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※ 引述 《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》 之铭言: : 标题: Re: [新闻] 2026台海战争兵推结果美日台惨胜 美智库 : 时间: Tue Jan 10 06:10:47 2023 ...... : → jess730612 : 9成都是美国干预 表示智库设定台湾单挑几乎被排除 01/10 08:32 就针对这个推文解释一下: 为何美日几乎都会介入,因为我们来看看台湾在东亚航道上的地位。 从这本书来看: https://porteconomicsmanagement.org/pemp/contents/part1/interoceanic-passages/ma in-maritime-shipping-routes/ https://reurl.cc/ym8qrE https://i.imgur.com/1QBT58y.jpg 我们会看到,从麻六甲海峡出来後,会先经过南中国海,再来必须从台湾南部的巴士海峡分 段,如果是通往中国及韩国这些欧亚大陆极东侧、以及北日本,就必须经过台湾海峡,如果 通往日本及北美,则必须经过花东海岸沿线。 对美日来说,等於必须确保南中国海跟台湾南部的巴士海峡航行顺畅,这也就说明了为何美 军经常没事跑南中国海跟花东沿线。反过来说,解放军如果控制住南中国海跟台湾南部的巴 士海峡,就等於掐住日本及美国太平洋的航线。 至於为何美军要没事巡田水跑台湾海峡?虽然说日本可以靠台湾东部航线运补;但是韩国那 边却很悲哀的,无法从台湾东侧航线通达,必须要走台湾海峡。除了韩国的需要,另外就是 美军如果取得台湾北部通往宫古海峡的枢纽,除了确保日本第二条航线,也同时掐住了中国 所有沿岸的航线。 在上述两要件之下,美日如果不介入台湾与中国之间的军事冲突,等於放弃自己的航行权益 ,甚至会让韩国被彻底阻断,也无法抑制中国的太平洋野心。 如果把能源航道再分离出来,会更精采: https://www.researchgate.net/figure/Main-Energy-Import-Supply-Routes-in-East-Asi a-by-Sea_fig7_319644454 https://reurl.cc/Ayr5M3 https://i.imgur.com/cUvjpWk.png 东亚的能源航道除了补给台湾跟中国东南沿海以外,直接就是在台湾东侧沿海跑,然後通过 宫古海峡反过来补给到中国中部及北部跟韩国。所以美日只要掐住台湾东部沿海,中国能源 就会接近断炊。而反过来说,中国会建立航母舰队,也是基於同样的理由:确保经过宫古海 峡的能源补给航路在自己手上。 到最後,台湾就是一个海权及欧亚大陆极东侧海运的兵家必争之地:君本无罪,怀璧其罪… 最後补充近战武器心得及我个人之观念修正: 看的各位大大的分享及指正之後,我想给後备动员兵使用的,应该就是更多的步枪弹及短枪 身的步枪。让他们可以比较轻易地钩环射击角度及位置来因应近战,背景拼刺刀实在不是年 纪比较大而且缺乏持续训练的动员兵能够胜任的近战方式。 再补充: 韩国人眼中的东亚海运路径: https://i.imgur.com/xXEAGX7.png https://www.cello-square.com/go-en/blog/view-91.do 很明显,就算是韩国爱国民族情结刻意压低日本的航运,也无法忽视台湾周边航道,不论韩 国高不高兴,台湾的地理位置就是那样枢纽。 -- 另类的雇主与员工 https://i.imgur.com/JE8zTXN.jpg --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 184.151.190.95 (加拿大)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1673312757.A.F68.html
1F:推 frozenmoon : https://i.imgur.com/twqb2A7.jpg 战略重要性01/10 09:08
2F:推 gopro8 : 习草包不是白叫的,封锁台湾,中国沿海会被 01/10 09:10
3F:→ gopro8 : ,港口,核电站,会被放过?西伯利亚铁路、巴基斯坦01/10 09:11
4F:→ gopro8 : 过喜马拉雅山,怎麽弥补?01/10 09:12
5F:推 frozenmoon : 只懂占领土地的陆权帝国思维,不明白航道的自由航01/10 09:20
6F:→ frozenmoon : 行权对海权国家的重要性01/10 09:20
7F:推 jyekid : 东亚除了日本(濑户内海曾有强盗占岛当海贼)可能01/10 09:28
8F:→ jyekid : 都不懂西洋人对航道畅通的敏感性 其远祖在希腊时期01/10 09:28
9F:→ jyekid : 的爱琴海就要求因贸易而生的航线畅通 透过各种管道01/10 09:28
10F:→ jyekid : (史书 小说 文学等)内建在他们DNA里面01/10 09:28
11F:推 Zuiho : 以我国这种召集後备人员之後短时间 可能数天一周就01/10 09:30
12F:→ Zuiho : 要投入战场的条件来说01/10 09:30
13F:→ Zuiho : 後备旅配置大量重武器可能没很大意义 因为上手时间01/10 09:30
14F:→ Zuiho : 不够01/10 09:30
15F:→ Zuiho : 解决之道可能是迫炮以上武器由服役中义务役来操作01/10 09:30
16F:→ jyekid : 类似华语地区看到冷兵器时期的将军率队通过狭长的01/10 09:30
17F:→ jyekid : 隘口就知道要中埋伏了的直觉01/10 09:30
18F:→ Zuiho : 步枪兵召集後备人员的方式执行01/10 09:30
※ 编辑: Pegasus170 (184.151.190.95 加拿大), 01/10/2023 09:31:59
19F:推 zenuo : 美国失去台湾 会连带着连日韩都失去01/10 09:44
20F:推 frozenmoon : 美国失去日韩的同盟,会连带失去金融和美元霸权01/10 09:45
21F:→ frozenmoon : 另外全球先进半导体的主要产区都被中国势力所笼罩 01/10 09:46
22F:推 p161930 : 没有台海日本就吓死了,东亚除了台湾都是仇日的,01/10 09:48
23F:→ p161930 : 要打日本韩国说不定直接给中俄当跳板 01/10 09:48
24F:→ geesegeese : 没那麽复杂,不介入韩日两个小弟就不听话了 01/10 09:50
25F:→ geesegeese : 尤其韩国,一堆魅中派 01/10 09:50
26F:→ geesegeese : 美国人在韩国也死不少,不可能放弃韩国01/10 09:51
27F:→ geesegeese : 台日韩三国是晶片制造业重镇 01/10 09:51
28F:→ geesegeese : 经济上更是不能放弃(顾这三位小弟的赚头在这) 01/10 09:52
29F:推 jackchi : 要是美日都不介入呢? 01/10 09:55
30F:推 jyekid : 台湾岛不会丢啦 不会被中国夺走 除非有人认为中国01/10 09:55
31F:→ jyekid : 军力大於美国 那也没办法了01/10 09:55
32F:→ jyekid : 但台湾人要死伤多少 或 倒退到什麽程度 目前不知道 01/10 09:56
33F:→ jyekid : 看你介入的定义包不包括送武器 派航母 01/10 09:57
34F:→ cloudwolf : 依照台湾海峡、巴士海峡对日美的重要性来看。日美积 01/10 09:59
35F:→ cloudwolf : 极介入台海是可以理解的。妙的是一但台湾海峡纳入 01/10 10:00
36F:→ cloudwolf : 中国内海,对韩国而言损害程度比日本还大。很难理解 01/10 10:01
37F:→ cloudwolf : 韩国对於美日合作在围堵中国这件事上的态度。 01/10 10:02
38F:→ henryyeh5566: 但是从这个角度思考,对於对於美日韩来说确保台湾 01/10 10:04
39F:→ henryyeh5566: 不被掌握是必要的,但是确保台湾不被打烂不是...所 01/10 10:04
40F:→ henryyeh5566: 以发生战争时日本韩国态度会接近德法是有可能的01/10 10:04
41F:→ MIROS : 假设老共真的控制台湾,老共会敢锁台湾附近航道?01/10 10:04
42F:→ MIROS : 老共也怕在麻六甲海峡被锁吧?01/10 10:04
43F:→ henryyeh5566: 而在半导体产业面对台湾直接竞争的韩国可能更希望 01/10 10:04
44F:→ henryyeh5566: 台湾被打烂01/10 10:04
45F:推 awp1ocm : 光是日本就不可能接受与那国岛、尖阁诸岛的邻居变 01/10 10:05
46F:→ awp1ocm : 成「中国台湾」,美国则要阻止中共扩张和争霸,都 01/10 10:05
47F:→ awp1ocm : 是国家核心利益问题 01/10 10:05
48F:推 JOHN117 : 韩国不是海洋国家,恐怕会与美日不一致01/10 10:05
49F:推 jyekid : 美国可能也没办法确保台湾在习近平丧心病狂下丢核 01/10 10:06
50F:→ jyekid : 子武器 只能做好准备其他看天意 01/10 10:06
51F:→ awp1ocm : 韩国有自身利益考量,但中共领土扩张,与北韩更进 01/10 10:07
52F:→ awp1ocm : 一步合流,实际上也非南韩所乐见01/10 10:07
53F:推 falconer : 战争必然就是锁航道,然後全球海运就直接断链,然後01/10 10:08
54F:→ falconer : 看兵推,速战速决根本不可能 01/10 10:08
55F:→ henryyeh5566: 所以无论如何,对於韩国我是完全不会有任何期待, 01/10 10:09
56F:→ henryyeh5566: 我想美国兵推设定没有韩国也是同样原因 01/10 10:09
57F:推 jyekid : 韩国也不能动吧 还有小胖 01/10 10:10
58F:推 geesegeese : 韩国不愿意有可能,问题是美国爸爸在 01/10 10:17
59F:→ geesegeese : 要不是美国,今天的韩国还在拜金三胖 01/10 10:17
60F:→ geesegeese : 韩国的反美派最近也被压下去了 01/10 10:18
61F:→ geesegeese : 毕竟美国爸爸送了很多军火生意填补贸易赤字 01/10 10:18
62F:推 chunlin05 : 中国白痴啊 美国不当世界海巡受害最深就中国 粮食能01/10 10:26
63F:→ chunlin05 : 源全部进口的国家 从中东运油到中国路线多少中国世01/10 10:26
64F:→ chunlin05 : 仇 印度 大马去搞你的运油船 你福建 辽宁能维持航运01/10 10:26
65F:→ chunlin05 : 安全吗 01/10 10:26
66F:→ chunlin05 : 全球化能成功是因为美国当海巡 要不然早变回Vic3大01/10 10:26
67F:→ chunlin05 : 家自己圈市场 01/10 10:26
68F:→ kuma660224 : 不管怎样东亚关键航道+晶片重镇开战 01/10 10:28
69F:→ kuma660224 : 就是全球经济必重创 所以美帝设计是阻止战争 01/10 10:28
70F:→ kuma660224 : 先让敌方知道会介入 敌乱来就必败01/10 10:29
71F:→ kuma660224 : 只是无法预估独裁者能否接受现实 01/10 10:30
72F:→ kuma660224 : 独裁者有可能拒绝现实 认为美日小孬孬只是膨风 01/10 10:32
73F:→ kuma660224 : 就像严格清零应收尽收 到无限放推应阳尽阳 01/10 10:33
74F:→ kuma660224 : 独裁者的想法跟正常人不一样01/10 10:34
75F:→ kuma660224 : 他不是以整体国族利益优先01/10 10:34
76F:→ kuma660224 : 就像普丁的陆战无限堆屍战术也是为了它自己好 01/10 10:38
77F:→ kuma660224 : 盟国备战威吓 永远不保证独裁者不干蠢事 01/10 10:40
78F:→ kuma660224 : 民主阵营要减少损失 就是高效率打船 01/10 10:40
79F:→ kuma660224 : 海峡天险 没船了 就难以凹单 进垃圾时间 01/10 10:41
80F:推 kabegami : 其实不太懂能源航线要走台湾东部,而没走台湾海峡 01/10 10:42
81F:推 blue155305 : 纯推地雷教信徒 01/10 10:43
82F:推 LI40 : 地雷教OWOb 01/10 10:47
83F:→ kuma660224 : 不是能源没走台湾海峡 是那张图是简化图 01/10 10:51
84F:→ kuma660224 : 台湾周围多条航道全部画成一大条简化视觉01/10 10:52
85F:→ kuma660224 : 其实东岸西岸都有能源船只走01/10 10:53
86F:→ kuma660224 : 反正画细也没差 反正就是台湾周围航道很重要01/10 10:53
87F:→ kuma660224 : 台湾变成独裁反美阵营的海陆空基地就很麻烦 01/10 10:54
88F:→ kuma660224 : 基本上美日都绝对不能接受 国运之争01/10 10:55
89F:推 falconer : 能源以外的货船多数是沿途停靠,都是走台湾海峡居多 01/10 10:55
90F:→ kuma660224 : 所以也别以为投共就安泰 只会变成跟美日为敌 01/10 10:56
91F:推 wistful96 : 有案例就是淮海被俘虏 韩战又被共匪送上前线冲锋 01/10 11:03
92F:→ wistful96 : 政大四川饭馆老板 杨树芝 就是其中之一01/10 11:05
93F:→ wistful96 : 2022年12月31日於荣总苏澳分院病逝,享寿百岁。 01/10 11:05
94F:→ wistful96 : https://reurl.cc/58xe5M 01/10 11:07
95F:推 Zuiho : 能拿武器上战场送死的很可能是心向中国的人 因为中 01/10 11:11
96F:→ Zuiho : 国不见得敢让独派人士拿枪 不然还没跟美日打先打中01/10 11:11
97F:→ Zuiho : 国怎麽办?01/10 11:11
98F:推 a36464 : 台湾人都被太平洋的「太平」两字给骗了,太平洋正中 01/10 11:28
99F:→ a36464 : 央是全世界风浪最大海象最恶劣的地方之一,商船航行 01/10 11:28
100F:→ a36464 : 要沿着台湾东西两边跑是安全和成本上不得已的选择, 01/10 11:28
101F:→ a36464 : 台湾的地理重要性完全不用怀疑 01/10 11:28
102F:推 a36464 : 有人说台湾被占商船就往太平洋正中间开就好,这点真 01/10 11:30
103F:→ a36464 : 的让我笑到不行 01/10 11:30
104F:推 wistful96 : 永定河因为经常泛滥更改河道,得名「无定河」 01/10 11:45
105F:→ wistful96 : 康熙帝改名「永定河」。 01/10 11:46
106F:→ wistful96 : 名字跟实际相反的水域其实还不少01/10 11:46
107F:推 allan0926 : 韩战国民党降军的教训不可忘记01/10 11:46
108F:→ Hohenzollern: 明治维新初期 世界列强有提出濑户内海是国际海域01/10 11:48
109F:→ Hohenzollern: 日本接连打败大清帝国和俄罗斯帝国才没有声音 01/10 11:48
110F:→ joe2 : 本来就必然介入的 现在改想法还来的及啦01/10 11:49
111F:推 frozenmoon : https://tinyurl.com/3xnbr8nx 01/10 12:08
112F:→ yun0615ch : 中国在台海开战场 印度从屁眼长驱直入 中国有能力 01/10 12:12
113F:→ yun0615ch : 处理两个战场吗? 01/10 12:12
114F:推 jyekid : 没办法 但只能口头骂一骂 祈祷能赢台海01/10 12:14
115F:→ Pegasus170 : 能源船可能有的太大对海相很在乎,所以避开台湾海 01/10 12:19
116F:→ Pegasus170 : 峡。 01/10 12:19
117F:→ Pegasus170 : 货运则是沿路卸货,得看路线。 01/10 12:19
118F:→ MIROS : 印度想开战不用担心巴基斯坦吗?01/10 12:20
119F:推 yuzuOuO : 台湾那麽重要怎麽美国态度还是那麽摇摆,历史上怎01/10 12:22
120F:→ yuzuOuO : 不早收为国土或是确保为己方坚定阵营? 01/10 12:22
121F:→ yuzuOuO : 整个岛链就这里最弱 01/10 12:23
122F:→ Pegasus170 : 美国很少在收人家领土的。台湾之前不就遇过中国、 01/10 12:24
123F:→ Pegasus170 : 西班牙、荷兰、日本、法国入主或入侵? 01/10 12:24
124F:→ Pegasus170 : 就是因为地理位置呀! 01/10 12:24
125F:推 jyekid : 如果美国真的把台湾这种情形收为国土 你才要担心美 01/10 12:26
126F:→ jyekid : 国因此衰败 那麽 冲绳要不要 南韩要不要 01/10 12:26
127F:推 chyx741021 : 美国现在就是在收拾之前的联中制苏战略的历史共业 01/10 12:26
128F:推 rtwodtwo : 波多黎各想嫁 美国还不想娶咧01/10 12:28
129F:推 andey : 中国一直想从缅甸用油管运油回去,只是天险还是很01/10 12:28
130F:→ andey : 恐怖。01/10 12:28
131F:→ rtwodtwo : 缅甸内战都打不完了 还想拉油管 01/10 12:29
132F:→ rtwodtwo : 光是泰南想搞克拉地狭油管运河之类的都搞不起来了01/10 12:30
133F:推 yuzuOuO : 可是看历史上军购的态度就觉得很… 01/10 12:30
134F:推 michelin4x4 : 台日韩三国加起来的经济总量约莫45%的中国经济总量 01/10 12:32
135F:→ michelin4x4 : ,重要性很惊人。失去这三国 对美国霸权很伤 01/10 12:32
136F:→ Pegasus170 : 因为以前想「反攻大陆」,现在是「国军共军都是中01/10 12:34
137F:→ Pegasus170 : 国军」,美国多少会有顾忌。 01/10 12:34
138F:→ Pegasus170 : 以前有周恩来替中国抹粉,现在是战狼外交。 01/10 12:35
139F:→ MIROS : 如果台日韩经济总量约中国45%,那中国不是更重要? 01/10 12:35
140F:→ Pegasus170 : 中国是很「重要」,如果从朋友变「敌人」时,就是01/10 12:36
141F:→ Pegasus170 : 「重要的敌人」。01/10 12:36
142F:推 jamie81416 : 啊,但是中国的经济总量关帝国霸业屁事 01/10 12:36
143F:→ Pegasus170 : 美国对於「重要的敌人」是怎样对待的,大家都看过 01/10 12:37
144F:→ Pegasus170 : 了。 01/10 12:37
145F:→ jamie81416 : 乌俄战争中,西欧不惜切断俄气就知道。只要上升到 01/10 12:37
146F:→ jamie81416 : 意识形态乃至价值观的对抗,经济利益可以牺牲 01/10 12:37
147F:推 p161930 : 中国是敌人啊XD,敌人太强很重要 01/10 12:44
148F:推 frozenmoon : 军购顾忌在以前是担忧蒋氏反攻大陆,後来是担忧台独 01/10 12:47
149F:→ frozenmoon : 另外一部分的担忧是大中国主义者太多,不能没保留 01/10 12:48
150F:推 chyx741021 : 美国在冷战後二三十年在经济利益和对保持中国错误01/10 12:48
151F:→ chyx741021 : 乐观期望的情况下,所以倾向避免直接得罪中国、甚01/10 12:48
152F:→ chyx741021 : 至一定程度容许中国对台湾的打压,这个遗毒到现在01/10 12:48
153F:→ chyx741021 : 都还留存01/10 12:48
※ 编辑: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 01/10/2023 12:49:18
154F:→ Pegasus170 : 补上韩国眼中的东亚航路。 01/10 12:49
155F:推 chyx741021 : 看看葛来仪这个对台湾友善,但却又反对出售先进武 01/10 12:54
156F:→ chyx741021 : 器给台湾的理由就知道:会激怒中国 01/10 12:54
157F:→ chyx741021 : 对台湾政策法投反对票的参议员理由也是差不多,就 01/10 12:55
158F:→ chyx741021 : 是激怒中国对台湾不好 01/10 12:55
159F:推 mukuro : 怀璧其罪,然後这个他妈的璧黏在身上 01/10 13:04
160F:→ mukuro : 而且不可能拿掉,加装保护装置也还不够 01/10 13:04
161F:→ kuma660224 : 岛链中段开战 南韩能源粮食物资一样断 01/10 13:29
162F:→ kuma660224 : 所以不像某些人讲的南韩欢乐看戏 01/10 13:30
163F:→ kuma660224 : 他们只是处境也不好 没余力做甚麽 01/10 13:30
164F:→ kuma660224 : 南韩顾好自己防北韩 让美军能专心对天朝就好 01/10 13:31
165F:→ kuma660224 : 北韩也知道万一中俄都残了 它是下一个 01/10 13:32
166F:→ kuma660224 : 所以收人民币物资 牵制一下美日韩是可能的 01/10 13:32
167F:推 Snaptw : 担心激怒中国,然後老妖婆自己跑来,比甚麽都呛.... 01/10 15:31
168F:→ Pegasus170 : 这就很美国呀!智库表现的智慧,民意机构就直接当 01/10 15:39
169F:→ Pegasus170 : 牛仔。 01/10 15:39
170F:推 st89702 : 怎麽会有日韩投机让台湾被打烂的想法 牵扯到他们国 01/10 16:32
171F:→ st89702 : 运的事正常还是会求稳的 毕竟战争不是游戏 01/10 16:32
172F:推 st89702 : 真的开打各国也没有甚麽战略模糊的必要了 01/10 16:33
173F:嘘 yuinghoooo : 为啥前几个推文都说中国是陆权草包,如果他是陆权 01/11 00:37
174F:→ yuinghoooo : 国家应该要向大清那样,帝国边陲之地,独立亦可, 01/11 00:37
175F:→ yuinghoooo : 但他没有啊,他对海洋很上心啊? 01/11 00:37
176F:→ Pegasus170 : 对海洋很有野心跟重视海权是两种思维…这牵涉到航 01/11 01:41
177F:→ Pegasus170 : 运管理、航道规划、海权运用、放弃土地占领思维这 01/11 01:41
178F:→ Pegasus170 : 四大项。 01/11 01:41
179F:→ Pegasus170 : 嘘文前请先搞清楚你在嘘什麽。 01/11 01:42







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