钓到两只鱼 01/10 16:25
573F：→ magamanzero : 自己该做的做好 才是王道 所以这边才会针对国防检讨 01/10 16:25
574F：→ geordie : 这只是兵推好吗 01/10 16:25
575F：推 p161930 : 所以才要增强自己的军备，不能寄望美日第一时间驰 01/10 16:27
576F：→ p161930 : 援，但也不能寄望下跪求来中国的善意！！！咦？这 01/10 16:27
577F：→ p161930 : 样美国最近的军援法案不就是最好的吗，给你武器保 01/10 16:27
578F：→ p161930 : 护自己不用下跪不用求美跪中 01/10 16:27
579F：推 magamanzero : 问题是 我们买的东西都延期了阿XD 01/10 16:28
580F：推 p161930 : 新的法案就是为了解决延期的问题，也就是常常被吐 01/10 16:29
581F：→ p161930 : 槽的军援法案 01/10 16:29
582F：→ magamanzero : 那就在观察吧 看多久会拿到手 01/10 16:29
583F：→ p161930 : 认真讲也只有美国敢卖台湾武器啦，要不是中国这几 01/10 16:30
584F：→ p161930 : 年的战狼骚操作，美国也不会搞到现在两党一致反中 01/10 16:30
585F：推 jess730612 : @magamanzero 承贵言乍听之下是满有道理 01/10 16:30
586F：→ jess730612 : 但是人是这样 现实没有美帝保护 中华民国早就灭国了 01/10 16:30
587F：→ magamanzero : 敢卖的有拉 只是卖了 好像会出事 (转头... 01/10 16:30
588F：→ magamanzero : 是阿 但没有人民自己努力 美军来也没用 01/10 16:31
589F：→ jess730612 : 不管台湾多努力脱离美帝保护 中华民国分分钟会消逝 01/10 16:31
590F：→ magamanzero : 先把自己能做的做到最好 01/10 16:32
591F：推 dongku : 发展核武最快了 01/10 16:34
592F：推 jess730612 : 最努力典范北朝鲜 全民皆兵不管民生 全力发展核武 01/10 16:34
593F：→ dongku : 看二弟现况只剩核武能说嘴 01/10 16:34
594F：推 p161930 : 等哪天俄罗斯丢核武没人制裁後，台日韩就有核武了 01/10 16:35
595F：推 magamanzero : 核武对台湾不是最优解就是 01/10 16:36
596F：推 jess730612 : 然後就算饥荒 也要喊 金 正恩大将 万岁万岁万岁 01/10 16:37
597F：推 p161930 : 嗯嗯一直都不是，俄武优势是大范围杀伤，但中国最 01/10 16:37
598F：→ p161930 : 不缺的就是韭菜，他们可能还很开心我们有核武也能 01/10 16:37
599F：→ p161930 : 对等的丢蘑菇 01/10 16:37
600F：→ dreackes : 从乌鹅战争来看 真的开战两岸pk解放军有没有办法突 01/10 16:38
601F：→ dreackes : 破滩头可能都是个问题了 真的不用对台湾太没信心 台 01/10 16:38
602F：→ dreackes : 湾海峡很威猛的 01/10 16:38
603F：推 jess730612 : 受美帝羽翼保护全力发展民主经济 一直是台湾最佳解 01/10 16:38
604F：推 NassirLittle: 6才是最有效的吧 南京东路和外滩炸一炸也差不多了 01/10 16:38
605F：→ NassirLittle: 上海换台湾傻子都不想打 01/10 16:38
606F：推 jyekid : 嗯 开战就能核对兵推是否正确 反正多准备点 01/10 16:39
607F：推 joe2 : 环太平洋的贸易都是美国在保护的 01/10 16:39
608F：→ joe2 : 我不懂为何中国要去挑战美国 01/10 16:39
609F：→ joe2 : 美国衰弱了吗? 为何要去挑战他? 我不懂习近平 01/10 16:40
610F：推 q2825842 : 第七点很重要，一楼说得也没错，无人机和无人装置在 01/10 16:40
611F：→ q2825842 : 未来的价值会越来越大，尤其对海岸防线相比中国小很 01/10 16:40
612F：→ q2825842 : 多的守方台湾来说 01/10 16:40
613F：推 kuninaka : 推翻译 01/10 16:41
614F：推 p161930 : 不用懂包子，就像三年清零一朝放推一样，有谁想得 01/10 16:41
615F：→ p161930 : 通 01/10 16:41
616F：推 echochrome : 投入研发无人机 无人船 先炸他妈一波 01/10 16:44
617F：推 magamanzero : 对外输出矛盾吗 老套了 对岸玩过N次ˋ 01/10 16:44
618F：→ magamanzero : 日本 韩国 美国 台湾就不用说了 01/10 16:44
619F：→ echochrome : 无人船就算被断讯也要可以当浮雷 01/10 16:45
620F：推 p161930 : 无人船在台海不一定有用，浪太高了，很难稳定行驶 01/10 16:45
621F：→ magamanzero : 某次玩到直接砸日本车厂 和日本车 相当有趣www 01/10 16:45
622F：→ p161930 : 乌克兰那边是因为黑海风平浪静才好使 01/10 16:45
623F：嘘 c24253994 : 没差 反正活着没希望 战死沙场也是个归宿 01/10 16:46
624F：→ magamanzero : 那个放推我是有想法 不过根本版无关就是 01/10 16:46
625F：推 momocom : 上次兰德兵推也是一开战海军全灭 01/10 16:47
626F：推 c654321000 : 所以结论是台湾稳输吗？ 01/10 16:47
627F：→ magamanzero : 战争的赢家都多是第三方 像米国那样打仗赚钱难度高 01/10 16:48
628F：推 p161930 : 这篇的结论是中国稳输，台美日受创 01/10 16:48
629F：→ lrac : 想说推文为什麽都看不懂，原来有人被我封锁了 01/10 16:48
630F：→ magamanzero : 向乌俄战争 乌克兰又有赢吗 虽然俄国输一拖拉库 01/10 16:49
631F：→ magamanzero : 战争都是爽到别人而已 正常人思维不会想打仗 01/10 16:50
632F：推 p161930 : 他没赢，但他就是乌克兰人，无奈发起战争的按钮是 01/10 16:50
633F：→ p161930 : 在对面独裁者身上 01/10 16:50
634F：推 jess730612 : 对嘛你最後还是乌克兰投降最棒棒了 01/10 16:51
635F：→ magamanzero : 是阿 这就无奈 都别人爽走了 战後重建也要借钱 01/10 16:51
636F：→ magamanzero : 但该打还是要打 01/10 16:52
637F：→ jess730612 : 对对对 乌克兰早投降仗就不用打了 不就避战变形版 01/10 16:52
638F：→ jess730612 : "该打还是要打"... 你这样伸伸缩缩很不痛快耶 01/10 16:54
639F：→ magamanzero : ? 不是该打还是要打 什麽伸缩???? 01/10 16:54
640F：推 dreackes : 以进攻方角度来推测进军难度 乌克兰战场大概只有1或 01/10 16:55
641F：→ dreackes : 2 台海绝对是最难的5 被打也没办法但不需要悲观以对 01/10 16:55
642F：→ magamanzero : 不然你要投降吗=.=" 01/10 16:55
643F：→ magamanzero : 乌克兰投降不会比较好 OK? 01/10 16:55
644F：推 p161930 : 只能说台湾能有美国保护很幸运了，还好地理位置很 01/10 16:55
645F：→ p161930 : 重要，乌俄战争刚开战的时候根本没人鸟他。现在美 01/10 16:55
646F：→ p161930 : 帝看到阿共有苗头就直接一系列动作要掐死侵略的火 01/10 16:55
647F：→ p161930 : 苗 01/10 16:55
648F：→ magamanzero : 这好像有人讨论过了 就算你把乌南乌东丢出去 01/10 16:56
649F：推 jetzake : ....专门来搅浑水的那种直接当闹板桶了不行吗? 01/10 16:57
650F：推 jess730612 : "magamanzero : 战争都是爽到别人而已" 01/10 16:57
651F：→ jess730612 : "magamanzero : 但该打还是要打" 01/10 16:57
652F：→ magamanzero : 也不能保证俄国不会打 从一开始进军基辅来看 01/10 16:57
653F：推 st89702 : 2.5万就是在讲兵推那被俘虏的数万共军 怎麽还有脑袋 01/10 16:57
654F：→ st89702 : 不清楚的在幻想还能继续登陆？ 01/10 16:57
655F：→ jess730612 : 所以既要打又要抱怨盟友是这样吗? 01/10 16:57
656F：→ magamanzero : 俄军野心可以没那麽低 01/10 16:58
657F：→ magamanzero : ??? 所以我有抱怨?? 01/10 16:58
658F：→ magamanzero : 你确定你中文还行吗 XD 01/10 16:59
659F：→ magamanzero : 我在说俄国发起战争 爽到别人... 还是你认为...XD 01/10 16:59
660F：推 jess730612 : 所以碎念对战备有帮助吗 这个性实在不敢恭维 01/10 16:59
661F：推 ppit12345 : 应该说不是中国要挑战美国，而是中国照着美国体系走 01/10 17:00
662F：→ ppit12345 : 回历史轨道後，美国会把中国当成最危险的敌人。因为 01/10 17:00
663F：→ ppit12345 : 你美国再怎麽经济制裁，最後都会像拜登承认川普的制 01/10 17:00
664F：→ ppit12345 : 裁那样，惩罚的是美国人自己，因为美国要当世界产业 01/10 17:00
665F：→ ppit12345 : 链的领头，所以大量生产链都要给全世界分担，所以美 01/10 17:00
666F：→ ppit12345 : 国的消费决定了小国的兴衰。关键重点就是中国太大了 01/10 17:00
667F：→ ppit12345 : ，成长到根本不差美国消费，所以美国在多次用体制内 01/10 17:00
668F：→ ppit12345 : 的经济限制无果後，转为脱离自己创造的wto跟对苏联 01/10 17:00
669F：→ ppit12345 : 一样对抗式的围堵，可是明明中国就还在世界产业链中 01/10 17:00
670F：→ ppit12345 : ，然後就出现了神奇的一幕，美国想要其他国家围堵限 01/10 17:00
671F：→ ppit12345 : 制中国只能跟美国交易，结果日本欧洲表面答应背後又 01/10 17:00
672F：→ ppit12345 : 送了可替代的技术给中国。 01/10 17:00
673F：→ jess730612 : 所以爽到谁了 直接讲就好了元宵又没到猜啥谜呢 01/10 17:00
674F：→ magamanzero : 碎念没帮助 这个讨论版可以关了XDDD 01/10 17:01
675F：→ magamanzero : 快到了 你在等等 我记得的话 回来替你揭灯谜XD 01/10 17:02
676F：→ jess730612 : 你的个性跟本版无关吧 为你一个人关版!!! 不至於吧 01/10 17:02
677F：→ jess730612 : 爽到谁还是没讲啊 01/10 17:03
678F：→ magamanzero : 你都说没帮助了 我是认为有帮助阿 01/10 17:03
679F：推 Mues : 台湾飞弹可以反击重要基础建设吗？ 01/10 17:03
680F：→ magamanzero : 元宵再说吧www 01/10 17:03
681F：→ Mues : 目前是不是飞弹跟空军都会被拦截 只能被动防守 01/10 17:04
682F：→ joe2 : 可以 美国说可以就可以 01/10 17:04
683F：→ jess730612 : 傻眼 这有啥好不讲的 呵呵 01/10 17:04
684F：→ zmax : 这个去年底的兵推是想定共军在台东登陆进行行政下卸 01/10 17:05
685F：推 Rivendare : 还避战勒台湾那时变侵略方了 要避去说服习好吗 01/10 17:05
686F：推 gotohikaru : 还是觉得上岸人数很离谱 一波能不能运那麽多都成 01/10 17:05
687F：→ gotohikaru : 问题 何况沉了的船可是没第二波呢 01/10 17:05
688F：→ zmax : 翻山过来打高雄台南的那个吧，背景设定海空全灭、美 01/10 17:06
689F：推 joe2 : 登陆个一两千人比较合理 两万五就不知道怎麽拚上来 01/10 17:06
690F：→ zmax : 军航母没有第一时间介入。这些都是战场设定吧 01/10 17:07
691F：推 st89702 : 解放军空优没有压过台美日後持续空袭或大规模火炮上 01/10 17:08
692F：→ st89702 : 岸只靠飞弹应该是很难打烂台湾啦 01/10 17:08
693F：推 momocom : 所以不卖MH-60R和舰艇也是可以理解，因为开战注定 01/10 17:12
694F：→ momocom : 全灭 01/10 17:12
695F：→ momocom : 而且会排挤到其他军事预算 01/10 17:13
696F：推 gasbomb : 中国太大了不差美国消费wwwwwww 今年最好笑 01/10 17:13
697F：推 driftingjong: 源头打击等於全面开战就是了 因为是在对方领土或港 01/10 17:13
698F：→ driftingjong: 口 01/10 17:13
699F：推 p161930 : 第二波很难啦，如果真的用万船齐发增大容错率，让 01/10 17:13
700F：→ p161930 : 更多共军有机会上岸，被击沈的船只会形成天然屏障 01/10 17:13
701F：→ p161930 : ，让共军的运补更加困难，造成第一波上岸的共军没 01/10 17:13
702F：→ p161930 : 有後援 01/10 17:13
703F：推 jess730612 : 兵推剧本可能性可操作性去推 为了验证极端值 01/10 17:14
704F：→ jess730612 : 兵推光一个JASSM-ER细项 有时能打船有时不能打船 01/10 17:14
705F：→ driftingjong: 共军有母舰欸？你各位还在怎麽上岸？ 01/10 17:14
706F：→ jess730612 : 反覆19次思考设定 为了想定加拘束器或放开 都不同喔 01/10 17:15
707F：推 peterlee97 : 确实在鹅乌战争前 军武版这里是真的一坨为了反陆军 01/10 17:16
708F：→ peterlee97 : 说不要大陆军海空军打完没有空优会被车爆就投降的 01/10 17:16
709F：→ peterlee97 : 论述... 01/10 17:16
710F：推 p161930 : 在台海战成航母就是大型垃圾 01/10 17:17
711F：→ p161930 : 飞弹飞机从对岸军事基地就可以发射，要航母干嘛？ 01/10 17:17
712F：推 kinghamb : 可能以为航母是用来运兵的吧 01/10 17:18
713F：推 peterlee97 : 然後关於报复 我之前有说金门放工蜂六是为了打厦门 01/10 17:18
714F：→ peterlee97 : 港报复 我还说更该放LT2000打更远的报复打击 很多 01/10 17:18
715F：→ peterlee97 : 嗤之以鼻的... 结果LT2000真的前推到外岛了 01/10 17:18
716F：→ peterlee97 : 上面说航母的 匪共航母主要目的是拿来部署台湾东岸 01/10 17:19
717F：→ peterlee97 : 跟南海 封锁本岛与拒止美国甚至日本驰援的 01/10 17:19
718F：推 p161930 : 陆基能打到的为啥要海基冒风险出去，用航母可以射 01/10 17:21
719F：→ p161930 : 的比陆基远？ 01/10 17:21
720F：→ p161930 : 真开到外海美日只要参与马上被击沈 01/10 17:22
721F：推 semicoma : 浪费了六年多果然很伤 嘻嘻 01/10 17:25
722F：推 thehospital : 拿航母来台海支援上岸？这是什麽操作？ 01/10 17:28
723F：推 jerrylin : 重要的是第四点 以後国防预算重点应该放在这边 01/10 17:29
724F：→ ja23072008 : 真正delay的是马政府时期，国军当年确立往飞潜快发 01/10 17:35
725F：→ ja23072008 : 展，现在就没招。蔡政府这几年国防政策与军购落实， 01/10 17:35
726F：→ ja23072008 : 要等到2030。 01/10 17:35
727F：→ semicoma : 好 浪费了十四年多果然很伤 嘻嘻 01/10 17:36
728F：推 panzerbug : 原来解放军的航母具有LST的功能...... 01/10 17:36
729F：推 Pegasus170 : 浪费六年？这六年几乎都在赶进度吧！从M1A2、新教 01/10 17:37
730F：→ Pegasus170 : 练机、加码海马斯、现在到潜舰快下水，怎麽看都是 01/10 17:37
731F：→ Pegasus170 : 在狂飙。 01/10 17:37
732F：推 macrossholo : 整篇讲下来、却没有「开战时直接攻击大陆沿岸核电 01/10 17:37
733F：→ macrossholo : 厂」的选项、目前大陆沿岸有三、四座核电厂是在我 01/10 17:37
734F：→ macrossholo : 方现有飞弹的攻击射程之内，对岸都决心上岸杀光所 01/10 17:37
735F：→ macrossholo : 有台湾人了，那也不用顾虑一次三、四座核电厂爆炸 01/10 17:37
736F：→ macrossholo : 对大陆沿岸、民生经济，甚至解放军在沿岸集结所产 01/10 17:37
737F：→ macrossholo : 生的影响吧。 01/10 17:37
738F：推 ja23072008 : 建军成效跟时程，包含负面效应，往往要等5-10年以上 01/10 17:38
739F：→ ja23072008 : 才会显现。没料只会讲屁话当酸民，建议去八卦版同 01/10 17:38
740F：→ ja23072008 : 乐。 01/10 17:38
741F：推 panzerbug : 不可能也不用攻击核电厂...... 01/10 17:38
742F：推 NAMESTANLY : 攻击核电厂.... 你认真的吗 01/10 17:38
743F：→ Pegasus170 : 然後恢复一年义务役这种最高政治风险的都上架了。 01/10 17:38
744F：推 alex01 : 我至今无法理解美国必定出手的可能性啦，他军推这个 01/10 17:38
745F：→ alex01 : 不表示他要出手啊。 01/10 17:38
746F：推 semicoma : 好 没有浪费时间 嘻嘻 01/10 17:39
747F：→ Pegasus170 : 当然义务役大幅调薪也是好事一件，毕竟一个月6000 01/10 17:39
748F：→ Pegasus170 : 实在太血汗 01/10 17:39
749F：→ macrossholo : 先问问习近平打台湾认真的吗？台湾根本不需要核武 01/10 17:39
750F：→ macrossholo : ，开战直接描对岸核电厂打就对了 01/10 17:39
751F：推 JCrawford : 相较於马自我放弃 蔡真的在国防上积极许多 01/10 17:40
752F：→ Pegasus170 : 如果只是嘻嘻哈哈，这个板不太适合您屈就 01/10 17:40
753F：嘘 rtwodtwo : 有航母就不用想怎麽上岸 好喔 长知识了 01/10 17:40
754F：→ LI40 : 某ID以前会这麽嘻嘻的吗？嗯？ 01/10 17:40
755F：推 panzerbug : 我会说绥靖、建军政策，都会自认是「避免战争」的 01/10 17:41
756F：→ panzerbug : 方法 01/10 17:41
757F：→ Pegasus170 : 航母无法提供上岸登陆的管道。 01/10 17:41
758F：→ rtwodtwo : 你还没解释星链接受天线的铝板是做啥用的 01/10 17:41
759F：→ Pegasus170 : 我私心是希望政府开始研发155卡车炮！ 01/10 17:42
761F：→ panzerbug : 可能航母长这样吧，哈哈 01/10 17:43
762F：→ Pegasus170 : 我是说因为航母无法提供登陆管道，所以解放军仍必 01/10 17:43
763F：→ Pegasus170 : 须思考正规的登陆方式。 01/10 17:43
764F：→ Pegasus170 : 那个超时空要塞实在太XD 01/10 17:43
765F：推 ja23072008 : 蔡政府2020左右才敲定飞潜快跟各式弹药大幅增产及军 01/10 17:43
766F：→ ja23072008 : 购，结果就要拖到2020後期才能完成。也就是说目前 01/10 17:43
767F：→ ja23072008 : 飞潜快能力不足，其实是2010年代前买太少。 01/10 17:43
768F：→ rtwodtwo : M114换M198都不想了 还在幻想卡车炮 01/10 17:44
769F：推 semicoma : 反正我就是对延长役期在那边拖很不爽 民防的部分在 01/10 17:44
770F：→ Pegasus170 : 唉…台湾炮兵真的需要大幅更新呀！ 01/10 17:45
771F：推 joe2 : 兵推新闻传到中国去了 呵呵 01/10 17:45
772F：→ semicoma : 乌俄战争前没什麽改善 而且是不是忘记去年底役期延 01/10 17:45
773F：推 jackchuang : 台湾的炮兵真的需要换代了.... 01/10 17:45
774F：推 panzerbug : 美中关系恶化也是近年的事，台湾夹在强权间 01/10 17:45
775F：推 andy2011 : 有办法上岸那就是乌俄战争了而且西方更贪中共经济力 01/10 17:45
776F：→ andy2011 : 中共只会比布丁更滥炸要打速战决 01/10 17:45
777F：→ semicoma : 长前又不是只有我在不爽这件事 讲白了 不要当我们美 01/10 17:46
778F：→ Pegasus170 : 现在执行了然後还要继续不爽？要是没有乌俄战争， 01/10 17:46
779F：→ Pegasus170 : 最好能像现在这样过关 01/10 17:46
780F：→ semicoma : 国纳税人养的美军的猪队友啦(对了 不用是美国人就可 01/10 17:46
781F：推 alex01 : 第五点美军必须第一时间出手，我觉得可能性很低啦。 01/10 17:46
782F：→ panzerbug : 军事投资大部分是有去无回，日本这次加税挹注军事预 01/10 17:46
783F：→ panzerbug : 算也被骂爆，还是近年中共图穷匕现了 01/10 17:46
784F：推 magamanzero : 我记得那台可以变成GG人的样子...(思 01/10 17:46
785F：→ rtwodtwo : 把那些2战老炮换成m198只要出运费就好 就是不想换 01/10 17:46
786F：→ semicoma : 以当美国纳税人唷) 然後提到星链的那位 要不要回去 01/10 17:47
787F：→ geordie : 这个兵推各国的要件就因素都在报告里然後有列出简 01/10 17:47
788F：→ geordie : 表， 01/10 17:47
789F：→ geordie : 麻烦找来看一下。 01/10 17:47
790F：→ geordie : 有趣的是这个兵推的台湾要素部分有一项被列出来， 01/10 17:47
791F：→ geordie : 就只是被列出来而已 01/10 17:47
792F：→ semicoma : 确定一下铝板/dishy的散热观点是不是跟我有关? 01/10 17:47
793F：→ andy2011 : 绿共徒子徒孙从不说打成乌俄战怎麽办只会 别怕,美日 01/10 17:48
794F：→ andy2011 : 联军会帮忙送命 01/10 17:48
795F：→ panzerbug : 剧场版就用SDF-1在敌军母舰戳出一个洞，再派出载具 01/10 17:48
796F：推 Pegasus170 : 铝板跟我推文无关，请相关当事人自主性厘清。 01/10 17:48
797F：→ rtwodtwo : 我tag 你了吗 你哪位啊 01/10 17:48
798F：推 dynamo : 沱江/塔江如果能出更多艘应该有不错战力 01/10 17:48
799F：→ panzerbug : 想到要用航母抢滩的话，如果中共有可以这样投送装 01/10 17:49
800F：→ panzerbug : 甲战力 01/10 17:49
801F：→ Pegasus170 : 怎跑出「X共」这种推文…？ 01/10 17:49
802F：推 semicoma : 那太好了 果然是我多虑了 01/10 17:49
803F：→ Pegasus170 : 我不知道铝板是谁的部份，抱歉… 01/10 17:50
804F：推 jess730612 : 板工应该会看到 01/10 17:50
805F：→ rtwodtwo : 他想泡冰水 就送他下去泡啊 01/10 17:50
806F：→ andy2011 : 一旦陆战美军日军又没个影陆军能否和乌军一样硬扛就 01/10 17:50
807F：→ andy2011 : 是关键了 01/10 17:50
809F：→ Pegasus170 : 荡然得扛呀，兵推不都演练过？ 01/10 17:51
810F：→ Pegasus170 : 当然 01/10 17:51
811F：→ rtwodtwo : 铝板是问辣个"有母舰 你各位还在想怎麽上岸"那位 01/10 17:52
812F：推 joe2 : 1/8 日本习志野基地 日美英澳 四国联合军事演练 01/10 17:52
813F：→ Pegasus170 : 抱歉，那篇我没在跟！ 01/10 17:52
814F：→ LI40 : 中国登陆部队後勤先有办法搞出来再说 01/10 17:52
815F：→ joe2 : 针对 某大陆国家做 夺还岛屿作战 演练 01/10 17:52
816F：→ joe2 : 日美英澳应该会出击了保护区域和平 01/10 17:53
817F：→ joe2 : 台湾就是包含在区域里面 谢谢 01/10 17:53
818F：→ joe2 : 几天後岸田要在美国做出 美日共同声明 维护台海 01/10 17:53
819F：→ joe2 : 我真的不知道中国人怎麽还能说日美英澳加不会参战 01/10 17:54
820F：→ joe2 : 几天後 讨逆檄文 就要公告了 中国人该紧张了 01/10 17:54
821F：推 semicoma : @rtwodtwo大 谢谢说明 // btw 我一直都有表态认可蔡 01/10 17:54
822F：→ semicoma : 政府提升国军形象和地位的 但不管是役期还是民防(这 01/10 17:55
823F：→ andy2011 : 是啊只能扛但你要信了绿共的吹泡泡到时泡泡破了军心 01/10 17:55
824F：→ andy2011 : 还能扛多久？有多少部队愿意扛这就大问题了 01/10 17:55
825F：→ LI40 : 不是在兵推模式Buff中国到上宇宙就可以无视基本 01/10 17:55
826F：→ LI40 : 军事逻辑了 01/10 17:55
827F：→ joe2 : 我建议中国研发 任意门 直接传送解放军来台湾 01/10 17:55
828F：→ joe2 : 我是认真的 只有这样才能成功武统台湾 01/10 17:56
829F：→ semicoma : 是内政部的事)我都不满意 而且役期还仅仅是做为国防 01/10 17:56
830F：→ semicoma : 改善中最简单易做的第一步 至於民防 我到现在还是不 01/10 17:56
831F：→ semicoma : 满意 不满意又不好用骂的 我就会调侃 #没浪费六年喔 01/10 17:57
832F：推 fdtu0928 : 那个andy2011绿共来绿共去，该桶了吧？碍眼 01/10 17:58
833F：推 rtwodtwo : 你在政黑又不是长这样 少来了 当大家不会查ID没 01/10 17:59
834F：推 green0616 : 小心不要被钓到啊 01/10 17:59
835F：→ joe2 : 抓包XD 01/10 18:00
836F：→ rtwodtwo : 还是这ID有复数人在使用啊 01/10 18:00
837F：推 p161930 : 美日一直都是海空压制好吗，这也是最有用的 01/10 18:00
838F：推 semicoma : 在政黑当然用骂的啊 都叫政黑了不黑特才有问题吧? 01/10 18:01
839F：推 andy2011 : 反正我最讨厌联军泡泡了你直接说台男就是要拿命硬扛 01/10 18:01
840F：→ andy2011 : 真有联军是赚到没有也就是平常心 01/10 18:01
841F：→ roseritter : 还真的不要假设台湾装甲都能动XD 01/10 18:01
842F：→ andy2011 : 但你一直吹泡泡到时却没有来帮打陆战的那就好玩了 01/10 18:01
843F：→ semicoma : 不方便用骂的当然是指军武板啊 不然勒? 01/10 18:01
844F：推 panzerbug : 中共对台使用核武应该就能实现占领台湾岛，不计所 01/10 18:02
845F：→ panzerbug : 有成本（含中共政权）的话 01/10 18:02
846F：→ rtwodtwo : 人格分裂好玩吗 嘻嘻 01/10 18:02
847F：→ geordie : 一个美国智库的兵推被讲成联军泡泡… 01/10 18:02
848F：→ semicoma : 你拿在其他板符合该板板规的事来说 也是很有趣 01/10 18:03
849F：→ semicoma : 你想进水桶吗? 01/10 18:03
850F：→ andy2011 : 要桶就桶该说实话我实说联军泡泡就是陆战毒药绿共又 01/10 18:07
851F：→ andy2011 : 爱拿来当补药灌给台湾人喝不说破我受不了 01/10 18:07
852F：推 m54k600ive80: 热门文章 01/10 18:08
853F：推 rtwodtwo : 如果是多重使用者 会水桶喔 好心提醒您 01/10 18:08
854F：→ geordie : 政黑适合你唷 01/10 18:09
855F：→ geordie : to andy 01/10 18:09
856F：推 JCrawford : 他是在讲啥XD 01/10 18:09
857F：→ dz01h : 这个兵推里上岸共军都是台湾自己扛，哪来的联军泡泡 01/10 18:10
858F：→ dz01h : 米日军最多就是给空中密接支援 01/10 18:10
859F：→ zero95154 : 台湾一堆跟畜生一样的投降派，能赢我就要偷笑了 01/10 18:10
860F：→ rtwodtwo : 本板小小地方 没办法让政黑的大大们 一展身手 01/10 18:11
861F：推 m54k600ive80: 「台湾必须有决心抵抗」 01/10 18:14
862F：→ mmmimi11tw : 後续推文偏向争执，故目前予以暂停讨论 01/10 18:15
863F：推 mmmimi11tw : 已重新开放 01/11 01:10
864F：推 kixer2005 : 照这个兵推标准 乌克兰现在应该已经灭国了 01/11 06:02
865F：→ Harmai : 有谈到战线居民内撤的内容吗？这应该是老百姓最重要 01/11 07:40
866F：→ Harmai : 的 01/11 07:40
867F：→ tim910282 : 料敌从宽 01/11 08:26
868F：推 ganjuro : 你要能碾压开无双的对手才能作战 01/11 10:18
869F：→ ganjuro : 如果挡不住，下场就这样，甚至更惨 01/11 10:20
870F：推 PS00010 : 再说一次支那就是会登陆 塔绿班也无能为力 国民党 01/11 10:49
871F：→ PS00010 : 当选就能安心了 01/11 10:49
872F：推 mermermer : 楼上滚回该去的板 01/11 11:06
873F：推 gogoegg : XDD 刚来 马上就要进桶了 真了不起 01/11 11:55
874F：推 Gxxboator : 改个国号会士气大振，第5点也许可以解决！ 01/11 13:45