作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[分享] 美方智库兵推，不对称作战轻易被破解
时间Wed Dec 21 13:40:15 2022
梅复兴在端传媒的专文，需付费才能看完整内容
免费阅览的部份提到七月时美方智库兵推
而到了八月时，中国马上就示范了一次
另一个隐忧大概还有拜登政府上台後，对台军售政策剧变
台湾和美国双方在对所谓「不对称战力」的沟通上，到底取得共识了没有？
10月时的美台国防工业会议似乎有，但後续美国对台军售似乎还看不出方向……
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https://bit.ly/3G9SI8c
7月间在华府知名智库举办的桌上兵推（Table Top Exercise/TTX）中，依据原本场景规划
，防守方选用了主办单位提供的三种可能兵力结构中的「豪猪」兵力方案 （“Porcupine”
Force Package）。也就是，
以所谓不对称兵力（包括HIMARS机动多管火箭系统、鱼叉岸防
飞弹，中短程防空飞弹，刺针人员便携式防空飞弹，标枪反装甲导引武器，爱国者三防空系
统、攻击型无人机、强韧C4ISR能力等）为核心的战力。另外两种兵力结构方案为「侦察／
打击网路」（“Recon/Strike Network” Force Package）与「均衡反应」（“Hedged Res
ponse” Force Package）。
第一天的推演按照原定剧本（以不对称战力抵御三栖进犯）都很顺利，但第二天时突然攻击
方有人脱稿演出，改以持续飞弹打击摧毁台湾关键政军经设施，并佐以海空封锁窒遏台湾能
源与经贸命脉。这就令该日兵推大乱，显然也颠覆了主办单位原本期望的验证结论——即仅
靠不对称防卫就足以有效抗阻共军登陆威胁。
而中共8月的军演，几乎就是把7月这个兵推所凸显的范畴弱点以实体行动展现，其目的显为
藉此震慑台美。
甚至还可能有打乱国军建军备战方针，或至少进一步分化美台对防卫构想暨
军事分工之战略协作共识。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.13.205 (台湾)
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1F：推 skycat2216 : 我照个人惯例酸李一下，不是说小型弹药比那些高贵 12/21 13:48
2F：→ skycat2216 : 载台有用？ 12/21 13:48
3F：推 Hyasui : 李喜明的论点被中国大力支持就知道根本不能用了 12/21 13:49
4F：推 MoneyMonkey : 自绑手脚，会赢比较稀奇。 12/21 13:49
5F：推 LI40 : 毕竟只靠不对称就是走钢索 12/21 13:51
6F：推 colorghost : 有点不懂，”持续飞弹打击摧毁台湾关键政军经设施 12/21 13:51
7F：→ MoneyMonkey : 和不对称作战无关， 12/21 13:51
8F：→ MoneyMonkey : 和“防御性武器”、八一七公报之类的有关。 12/21 13:51
9F：→ colorghost : ”不就是应该任何一种兵推都优先设想的状况吗？甚 12/21 13:51
10F：→ colorghost : 至连军盲都知道解放军第一步应该都是尝试飞弹洗地 12/21 13:51
11F：→ colorghost : 论？为何只有在不对称作战才拿这状况来演练？这新闻 12/21 13:51
12F：→ colorghost : 看起来有点怪怪 12/21 13:51
13F：→ MoneyMonkey : 这是个矛远大於盾的年代， 12/21 13:52
14F：→ MoneyMonkey : 然後美国只肯提供盾…… 12/21 13:52
15F：→ skycat2216 : 因为精准弹药洗地指的是把防御性单位洗爆 12/21 13:53
16F：→ skycat2216 : 跟连续攻击政经单位还是有点区别 12/21 13:53
17F：推 evilcherry : 飞弹海不就是不对称攻击吗 12/21 13:53
18F：→ evilcherry : 不对称防守被不对称攻击破掉很正常吧 12/21 13:53
19F：→ colorghost : 以解放军的SRBM数量，同时连续攻击防御单位和政经 12/21 13:55
20F：→ colorghost : 单位本来就会是必定战术吧？ 12/21 13:55
21F：→ evilcherry : 量产弹药，当数量级是十万或百万，单位成本自会下降 12/21 13:55
22F：→ evilcherry : 如果不行，那唯一解决方法就是给台湾核弹 12/21 13:57
23F：推 SIL : 关键政军经单位第一时间就会被飞弹招呼不是意料中 12/21 13:57
24F：→ SIL : 事？怎麽会说是脱稿演出，而且还第二天才发生？ 12/21 13:57
25F：推 oldTim : 不对称作战本来就是弱势方被逼无奈下的选择，如果 12/21 13:57
26F：→ oldTim : 不对称作战可以胜过正规作战，那麽多国家持续投入 12/21 13:57
27F：→ oldTim : 新战机新战舰的开发，它们都是傻瓜吗? 12/21 13:57
28F：推 p161930 : 因为台海，飞弹洗地是必定的吧 12/21 14:01
29F：推 afv : 应该说本来这次兵推预期攻方（共军）在精确打击後就 12/21 14:01
30F：→ afv : 三栖进犯强攻本岛，守方（国军）的不对称飞弹刺蝟岛 12/21 14:01
31F：→ afv : 战略是设计来克制这种”攻城战”，但攻方脱稿演出 12/21 14:01
32F：→ afv : 不强攻，而是采围困封锁与战略轰炸的方式慢性压迫 12/21 14:01
33F：推 evilcherry : 不对称作战当然不能攻城掠地，但狂轰滥炸将人打到石 12/21 14:02
34F：→ evilcherry : 器时代说穿了也只是一种不对称作战 12/21 14:02
35F：推 reich3 : 因为主办方没有准备反封锁跟长期封锁时，台湾方的资 12/21 14:04
36F：→ reich3 : 料。等於是用Bug攻击！ 12/21 14:04
37F：推 kobebrian : 美国海军司令不是已经说有办法反制中共对台海实行 12/21 14:04
38F：→ kobebrian : 封锁吗 12/21 14:04
39F：推 afv : 传统上说的飞弹洗地是砸海空军基地、陆军部队，为三 12/21 14:04
40F：→ afv : 栖登陆战创造优势条件，但这场兵推攻方改海空封锁加 12/21 14:04
41F：→ afv : 上飞弹打击基础建设，用”饿死”来压迫守军 12/21 14:04
42F：→ kobebrian : 美国日本不可能容忍中共长期封锁台海跟西太平洋 12/21 14:05
43F：→ afv : 美国海军有办法是指美国海军进场干涉吧，这次兵推 12/21 14:05
44F：→ afv : 应该是验证台湾自己能做到什麽 12/21 14:05
45F：→ reich3 : 台湾战略物资实际储备数，向源武器数量跟美方在东岸 12/21 14:06
46F：→ reich3 : 补给船团又没有在这次兵推里。 12/21 14:06
47F：推 bullshit2 : 我猜会用学俄罗斯远程自杀无人机一直打电厂 12/21 14:06
48F：→ kobebrian : 其实美日画一下禁飞区 中共就装死了 不可能封锁 12/21 14:06
49F：→ bullshit2 : 水厂 然後外海封锁不上岸进攻 拖死你 12/21 14:07
50F：→ kobebrian : 而且美国的补给船团中共也不敢打 12/21 14:07
51F：→ kobebrian : 中共一开战就是被国际全面制裁 然後和邻国又一堆边 12/21 14:08
52F：→ kobebrian : 界问题 我不觉得中共拖持久战会有利 12/21 14:08
53F：→ reich3 : 兵推只是模拟一部分情况。如果兵推是真的，那乌克兰 12/21 14:08
54F：→ reich3 : 早就亡国无数次了！中国早就三个月内被日本灭了！ 12/21 14:08
55F：推 p161930 : 美日插手是一定有用的，但兵推下只靠台湾，不对称 12/21 14:08
56F：→ p161930 : 问题很大 12/21 14:08
57F：→ kobebrian : 台湾反而可以接受来自国际的援助 而且也没规定我们 12/21 14:09
58F：→ kobebrian : 不能用飞弹反击他们 就互相伤害 12/21 14:09
59F：→ kobebrian : 台湾就一个岛屿 还离中国海岸线这麽近 靠自己怎麽 12/21 14:10
60F：→ kobebrian : 破封锁.. 12/21 14:10
61F：推 bankk : 没有空军，军舰也都不见，为什麽要做这种兵推，要 12/21 14:11
62F：→ bankk : 卖F-35B了吗？ 12/21 14:11
63F：推 colorghost : 本来国军开宗明义我们的战略目标就是以拖待变直到外 12/21 14:13
64F：→ colorghost : 国势力介入，以台湾的地理位置我也不认为解放军能 12/21 14:13
65F：→ colorghost : 抵挡得住国际压力长时间封锁台湾周边海域。所以我 12/21 14:13
66F：→ colorghost : 们的兵推应该是放在传统非传统兵力间怎麽搭配才能 12/21 14:13
67F：→ colorghost : 让我们拖长战争时间让共军无法短时间完全取得制空 12/21 14:13
68F：→ colorghost : 制海权展开两栖作战才能拉高胜算。 12/21 14:13
69F：→ kuma660224 : 这就常识啊 你只会一招 对方破解就简单 12/21 14:15
70F：→ kuma660224 : 对方若一直射飞弹与自杀机 极端不对称就躺平 12/21 14:16
71F：→ kuma660224 : 战争不只考虑军事 还要考虑政治与民心 12/21 14:16
72F：→ kuma660224 : 连乌克兰也在搞源头打击与讨战隼爱国者 12/21 14:18
73F：推 ARCHER2234 : 这是三小兵推阿......能再不专业点吗 12/21 14:23
74F：推 kuroro94 : 所以是飞弹打了後封锁中长期饿台湾 12/21 14:24
75F：→ kuroro94 : 美日各国都关心谴责但不介入，那样的话 12/21 14:25
76F：推 chenry : 我方有能力选择敌方就多一分麻烦 12/21 14:25
77F：→ chenry : 我方只有一种方法敌方破解就等死 12/21 14:25
78F：推 CHINAVIURSWH: 一直觉得国军备战的重点不是要更多先进武器汰换旧 12/21 14:25
79F：→ CHINAVIURSWH: 装备，那个需要时间整合，时间应该是不够了，所以 12/21 14:25
80F：→ CHINAVIURSWH: 应打破各自为政，有效整合现有装备，像乌军那样扛 12/21 14:25
81F：→ CHINAVIURSWH: 住共军的第一击，直到美援到达 12/21 14:25
82F：→ keeperess : 脱稿如果是指SRBM弹头里装星际战士, 那就能理解了? 12/21 14:26
83F：→ MoneyMonkey : 进一步说，乌克兰撑得住这一招吗？ 12/21 14:26
84F：→ kuroro94 : 本来最终就会GG阿，长时间不喂豪猪 12/21 14:26
85F：→ kuroro94 : 本来就会饿死阿，对上中俄那等级 12/21 14:27
86F：→ kuroro94 : 除了美国，谁都受不了这招吧 12/21 14:27
87F：推 MoneyMonkey : 如果乌克兰也撑不住， 12/21 14:28
88F：→ MoneyMonkey : 根本问题就变成美国的战略战术问题。 12/21 14:28
89F：→ MoneyMonkey : 以及其它国家要站哪一边的问题。 12/21 14:28
90F：推 neverlight : 美国智库兵推欧洲战场是把乌克兰直接被俄辗过去当前 12/21 14:30
91F：→ neverlight : 提背景，考虑怎麽在波兰阻挡俄军 12/21 14:30
92F：→ neverlight : 这次乌撑到现在也算是兵推的bug 12/21 14:30
93F：→ chyx741021 : 别忘了要靠「不对称作战」独力击退中国，是李喜明 12/21 14:31
94F：→ chyx741021 : 这些人的论点 12/21 14:31
95F：→ neverlight : 问题是这个台海兵推根本没把中国飞弹数目考虑进去， 12/21 14:32
96F：→ neverlight : 一厢情愿认为中国丢完一波就冲台海也太怪 12/21 14:32
97F：→ neverlight : 况且人家弄什麽东风航母杀手，摆明就是要搞封锁逼你 12/21 14:36
98F：→ neverlight : 美帝航母别太靠近，连这个都不考虑还以为是在玩塔防 12/21 14:36
99F：→ neverlight : 敌人只会照设定好的路线跑喔 12/21 14:36
100F：推 sunnydragon7: 有点像俄国当初直冲基辅被打爆後面改从乌克兰外围打 12/21 14:38
101F：推 rtwodtwo : 封锁台湾附近海域等於逼日韩直接参战 12/21 14:38
102F：推 neverlight : 当然正面一点想，这也是在强调台海被封锁的风险 12/21 14:41
103F：→ zkdzvy22 : 只封个两三天甚至一周都只会先观望不会有人参战啦 12/21 14:41
104F：→ zkdzvy22 : 重点是台湾要先能撑过观望期才会有真的外援 12/21 14:42
105F：→ zkdzvy22 : 就跟乌一样 12/21 14:42
106F：推 overno : 最近看魔兽3的比赛，特别喜欢看，玩非主流的玩家被 12/21 14:50
107F：→ overno : 更非主流的玩家搞死 12/21 14:50
108F：推 massrelay : 抵抗登陆有用不是？应该要说的是长期作战吧？ 12/21 14:53
109F：→ tn1983 : 偏中学者也大力赞同不对称就该知道有鬼了 12/21 14:53
110F：→ tjp6tt86 : 继续信仰飞弹洗地无用论就行了 台湾稳赢的 12/21 15:05
111F：推 evilcherry : 开战炸台中火电是基本吧... 12/21 15:06
112F：→ evilcherry : 既然不当成国与国战争，就别想战争法了 12/21 15:07
113F：→ LI40 : 飞弹洗地本来就是夸大其效果的东西 12/21 15:08
114F：推 p161930 : 台湾稳赢是建立在美日支援，如果美日没支援有啥好 12/21 15:10
115F：→ p161930 : 讨论的 12/21 15:10
116F：→ p161930 : 现在不是胡江时代了，美日对中国都越来越强硬，虽 12/21 15:12
117F：→ p161930 : 然也是战狼自找的 12/21 15:12
118F：推 Brioni : 很像之前讨论的电网节点、天然气接收站跟气管被炸的 12/21 15:14
119F：→ Brioni : 问题 12/21 15:14
120F：推 say29217074 : 不对称连美国都大力支持还一堆人拿中国救援 难道美 12/21 15:14
121F：→ say29217074 : 国也同路人？ 12/21 15:14
122F：→ Brioni : 然後对面只打高价值民生目标，但不强攻 12/21 15:15
123F：→ Brioni : 至少兵推有提出来，美国的强项就是不断修正 12/21 15:16
124F：推 Wooctor : 所以美国现在也没一直在高调讲不对称作战了 12/21 15:17
125F：→ Brioni : 至少防登陆看起来有效 12/21 15:17
126F：推 letterE : 其实这就是验证板上检讨过的，李喜明式军队构成只 12/21 15:18
127F：→ letterE : 能打登陆绞肉战，遇到其他战术就不行了。这边先讲 12/21 15:18
128F：→ letterE : ，李的不对称目标，是要靠“你中国打不赢/打不完的 12/21 15:18
129F：→ letterE : ，不用去考虑武统”为出发点，考虑武统最终目标是 12/21 15:18
130F：→ letterE : 占领台湾所归纳出的战略赫阻方式。但当台湾因为只 12/21 15:18
131F：→ letterE : 准备不对称而没办法源头打击敌阵地，也不具备冲破 12/21 15:18
132F：→ letterE : 海空封锁的传统兵力时，中国只要滥炸+封锁即可。 12/21 15:18
133F：推 ganjuro : 无差别洗地很正常吧，老共本来就没有要管你基础建设 12/21 15:18
134F：→ ganjuro : 如何，炸烂了我有的是资源来盖，只要消耗掉台湾够多 12/21 15:18
135F：→ ganjuro : 的防空飞弹，老共要登陆只是早的事情（如果美日没 12/21 15:18
136F：→ ganjuro : 有直接介入），中长程打击或大规模毁灭性武器才是 12/21 15:18
137F：→ ganjuro : 根本，他在你台湾种香菇，你在他北上广深种香菇， 12/21 15:18
138F：→ ganjuro : 跟这才是不对称作战。 12/21 15:18
139F：→ Wooctor : 乌俄战争到年中的时候，开始突显出战车 火炮 步战 12/21 15:18
140F：→ Wooctor : 车的重要性後，那些智库就有比较安静了 12/21 15:18
141F：→ Wooctor : 乌军受访的时候也有强调这些重装备的重要性 12/21 15:19
142F：→ Wooctor : 至於李喜明的就是本来就没有多少的纵深彻底放掉 12/21 15:20
143F：→ Wooctor : 慢性休克绞肉法，没什麽值得讨论的 12/21 15:20
144F：→ LI40 : 搞极端不对称就是自己失去主动权 基本上不对称 12/21 15:20
145F：→ LI40 : 的实际正面与负面例子 都可以在乌俄战争找到 12/21 15:20
146F：推 jerrylin : 简单讲就攻击电力设施嘛 12/21 15:23
147F：→ jerrylin : 所以之前沙盘推演都没考虑过这点喔 12/21 15:23
148F：→ Brioni : 其实油气设施也是高价值目标，接油管、油库、炼油设 12/21 15:24
149F：→ Brioni : 备都很难盖又贵 12/21 15:24
150F：→ yogrichen : 美国兵堆都是输 可能退到第二岛链 12/21 15:25
151F：→ Brioni : 而且本身设计就异常脆弱又一堆安全顾虑 12/21 15:25
152F：推 bladesinger : 美军兵推一直输是好事，不然怎麽向元老院要预算生出 12/21 15:28
153F：→ bladesinger : 真的能打的兵器? 12/21 15:28
154F：推 overno : 台湾的天然气槽，全部都是eazy target 12/21 15:32
155F：推 OrangePest : 真要饿死台湾短则数月 长可能要超过一年 如果真的采 12/21 15:32
156F：→ OrangePest : 用这种战略某种意义上也算是国军战略成功吧 反正台 12/21 15:32
157F：→ OrangePest : 湾守不守得住就要看开战後美国的态度如何 12/21 15:32
158F：推 overno : 目前的短期战争剧本，美国就是 关心但不介入 12/21 15:34
159F：推 Brioni : 光没油可加，这物流怎麽跑就是大问题 12/21 15:34
160F：→ Brioni : 战前至少要民间自家存放3个月乾粮 12/21 15:36
161F：→ Brioni : 兵推输应该不是美军输，可能是守方认为战略上无法承 12/21 15:38
162F：→ Brioni : 受 12/21 15:38
163F：推 warchiefdodo: 要靠台湾自己强破老共海空封锁，只能靠F35B短场起降 12/21 15:48
164F：→ warchiefdodo: 搭配开图狙击老共机舰啦，爆了他十几艘就不敢封了， 12/21 15:48
165F：→ warchiefdodo: 只是美国不信任台湾到现在不卖F35 12/21 15:48
166F：推 warchiefdodo: 以上还没有考虑到共军几十艘潜舰 12/21 15:51
167F：推 defendor007 : 台湾打不赢的机率本来就很高 12/21 15:52
168F：推 ppt12527 : 的确除了军事之外,还要考虑国内的政治跟民心(内贼) 12/21 15:54
169F：→ ppt12527 : 杨威利都要杀掉莱茵哈特了,结果同盟国直接投降 12/21 15:55
170F：推 Theo57 : 楼上杨威利自己都不想杀莱茵哈特了 12/21 15:57
171F：推 CrazyCycle : 倒不如说为什麽不给台湾源头打击能力把中共飞弹发 12/21 16:08
172F：→ CrazyCycle : 射基地打掉 12/21 16:08
173F：推 ander112233 : 这是好事啊，打了那些不对称作战者的脸。 12/21 16:09
174F：→ ander112233 : 虽然我不认为美国日本开战时不会帮台湾反封锁张伞（ 12/21 16:10
175F：→ ander112233 : 还要持续运补武器弹药燃料入台湾），但美国以「战 12/21 16:10
176F：→ ander112233 : 斗意志」当作考核台湾是否有纳入盟邦（小弟）资格 12/21 16:10
177F：→ ander112233 : 的时间应该会缩短，美国海空军一介入这场战争胜负就 12/21 16:11
178F：→ ander112233 : 毫无疑义了。 12/21 16:11
179F：推 ppt12527 : 问题就在战斗意志啊,乌克兰都示范给你看被侵略前 12/21 16:19
181F：→ ppt12527 : 持续沟通,请法国马去谈,结果武力被普丁看不起 12/21 16:20
182F：→ ppt12527 : 还不是被打,结果这现实摆在眼前,用嘴巴换和平在台湾 12/21 16:21
183F：→ ppt12527 : 还是有庞大市场 12/21 16:21
184F：推 ander112233 : F-35是美国盟邦（小弟）武器标配，要等美国盟邦（小 12/21 16:35
185F：→ ander112233 : 弟）排完队才有非盟邦（小弟）的事。非盟邦（小弟） 12/21 16:35
186F：→ ander112233 : 的台湾，顺位还在泰国、巴基斯坦、土耳其之後。 12/21 16:36
187F：→ ander112233 : 还没论上东欧穷国、南美穷国、菲律宾插队的可能（二 12/21 16:36
188F：→ ander112233 : 三十年後，它们那时可能会想上F-35） 12/21 16:36
189F：→ ander112233 : 提前的方式，是ADF试飞完成或是有哪个研发五代机完 12/21 16:36
190F：→ ander112233 : 成的跨国团队愿意顶住从中国那的压力卖一批给台湾， 12/21 16:37
191F：→ ander112233 : 那美国就会帮台湾「攻击性武器解锁成防御性武器以 12/21 16:37
192F：→ ander112233 : 维持台海均衡」，台湾就可以提钱来买了。 12/21 16:38
193F：→ ander112233 : 或是……这次中国侵略台湾的战争结束後，台湾表现出 12/21 16:38
194F：→ ander112233 : 来的价值与利益让美国观察考核者龙心大悦，决定承认 12/21 16:38
195F：→ ander112233 : 台湾、建交、签防御条约（纳为盟邦（小弟））。成 12/21 16:39
196F：推 overno : 万一台湾海空军被打惨，陆军至少要能吓阻或防御到 12/21 16:39
197F：→ overno : 盟国来救 12/21 16:39
198F：→ ander112233 : 为美国盟邦（小弟）的一员，美国怎麽可能不卖你？（ 12/21 16:39
199F：→ ander112233 : 连驻军都可谈喔。） 12/21 16:39
200F：→ ander112233 : 看起来最远的选项，说不定是最快拿到F-35的方式。 12/21 16:39
201F：→ ander112233 : 从阿富汗（出奇的烂）与乌克兰（意外的好）的例子 12/21 16:56
202F：→ ander112233 : 後，美国决定未来的盟邦（小弟）的审核标准多了考 12/21 16:56
203F：→ ander112233 : 核「战斗意志」这项，台湾恰逢其会成了第一个……这 12/21 16:56
204F：→ ander112233 : 考核难度一下还提满高的。（陆军别再混了，你得担负 12/21 16:57
205F：→ ander112233 : 死缠烂打拖时间的职责。） 12/21 16:57
206F：→ ander112233 : 不过我们比乌克兰好一点，我们是美日联军一定会来 12/21 16:57
207F：→ ander112233 : 救（但不会与台湾说以什麽方式救？从哪救？时间点？ 12/21 16:58
208F：→ ander112233 : 即所谓「战略模糊」），乌克兰可是独力支撑（美国与 12/21 16:58
209F：→ ander112233 : 北约不介入，只金援、物资援助、补给武器弹药、开 12/21 16:58
210F：→ ander112233 : 图而已） 12/21 16:58
211F：推 warchiefdodo: 本板是真的蛮多人认为对岸飞弹射一射，飞机炸一炸， 12/21 17:34
212F：→ warchiefdodo: 登陆船团就上了，而且都说封锁不可能办到XD 12/21 17:34
213F：推 pnity : 按照小学生想法，以美日翻脸断交为前提，围困台湾 12/21 18:12
214F：→ pnity : 不强登，赌台湾不敢出岛反击，反而调头打来支援美 12/21 18:12
215F：→ pnity : 日联军呢？ 12/21 18:12
216F：→ ander112233 : 封锁台湾不可能办到啊？因为这次兵推不含美日联军 12/21 18:16
217F：→ ander112233 : 反封锁张伞这件事。 12/21 18:16
218F：→ ander112233 : 开战後美日联军派舰护航反封锁，持续运补武器弹药燃 12/21 18:16
219F：→ ander112233 : 料入台湾，只作封锁的中国怎麽办？击沉吗？那太好了 12/21 18:17
220F：→ ander112233 : ，我举双手双脚赞成。 12/21 18:17
221F：推 Aksky : 刚看完文章 现在美方立场也挺简单的 12/21 18:56
222F：→ Aksky : 先满足要求(後勤、後备部队、不对称战力...等) 12/21 18:59
223F：→ Aksky : 一年後再来谈载具装备 甚至是以前被拒绝的项目 12/21 19:00
224F：→ Aksky : 照这篇的讲法是都可以讨论的 12/21 19:01
225F：→ Aksky : 算是拿棒子跟糖果给台湾选吧 12/21 19:03
226F：推 rommel1 : 海空封锁搭配飞弹攻击 跟围城战差不多了 12/21 19:26
227F：→ rommel1 : 台湾四面环海 有如古代坚城 12/21 19:27
228F：推 pnity : 海上版围点打援？ 12/21 20:33
229F：→ ryannieh : 谁说李喜明的军队能打登陆绞肉战？是什麽都不能打好 12/21 20:34
230F：→ ryannieh : 吗？ 12/21 20:34
231F：→ Snaptw : 美日联军护航反封锁就想太多了，823时美舰只到澎湖 12/21 20:59
232F：→ Snaptw : ，再过去就是国军自己的事 12/21 20:59
233F：→ ja23072008 : 823美舰护航是到金门外海3里外。 12/21 21:02
234F：推 ganjuro : 这串讨论的不就是美日不介入？要讨论美日介入那就是 12/21 22:10
235F：→ ganjuro : 战场会跑到中国啊。 12/21 22:10
236F：推 NewCop : 美日不介入那就真的直接投降比较快，台湾再怎样都没 12/21 23:29
237F：→ NewCop : 办法靠自己硬干中国 12/21 23:29
238F：推 dragon159 : 823是因为美军本来就只会协助台澎 金马又不是美国给 12/22 00:22
239F：→ dragon159 : 中华民国代管的 那真的只是中国内战 美国还愿意帮到 12/22 00:23
240F：→ dragon159 : 金门外海已经算很有义气了 12/22 00:23
241F：→ dragon159 : 就算拿同样标准 美军军舰为在台湾东部外海 12/22 00:24
242F：→ dragon159 : 这种情况下中国要怎麽封锁 他敢开火吗 不小心打到 12/22 00:26
243F：→ dragon159 : 美军怎麽办 一发飞弹发射谁知道你瞄准谁 美军只知道 12/22 00:26
244F：推 dragon159 : 有一发飞弹航向朝己舰飞来 他能赌飞弹是瞄准旁边的 12/22 00:30
245F：→ dragon159 : 运补船还是自己吗 12/22 00:30
246F：推 ander112233 : 美日联军派舰护航反封锁，持续运补武器弹药燃料， 12/22 00:54
247F：→ ander112233 : 不管是到苏澳、苏澳外海3里或是日本西南小岛，解放 12/22 00:54
248F：→ ander112233 : 军的困境都是一样的：你要不要处理？不击沉的话武 12/22 00:55
249F：→ ander112233 : 器弹药燃料会源源不绝入台湾喔？击沉的话，美日联军 12/22 00:55
250F：→ ander112233 : 就冲来了。所以封锁根本不可能，就是逼你解放军只 12/22 00:55
251F：→ ander112233 : 能考虑短时间高强度的登陆作战。 12/22 00:56
252F：→ ander112233 : 当然有另一种全局翻桌的战略，之前美军兵推过的－ 12/22 00:56
253F：→ ander112233 : 直接攻击美国关岛与日韩美军基地就好了哇！如果是这 12/22 00:56
254F：→ ander112233 : 样，我会爽到飞天－不只有美日韩联军，北约诸国也会 12/22 00:57
255F：→ ander112233 : 出动了。这种机率超小，不过毕竟执政者是小学生…… 12/22 00:57
256F：→ ander112233 : 所以解放军很高机率不管美日联军的反封锁，专心对 12/22 00:57
257F：→ ander112233 : 应短时间高强度的登陆作战；而美日联军初期也只帮你 12/22 00:58
258F：→ ander112233 : 到这，因为美帝还要以「战斗意志」当作考核台湾是否 12/22 00:58
259F：→ ander112233 : 有纳入盟邦（小弟）资格的项目，台湾得独力支撑一段 12/22 00:58
260F：→ ander112233 : 时间，直到美国认为你台湾所表现出来的价值与利益 12/22 00:59
261F：→ ander112233 : 足够接纳为盟邦（小弟）的一员，美日联军才会飒爽登 12/22 00:59
262F：→ ander112233 : 场洗地，就如同动作片的警察一样。 12/22 00:59
263F：→ ander112233 : 我担心的是，如果台湾在开战前夜奔敌营（即和平协 12/22 00:59
264F：→ ander112233 : 议）或开战後像阿富汗一样一触即溃，那美国也会很 12/22 01:00
265F：→ ander112233 : 快收手，因为它没理由为非盟邦（小弟）尽义务。 12/22 01:00
266F：→ ander112233 : 关於夜奔敌营（即和平协议）的部分，其实美国已经在 12/22 01:00
267F：→ ander112233 : 预防，加派驻台的美国官员，确保换党执政还是会遵 12/22 01:01
268F：→ ander112233 : 照美国指示走；至於开战後是否会一触即溃，像阿富 12/22 01:01
269F：→ ander112233 : 汗一样？空军、海军、海陆我是不担心啦，我担心的是 12/22 01:01
270F：→ ander112233 : 屡次被裁军摧残、高层又多是刺枪猪头与共谍的黄埔 12/22 01:02
271F：→ ander112233 : 老害……乾脆请美军派顾问团与教官清一清…… 12/22 01:02
272F：推 st89702 : 这就封锁加飞弹洗地 跟不对称作战没什麽关系 跟美军 12/22 01:52
273F：→ st89702 : 介不介入比较有关 12/22 01:52
274F：推 mackulkov : 封锁+洗地 不登陆要干嘛？ 12/22 14:44
275F：→ kawumwx0228 : 拿飞弹洗地加封锁来说针对反登陆的不对称无效？ 12/22 15:30