作者a40494 (田埂牧者)
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标题Re: [新闻] 曹兴诚宣布投入10亿元 训练30万平民神射
时间Fri Sep 2 07:26:46 2022
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之铭言：
: 曹兴诚宣布投入10亿元 训练30万平民神射手、300万「黑熊勇士」
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4044181
: 前联电董事长曹兴诚今日召开国际记者会宣布，将投入10亿元，正式启动两个行动计划
，
: 第一个计画「保乡神射-台湾反入侵实弹神射手训练专案」，总目标是训练出30万名平
民
: 神射手。第二个计划要在3年内训练出300万名积极协助区域防卫的「黑熊勇士」，可以
和
: 国军战士配合，并组成没有漏洞的全民防卫。
: 今天要介绍两个行动计划，一个要在3年内训练出300万名积极协助区域防卫的民间勇士
，
: 称之为「黑熊勇士」，可以和国军战士配合，组成没有漏洞的全民防卫。这个计划，他
会
: 资助6亿元，使其加快推广，尽速达成目标。
: 另一个计划是训练30万名民间神射手，称之为「保乡神射」，这个计划需要协调军方、
警
: 方和各个县市政府，加上民间组织合力推动。这个计划所需的费用，如果各单位暂时预
算
: 不足，他愿意提供4亿元以排除困难，使之快速启动。
: 心得感想：
: 先前热烈讨论的民兵组织要来了
: 一是花6亿训练300万名「黑熊勇士」(区域防卫民兵)
: 二是花4亿训练30万名「保乡神射」(应是特等射手 非狙击手)
: 330万民兵搭配16万国军 占总人口近15%
: 台湾的军事实力真的是不可小看
个人觉得想法很好
但切入角度错误
若真的让曹老训练出所谓的30万神射手
真正开战时
指挥链归谁管？
後勤谁撑？
管理体制谁负责？
规划到最後
如果这些看不到的资源又是丢给国军跟警察去忙的话
那现在真正应该思考的方向
是不是应该是督促政府大刀阔斧的改革？
深化全民国防、挹注国防预算
进而改善後备军人教召的质跟量
把改革矛头转向国军的内部体制才对
不过我猜曹老应该也不会把矛头转向...
呵呵
说一句白的
原有国军体制就有的资源不去善用也不去改善
偏偏要绕一大圈成立一个体制外的军队
最後甚至可能还要回来吃国军警察的资源
同时间现役与後备军人的训练品质却跟以前一样一摊死水
这......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.209.187 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1662074808.A.3DE.html
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 07:27:48
1F：→ kuma660224 : 他记者会看来没有要成立体制外军队09/02 07:35
2F：→ kuma660224 : 只说是提供训练 补助相关单位09/02 07:35
3F：→ kuma660224 : 受训者并不形成某种组织 只是被军事动员时09/02 07:37
4F：→ kuma660224 : 有事先训练的某种能力 无论射击或後勤09/02 07:37
5F：→ kuma660224 : 也不会提供武器装备 因为那是军方的事09/02 07:37
6F：→ kuma660224 : 军方训能预算有限 只教召後退先用的部分人力09/02 07:39
7F：→ kuma660224 : 而军方训的是能拉进骨干旅补实的预备正规军09/02 07:40
8F：→ kuma660224 : 曹Sir要推的则是让民防人员有相关训练09/02 07:41
9F：→ kuma660224 : 战时的民防组织与装备提供还是政府的事09/02 07:41
那就有趣了
如果是体制内的训练
那官阶擢选是否还是依赖国军体制？
谁当班长？谁当排长？谁当连长？
然後训後跟战时的资源也是国军供给
不就跟国军自己的人才招募一样吗
不觉得很像排骨酥汤？
10F：推 rommel1 : 那保乡神射计画怎麽搞？09/02 07:42
11F：→ kuma660224 : （民防组织由地方政府编组）09/02 07:42
12F：→ kuma660224 : 曹的守土射手意思应该是战时政府应急发枪09/02 07:45
13F：→ kuma660224 : 类似之前基辅把枪枝发给民间组织 09/02 07:45
14F：→ kuma660224 : 而这些人在之前有受过简单枪械训练09/02 07:45
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 07:49:20
15F：推 rommel1 : 那跟民间的极光、生存游戏团体有何不同？ 09/02 07:46
16F：推 barbarian72 : 不同在曹老有钱啊 09/02 07:47
17F：→ kuma660224 : 中年以上绝大部分是连教召都没机会 09/02 07:47
18F：→ kuma660224 : 绝大部分也不会自己花钱玩生存游戏 09/02 07:47
19F：→ kuma660224 : 曹：不同在於 我有钱 09/02 07:47
20F：→ kuma660224 : 曹的说法只出钱 补贴官方民间相关活动 09/02 07:48
21F：→ kuma660224 : 不是要组织自有防卫单位 也没场地装备 09/02 07:49
那跟精进式的改良教召有什麽不一样？
22F：推 barbarian72 : 他有话题性有钱有人脉，真遇到什麽找麻烦的状况，09/02 07:49
23F：→ barbarian72 : 他也比较有可能可以解决09/02 07:49
24F：→ kuma660224 : 这应是偏向民防 没甚麽排长连长营长09/02 07:50
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 07:50:57
25F：→ barbarian72 : 什麽战士射手的我觉得只是噱头09/02 07:50
26F：→ kuma660224 : 可能更像里邻社区民防巡守队赋予某种训练09/02 07:51
27F：→ kuma660224 : 教召是转正规军事体系 变成守备旅09/02 07:52
守望相助队我记得是归地方政府民政局管的耶
28F：→ barbarian72 : 不一样在於受训的是自愿去的，教召不是自愿，第一 09/02 07:52
29F：→ barbarian72 : 期好像这几天就要开始了 09/02 07:52
正规教召不先改善
然後才因为这样玩这些类民兵体制
嗯...
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 07:55:32
30F：→ kuma660224 : 他这更像基辅那种乡民受训 战时有枪 09/02 07:53
31F：→ kuma660224 : 基辅民兵能力很弱 是不纳入野战正规军 09/02 07:54
32F：→ barbarian72 : 现在想接受训练的是自己去找相关机构花钱上课，耗 09/02 07:54
33F：→ barbarian72 : 时耗力花不少钱，常有人找到一半就放弃，他出来整09/02 07:54
34F：→ barbarian72 : 合号召，一条龙服务09/02 07:54
35F：→ kuma660224 : 民兵训练可以很偏门 省略很多东西 09/02 07:54
36F：→ kuma660224 : 正规军要野外宿营野炊构工通讯配合多种载具 09/02 07:57
37F：→ kuma660224 : 志愿民兵就住民宅，有里长志工煮饭喂养 09/02 07:57
38F：嘘 JustSad : 有钱人的任性。09/02 07:57
39F：→ kuma660224 : 这乌克兰全都示范 跟後备正规军训练可以平行 09/02 07:57
40F：嘘 gogoegg : 就养更多能快速进入状况的民兵啊 有这麽难理解吗 09/02 07:58
41F：推 barbarian72 : 我相信他也很清楚要老陆改革基本不可能，但这样继 09/02 07:58
42F：→ barbarian72 : 续烂下去也不是办法，他就出来号召有心人士出来训09/02 07:58
43F：→ barbarian72 : 练，我曹兴诚有钱有人，登高一呼，对国家未来有心09/02 07:58
44F：→ barbarian72 : 一起努力的人就来接受训练09/02 07:58
45F：→ kuma660224 : 不要什麽都硬扯到老陆想报老鼠冤 09/02 08:00
46F：→ kuma660224 : 这类民兵培训 其实是比後备动员旅更弱更简单 09/02 08:01
47F：推 barbarian72 : 我是觉得立意良善啦，但能撑多久就不知道了，毕竟09/02 08:01
48F：→ barbarian72 : 政府内部对这类组织的态度.....09/02 08:01
49F：→ kuma660224 : 基本更像补贴热血社区义工巡守队加强受训09/02 08:02
50F：→ kuma660224 : 大部分人选是退伍十几二十几年 连教召都没机会09/02 08:03
51F：推 gogoegg : 与政府比较有关系的 就靶场、打靶练习而已09/02 08:04
52F：→ gogoegg : 因为枪弹管制的关系 其他政府管不着 09/02 08:04
53F：推 barbarian72 : 哪来什麽老鼠冤，教召训练有可能教你这些吗？我是 09/02 08:05
54F：→ barbarian72 : 觉得内容比教召好多了，不过两方的方向不同啦，我 09/02 08:05
55F：→ barbarian72 : 是支持黑熊这边的课程可以当作基础，武器操作之类09/02 08:05
56F：→ barbarian72 : 的就教召进去摸09/02 08:05
57F：推 barbarian72 : 只要接受训练的人越多，越能形成舆论影响政府後续 09/02 08:06
58F：→ barbarian72 : 军事改革 09/02 08:06
60F：→ kuma660224 : 这种显然不是後备体系 是民防体系09/02 08:10
61F：→ kuma660224 : 两种诉求人选不一样 09/02 08:11
62F：嘘 li118 : 你酸半天人家掏出10亿再怎麽样对台湾的效益都比你大 09/02 08:12
63F：→ li118 : 啦 09/02 08:12
64F：→ li118 : 这又不是公帑，轮不到你这种质询的角度在质疑钱有没09/02 08:13
65F：→ li118 : 有花在刀口上09/02 08:13
66F：→ li118 : 跟现存体系相似又如何？人家掏出10亿想要一点话题09/02 08:14
67F：→ li118 : 性唤起民间国防意识又怎麽样了吗？ 09/02 08:14
68F：嘘 JustSad : 大概就是乞丐质疑捐香油钱的有钱人动机不单纯的概念 09/02 08:14
69F：嘘 li118 : 要说效益怎麽样，要不要想想你这篇文效益怎麽样？09/02 08:18
70F：→ li118 : 我也可以说每次有满腔热忱的民间人士想帮忙的时候就09/02 08:18
71F：→ li118 : 有路人这样酸，那还不人人齿冷09/02 08:18
72F：→ li118 : 要讨论怎样更有帮助也是好事，但你要不要再看看这09/02 08:18
73F：→ li118 : 什麽口气09/02 08:18
74F：嘘 li118 : 先自问你有没有捐出10亿的热忱和能力，再看看你有新 09/02 08:23
75F：→ li118 : 加坡籍的时候会不会恢复台湾籍，最後看看这些都做得 09/02 08:23
76F：→ li118 : 到的时候看到路人这样嘴感想如何 09/02 08:23
77F：嘘 PePePeace :09/02 08:25
78F：推 downtoearth : 提供资源跟训练给想要的人 这跟指挥链有啥关系09/02 08:26
79F：嘘 LegioGemina : 红明显 为反而反 09/02 08:29
80F：推 jobli : 其实他想要怎麽弄那是他的钱,他开心就好了,只是国家 09/02 08:33
81F：→ jobli : 机制要能够确保到时候那些役男不能逃就好,要优先投 09/02 08:33
82F：→ jobli : 入正规作战09/02 08:33
83F：→ jobli : 不能有我是黑熊我要优先保护我的家乡我不要去海滩 09/02 08:34
84F：→ jobli : 不要到时拿武器先反国家动员就好 09/02 08:36
我就是在讲这个啊
搞到最後一堆资源全部与国军重叠那跟国军扩军有什麽两样
85F：嘘 gogoegg : 被徵召的 跟民兵不一样 讲啥海滩家乡的 09/02 08:39
86F：嘘 li118 : 曹老又没有发枪，少急着在编剧本酸人啦09/02 08:40
87F：推 jobli : 就说限制役男不可以加入,其它谁爱去都是好事,役男就09/02 08:41
88F：→ jobli : 是要优先给国家徵用09/02 08:41
89F：→ jobli : 其它他爱怎麽花钱他的事 09/02 08:42
我的意见跟您很类似
就是怕後来资源使用的重叠度太高反而浪费太多资源
90F：嘘 gametv : 曹总就是要抖内民人自愿参加训练，一直扯政府教召是 09/02 08:43
91F：→ gametv : 在干嘛…09/02 08:43
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 08:46:10
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 08:47:36
92F：推 jobli : 国家总动员的直接战斗人员就七十多万了,为什麽还会 09/02 08:48
93F：→ jobli : 觉得不够,感觉怪怪的,成建制的七十万还不够多的话, 09/02 08:48
94F：→ jobli : 不明白大家认为要多少人才够... 09/02 08:48
95F：→ jobli : 战时本来大部分人都有工作要作,只是你可能不知道而 09/02 08:52
96F：→ jobli : 已,因为国家没有跟你说平战转换後的工作,像学生是全 09/02 08:52
97F：→ jobli : 部纳入学校青年服勤动员计画, 执行交通管制简 急救 09/02 08:52
98F：→ jobli : 宣慰消防 政支援等勤务,对象是则16岁以上高中职学 09/02 08:52
99F：→ jobli : 生不分男女,但是很多人可能不知道,因为国家从来不说09/02 08:52
100F：→ jobli : 啊09/02 08:52
所以我才说曹老目前方向完全就错了
基本让大家认识跟深化国民国防的这一步都还没做到
就想跳到後面玩民兵体制
搞得好像现在台湾国防已经没缺点可改善了一样
然後j大我有拜读过你的文章
我真的觉得这要继续搞下去
真的会像你说的一样
黑熊部队自认为可以拿枪去海岸歼敌
反而不去原本政府所规划给他的位置
变成职务错乱跟指挥系统的问题
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:00:19
101F：→ ohoohoo : 你以为乌克兰的民兵是怎麽来的？09/02 08:59
102F：→ ohoohoo : 你以为亚速营是怎麽来的？09/02 09:00
等我们教召有跟他们一样程度再说啦
正规军都还玩不好就想多玩民兵
连走路都还走不好就想学飞？
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:03:28
103F：嘘 li118 : 你的方向好正确喔，那请问你掏了多少出来？ 09/02 09:02
那你又掏多少出来？
我觉得方向不对不能讲是不是？
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:04:14
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:08:10
104F：嘘 li118 : 讲简单一点，人家的私产怎麽花关你屁事09/02 09:05
105F：→ ohoohoo : 还要“等”？在你等到之前怎不先自己去做？09/02 09:05
106F：→ li118 : 方向再错误效益再低都比你有贡献09/02 09:05
107F：→ li118 : 何况曹兴诚找的顾问我是觉得比你专业啦09/02 09:06
108F：→ li118 : 前几楼就跟你说这跟正规军不冲突还在那边正规军怎09/02 09:06
109F：→ li118 : 样怎样09/02 09:06
还不冲突咧
你30万射手我就只算一半
你15万支AR步枪哪里来？
别跟我说国军跟警察嘿
说好的不跟正规军冲突喔
我还没算其他後勤
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:10:15
110F：→ ohoohoo : 美国都知道和民间组织合作的重要，乌克兰卫国战也09/02 09:09
111F：→ ohoohoo : 证明民间自主动员很重要，反观板上一堆人看不起民09/02 09:09
112F：→ ohoohoo : 间力量 09/02 09:09
113F：嘘 li118 : 还真的以为他是用公帑事公仆等你来质询啊？人家这就09/02 09:09
114F：→ li118 : 是自己的财产，他今天就算要捐帝宝来当战时军医院你09/02 09:09
115F：→ li118 : 也没资格指责方向错误09/02 09:09
根本类比错误
你拿财产买地买医疗物资拿来捐前提是没压缩到其他医疗资源，所以可以
你台湾哪来私人可以自购军火的管道啊
讲啊
现阶段看起来不就是国军跟警察负担黑熊部队的後勤
还讲什麽没跟正规军冲突？
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:12:05
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:13:42
116F：嘘 li118 : 曹老就说提供平时的训练，他记者会完全没有明示暗09/02 09:12
117F：→ li118 : 示战时会独立动员好吗09/02 09:12
先说我完全没看不起他
我已经预设曹老可以训练30万人
那你可以告诉我战时30万射手的枪怎麽来吗
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:15:48
118F：嘘 li118 : 简单来说就战时动员的一些人已经会用枪，到时候训练 09/02 09:13
119F：→ li118 : 容易一些有很难理解吗 09/02 09:13
阿这不就跟强化跟深化教召
加强广度跟深度
国防部也可以做
有需要再搞这些？
方向已经错了知道吗
120F：→ li118 : 一堆人都跟你说没有要独立动员还在编剧本09/02 09:14
121F：→ li118 : 就不要到时候战时人家的黑熊勇士都比你这种键盘顾09/02 09:14
122F：→ li118 : 问还有用就好笑了09/02 09:14
123F：→ li118 : 他哪有说黑熊「部队」09/02 09:15
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:17:12
124F：→ li118 : 自己该人家的词再来打稻草人喔？ 09/02 09:16
要不然30万射手是什麽啦
弓箭对是不是？
还有你放心啦
开战时我一定是第一批被动员的
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:18:06
125F：嘘 andey : 枪怎麽来？你当做训练的步枪还能从靶场带回家平常 09/02 09:17
126F：→ andey : 还要擦枪保养呦？ 09/02 09:17
你的意思不就丢给国军弟兄
呵呵
127F：嘘 li118 : 民间帮你你训练好一批射手，战时你国家短暂训练就可09/02 09:17
128F：→ li118 : 以用，然後你在说枪哪里来09/02 09:17
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:18:52
129F：→ li118 : 战时你国家需要训练射手的时候难道会问你怎麽没从家 09/02 09:18
130F：→ li118 : 里带枪来？ 09/02 09:18
131F：→ li118 : 到底是什麽逻辑 09/02 09:18
阿所以跟加深广度跟深度的预备役教召有什麽两样你可以说说吗？
为什麽要绕了一大个弯做这些事
上面j大已经说了全台正规军总动员有70万还不够多吗？
再多30万不会吃到国军资源？
现阶段军事预备能量有预估到这几天推的黑熊30万射手？
拜托你动动脑想想好不
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:22:40
132F：→ li118 : 第一批被动员的又怎样？战技还是可能比不上自愿加入09/02 09:20
133F：→ li118 : 的民间义勇啊09/02 09:20
134F：→ li118 : 而且黑熊勇士一样在国家的徵兆体系里面好吗，就是 09/02 09:20
135F：→ li118 : 技能点民间帮忙点一些 09/02 09:20
136F：→ li118 : 国防部可不可以做和他掏钱要不要放这里冲突是？09/02 09:21
137F：推 joh : 被离间的机率更高，反而破坏整体防御09/02 09:22
138F：→ li118 : 而且他用意很大前提是训练「志愿者」09/02 09:22
139F：→ li118 : 这跟深化教召就不一样了09/02 09:22
140F：嘘 andey : 还有教召训练的是後备部队是军人的概念，跟这里讲 09/02 09:22
141F：→ andey : 的民防是不同概念，这种训练连国民兵都不是。 09/02 09:22
民防很大部分归地方政府管
这样说起来更不可行了你知道吗
142F：推 barbarian72 : 枪枝的部分有可能是申请操作枪，警察也可能三不五09/02 09:23
143F：→ barbarian72 : 时就去找麻烦，查操作枪是不是黑枪，实弹射击部分09/02 09:23
144F：→ barbarian72 : 就有得搞了，可能搞个好几年都没下文，毕竟民间单09/02 09:23
145F：→ barbarian72 : 位申请，警政署国防部都有可能不同意，然後曹就跳09/02 09:23
146F：→ barbarian72 : 出来骂政府不重视国防XD09/02 09:23
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:24:08
147F：→ li118 : 噗 讲两句就呛人动脑09/02 09:24
请你动脑就叫呛喔
呵呵
PTT可能不太适合你
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:24:48
148F：→ li118 : 难怪人家出钱你出嘴 09/02 09:24
149F：→ kuma660224 : 操作枪部分可以直接出钱 买警方协办 09/02 09:24
150F：→ kuma660224 : 警民合作名目 捐赠操作枪给警方保管 09/02 09:25
151F：推 barbarian72 : 的确有可能出现，在外训练过的人不听从指挥的可能 09/02 09:25
152F：→ barbarian72 : ，就一种优越感，我会的比你们这些後备沙包多，我 09/02 09:25
153F：→ barbarian72 : 干嘛听你们的之类的状况，这都是未来必须避免的， 09/02 09:25
154F：→ barbarian72 : 上课时训练讲师就必须灌输，未来上战场必须听从指09/02 09:25
155F：→ barbarian72 : 挥的观念09/02 09:25
156F：→ barbarian72 : 这种人我遇过，不知道在屌什麽的，跩个258万的09/02 09:26
你知道实务就会思考到这一层
有些人活在幻想泡泡里
然後不知道实务的困难
只想一步登天
谁是队长？谁是班长？谁听谁的？
国军班长管不管得动黑熊出身的？
战场有纠纷适不适用军法？
两边要是干起架来两边都有枪
是不是要先内战一轮再来打共军？
然後中共会不会趁虚而入离间？
光随便想就一堆问题
国军的体系建置不是没道理的好吗
那既然问题一堆
为什麽不先从既有的国军体制的改良着手就好？
偏偏要绕一大圈做冤枉事？
我就问到时候开战谁要听谁的
到现在都还不知道
157F：→ kuma660224 : 直接补贴军警民合作的”教育活动”09/02 09:26
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:28:16
158F：→ barbarian72 : 熊大说的是一个可行的点09/02 09:27
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:31:44
159F：→ barbarian72 : 这些训练只是辅助，有个管道可以让没有方向但有心09/02 09:29
160F：→ barbarian72 : 的人可以去学习，若是观念没有建立好，外未来就会09/02 09:29
161F：→ barbarian72 : 出问题09/02 09:29
162F：嘘 li118 : 前两楼是在讲怎麽贯彻这个概念，跟你在那边呛说人家09/02 09:30
163F：→ li118 : 方向错误完全不一样好吗09/02 09:30
164F：→ li118 : 少在自以为实务思考09/02 09:30
好啦你最务实
所以班长命令黑熊出身的，要是黑熊不从
请问该黑熊有无军人身分？有无军法适用？
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:33:14
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:35:33
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:37:18
165F：→ barbarian72 : 被军队徵召的就是军人身份，当然适用军法09/02 09:39
166F：推 downtoearth : 如果他没有军人身分 那就不在指挥链中 如果他有09/02 09:39
167F：嘘 li118 : 人家盖个补习班，你路人在说那是不是补过的人去学09/02 09:39
168F：→ li118 : 校都不用屌教授了，学子要去补习班还是去正规学校，09/02 09:39
169F：→ li118 : 正规学校还不够多吗，叭叭你方向错误（顺便影射一下09/02 09:39
170F：→ li118 : 你政治操作） 09/02 09:39
171F：→ downtoearth : 那就看不是不同一指挥链 如果是 就看官阶 谁指挥谁09/02 09:39
172F：→ downtoearth : 还不知道 09/02 09:39
173F：→ downtoearth : 技能的增加 跟 指挥链有个 鸡毛关系09/02 09:39
战争跟指挥链没有关系...
拿枪的民兵跟对外国防没关系...？
不听中央指挥是什麽占山头为王的军阀吗？
好吧
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:42:08
174F：→ downtoearth : 我是後备军人 我没被徵招前 多点了两点天赋09/02 09:40
175F：→ downtoearth : 跟我被徵招了 听谁指挥 有个鸡毛关系09/02 09:40
176F：→ barbarian72 : 心态问题09/02 09:40
177F：嘘 li118 : 人家就没有要干涉既有的国防体系，偏偏有人要扯东09/02 09:41
178F：→ li118 : 扯西还扯到有没有枪去了09/02 09:41
179F：→ downtoearth : 你上班了吗? 你自己去考个证照 你家副总就不能09/02 09:41
180F：→ downtoearth : 给你下命令了吗?09/02 09:41
181F：→ downtoearth : 技能的训练 跟 指挥链 有个甚麽莫名其妙的关系 09/02 09:42
182F：→ li118 : 楼上，你自己考了焊接证照，请问到时候烙铁是不是一 09/02 09:42
183F：→ li118 : 样要公司提供？你方向错误！！！ 09/02 09:42
184F：→ downtoearth : 更何况 射击 是所有军人的基本技能 09/02 09:42
185F：→ li118 : 就没有要成立民兵组织，还在那边扯这个 09/02 09:43
186F：→ downtoearth : 根本不相冲突的事 偏偏要扯在一起 09/02 09:43
算了，就当我错，你们对
你们舒服就好
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:43:58
187F：→ downtoearth : 脑袋 打结在那 谁也帮不了你09/02 09:43
188F：→ downtoearth : 凭空生出一个稻草人 自己打得高兴异常09/02 09:43
189F：推 amorose77 : 提出构想很简单 实际执行比他经营联电还难09/02 09:43
190F：→ downtoearth : 多几个靶场 给你练习打靶 就会 危害指挥链09/02 09:44
191F：→ downtoearth : 你到底在讲甚麽 09/02 09:44
192F：→ barbarian72 : 不要拿平时状况来类比，考证照是一回事，接受军事 09/02 09:44
193F：→ barbarian72 : 相关训练是另一回事 09/02 09:44
194F：→ barbarian72 : 有人受过训练，有人没有，开战时有没有可能那个受 09/02 09:45
195F：→ barbarian72 : 过训练的越俎代庖？或者懂一点就质疑长官的命令？ 09/02 09:45
196F：→ barbarian72 : 这都是有可能发生的，所以才说观念的建立很重要 09/02 09:45
他们觉得舒服就好
不用浪费时间了
197F：嘘 li118 : 本来就是你错啊，从呛声人家捐赠还影射政治操作就是 09/02 09:45
198F：→ li118 : 你错啊 09/02 09:45
※ 编辑: a40494 (42.79.209.187 台湾), 09/02/2022 09:47:54
199F：→ li118 : 观念建立很重要 和 这笔钱没用还有害 09/02 09:46
200F：→ barbarian72 : 开战召集动员，你受过训练你班上同袍都没有，连班 09/02 09:46
201F：→ barbarian72 : 长都是动员来的，有很大机率你是最常被问该怎麽办 09/02 09:46
202F：→ barbarian72 : 的那个人 09/02 09:46
203F：→ li118 : 这是完全两件事喔 09/02 09:46
204F：→ twistfist : 甘脆说读到硕士被没学历的指挥也可能心态问题算了 09/02 09:54
205F：→ twistfist : ，连这都要讨论也太好笑 09/02 09:54
206F：→ barbarian72 : 楼上这也是另一回事 09/02 09:57
207F：→ chihchien : 人民有机会增加技能总比没有好 用这种理由来吵实在 09/02 09:58
208F：→ barbarian72 : 战时的心理状态跟平时的心理状态不同 09/02 09:58
209F：→ chihchien : 没有道理 难道不训练就没有那些问题？ 09/02 09:58
210F：→ barbarian72 : 一样会有，但问题较小，受过训练的人若没有正确观 09/02 09:59
211F：→ barbarian72 : 念就会产生优越感 09/02 09:59
212F：→ chihchien : 讲白的 不要把神射手当作是神狙啦 就是摸懂枪械而已 09/02 09:59
213F：→ chihchien : 当真的要动员的时候 结果大家还在从通枪杆学起 09/02 10:00
214F：→ chihchien : 那真的才是一场悲剧 09/02 10:00
215F：嘘 andey : 指挥权战时一样归军方管，平时是内政部，这种单位 09/02 10:00
216F：→ andey : 跟警政关系还比较大，战时不会被枪声吓到，拿到步 09/02 10:00
217F：→ andey : 枪（如果有发下来的话）能上手不用再训练，可以看 09/02 10:00
218F：→ andey : 家维持治安不用专业军人救场就很了不起了，这种不 09/02 10:00
219F：→ andey : 会上前线战场，跟教召无关。 09/02 10:00
220F：→ chihchien : 推楼上 09/02 10:00
221F：推 barbarian72 : 能够训练到这样就很棒了 09/02 10:02
222F：→ barbarian72 : 还能帮忙紧急救治伤患後送，协助疏导民众避难 09/02 10:02
223F：→ twistfist : 一个高度分工的社会就是人人有自己专业然後可能瞧 09/02 10:03
224F：→ twistfist : 不起别人啦，还至於这一点？ 09/02 10:03
225F：→ barbarian72 : 大哥打仗跟平时不同，後备动员时，你的班长同袍都 09/02 10:04
226F：→ barbarian72 : 是各行各业来的 09/02 10:04
227F：→ barbarian72 : 其中有人额外多受过军事训练，在这种紧张环境下， 09/02 10:05
228F：→ barbarian72 : 就容易吸引他人依靠 09/02 10:05
229F：→ barbarian72 : 若这个人没有正确观念，他就可能在心态上凌驾管理 09/02 10:05
230F：→ barbarian72 : 层，後续会影响的东西就很多 09/02 10:05
231F：→ WhiteScars : 老实说执行细节也不清楚，要假设讨论不是不行，原po 09/02 10:07
232F：→ WhiteScars : 自己假设又自己批得这麽气真的没必要啦，建议真的有 09/02 10:07
233F：→ WhiteScars : 心可以直接找主办了解，感觉原po很想出一份力 09/02 10:07
234F：推 zeumax : 军士官从哪来？很简单，你猜柬埔寨缅甸非国家化武装 09/02 10:13
235F：→ zeumax : 哪些可没军官学校从哪来？ 09/02 10:13
236F：→ zeumax : 从优秀的“领导干才”付费购买军衔啊 09/02 10:14
237F：→ twistfist : 你各位平常关注军武相关知识的，小心自己以後心态 09/02 10:16
238F：→ twistfist : 凌驾领导层给国军添麻烦 09/02 10:16
239F：推 li118 : 这样讲原po连资源怎麽花都会说三道四，那除非给他上 09/02 10:25
240F：→ li118 : 参谋桌不然战时肯定危害指挥体系啊 09/02 10:25
241F：推 tellmetruth : 为什麽要担心枪怎麽来 战事爆发有可能就出现啦 结果 09/02 11:45
242F：→ tellmetruth : 拿到不会用 这就是很多老百姓的问题 09/02 11:45
243F：推 phix : 开观光把场啦 应该有一堆军武迷会去玩 寓教於乐 09/02 12:28
244F：→ phix : 有钱就可以玩狙击枪 机枪 火箭筒 09/02 12:28
246F：→ kuma660224 : 如果只是想让民人学习枪枝操作 可用色弹 09/02 12:39
247F：→ kuma660224 : 还有练习操作用的无火药的训练弹 09/02 12:40
248F：嘘 jeff918 : 你觉得重要的你去督促啊 09/02 17:28
249F：→ jeff918 : 别人做自己觉得重要的还要被你说三道四啊 09/02 17:28
250F：嘘 mark0204 : 喔是喔 09/02 18:58
251F：嘘 chieftaincy : 民间自主训练会比较烂 听你在豪洨 09/02 21:18
252F：→ chieftaincy : 有用心的人 训练成绩会比 国军那些不愿役的人更好吧 09/02 21:19
253F：嘘 andey : 回头看了一下 训练三十万个射手不代表要常备十五万 09/03 12:43
254F：→ andey : 枝步枪给他用啊 怎麽滑坡到那去啦？ 09/03 12:43