作者dog41125 (TL)
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标题[情报] 乌克兰用中国民间无人机袭击俄炼油厂
时间Thu Jun 23 10:10:24 2022
https://reurl.cc/ZA5lb6
乌克兰使用价值9500欧的中国厦门云轮科技公司的穆根5型(Mugin-5)大型民用无人机，
飞行150km袭击俄罗斯炼油厂。
Mugin-5 Pro It is a fixed wing aircraft. The drone weighs up to 85 kg. The
payload weight is 25 kg, and the operating time in the air is up to 7 hours.
The body of the drone is 100% carbon fiber, which makes it difficult to
detect by air defense systems.
无人机重达 85 公斤。 有效载荷重量为25公斤，空中作业时间长达7小时。 无人机的机
身是 100% 碳纤维，这使得防空系统很难检测到。
Length Mugin-5 Pro is 3.5 m, and the wingspan is 5 m. The drone is equipped
with an internal combustion engine, and the tank holds 27 liters of fuel. The
drone requires a runway of 60 m for takeoff, and 85 m for landing. The UAV
can reach speeds of up to 150 km/h.
Mugin-5 Pro 的长度为 3.5 m，翼展为 5 m。 无人机配备了内燃机，油箱可容纳 27 升
燃料。 无人机需要 60 m 的起飞跑道和 85 m 的着陆跑道。 无人机的速度最高可达
150 公里/小时。
https://imgur.com/V5TK7gp
https://imgur.com/mABZIcR
https://imgur.com/9IYEZD9
https://imgur.com/73zCklF
https://imgur.com/JnusHTr
对比下这架厦门产民用无人机跟中科院最近在造的
https://imgur.com/7L3nJ55
Mugin-5 Pro 中科院无人机
9500欧 780万台币（7.8亿元采购100架）
最快150km/h 要求60km/h
滞空时间7h 滞空时间1h
重85kg 重30kg
实战突袭俄国 无战绩
需60m跑道 不需跑道
或许真的该学迈迈买中国无人机比较快
就是不知这算不算中国军援乌克兰了~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.45.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1655950227.A.E09.html
1F：→ yenjtr : 你知道陆军的无人机是做甚麽用的吗? 06/23 10:17
2F：→ yenjtr : 如果是比诸元 RQ-4应该是可以飞最远载重最大的自杀 06/23 10:18
3F：→ yenjtr : 无人机 06/23 10:18
陆军就买来侦蒐用，跟乌克兰收到的弹簧刀、菲律宾买的扫描鹰一样用途
只是各国这一层级军用无人机，用直升机构型的还蛮少见
4F：推 Sazip : 这样蛮大台的捏 06/23 10:21
5F：嘘 BigLargeBoss: 想偷渡政治可以再明显一点喔 06/23 10:26
6F：→ yenjtr : 另外你的缩网址再介绍耳机... 06/23 10:26
已改正
7F：嘘 KMTSUCK : 弄清楚再来啦，不好看 06/23 10:30
8F：→ x173109 : 不懂？碳纤维能吸收雷达波吗？ 06/23 10:30
※ 编辑: dog41125 (220.132.45.196 台湾), 06/23/2022 10:34:53
9F：→ x173109 : 防空系统很难检测？？ 06/23 10:31
10F：嘘 BigLargeBoss: 看部份文献碳纤维当表面涂层好像有效果？问题是你 06/23 10:32
11F：→ BigLargeBoss: 官网图片哪里来的隐身涂料？ 06/23 10:32
12F：嘘 LI40 : 功能也至少比较一下吧 06/23 10:32
13F：嘘 jetzake : 中或最赢 中国赢两次 中国万岁万万岁 还有吗? 06/23 10:34
14F：→ LI40 : 然後有没有想过怎麽只有一架飞过去 06/23 10:34
15F：→ yenjtr : 跟弹簧刀扫描鹰一样用途......直昇机构型少见..... 06/23 10:36
美国陆军用ALTIUS-600迷你无人机
https://imgur.com/OrICbYm
直接从车上发射出去，我认为是更符合战争环境的设计
16F：→ bakayalo : 炸一炸油价又可以推高了 06/23 10:36
17F：→ yenjtr : 好啦有看到直昇机构型 代表你有翻一下陆军到底买什 06/23 10:37
18F：→ yenjtr : 麽 06/23 10:37
19F：→ yenjtr : 陆军这个贵到爆炸的原因就是因为旋翼又要高酬载 06/23 10:40
※ 编辑: dog41125 (220.132.45.196 台湾), 06/23/2022 10:44:12
20F：→ yenjtr : 所以这个规格其实有点矛盾 矛盾=贵 06/23 10:40
21F：→ yenjtr : 这个原理就跟同载重的直昇机远比飞机贵一样 06/23 10:41
22F：推 Orianna : 价差为何茶那麽多才是重点 不是说台湾的比较烂 但 06/23 10:54
23F：→ Orianna : 为何速度续航比较差 还那麽贵 06/23 10:54
24F：推 pavaro : 用中国飞机飞进俄罗斯比较不会被抓到 满聪明的 06/23 10:55
25F：→ Orianna : 功能不一样 ok 但台湾的是贵在哪 06/23 10:55
26F：推 emptie : 可能垂直起降在roc陆军的预想中真的很重要？ 06/23 10:55
27F：推 BigLargeBoss: 同理，璇翼再快也快不过定翼，这能说陆军开这规格 06/23 10:55
28F：→ BigLargeBoss: 用途跟楼主分享的完全不同东西 06/23 10:55
29F：推 Orianna : 旋翼一定要那麽贵？ 06/23 10:57
30F：→ BigLargeBoss: 为啥会贵？你看6-18项有多少是耐用性测试？还要预 06/23 10:58
31F：→ BigLargeBoss: 留装军方资料链的余裕，等於电子类民间的成熟方案 06/23 10:58
32F：→ BigLargeBoss: 没办法直接套用 06/23 10:58
33F：嘘 jth634 : 这架的构型与定位应该是跟锐鸢类似 06/23 10:59
34F：→ BeardSmallGG: 巡航时速120km/hr 飞行时间7小时 台海最窄才126km 06/23 11:00
35F：→ BeardSmallGG: 一台才不到1万美金 那随便作个1000架都能飞台湾吧 06/23 11:00
36F：→ BeardSmallGG: 只是文章也没说attack是怎麽个attack法 06/23 11:00
推特影片是被炸到，估计乌克兰土法炼钢在无人机上面绑炸弹来用
https://twitter.com/i/status/1539520241906159616
※ 编辑: dog41125 (220.132.45.196 台湾), 06/23/2022 11:04:48
37F：→ BigLargeBoss: 来了来了 无人机跨海洗地罗 06/23 11:02
38F：推 Orianna : 这种飞机唯一方式就是撞吧 这种 超便宜 不对称造成 06/23 11:04
39F：→ Orianna : 敌人高金额伤害的战法 觉得会越来越普及 06/23 11:04
40F：推 Orianna : 这飞机能载25公斤的炸弹 06/23 11:07
41F：→ yenjtr : .....陆军有说要把无人机拿去撞吗 06/23 11:08
42F：推 jess730612 : 板风很糟糕 请了解一下无人机再来说1000架直飞台湾 06/23 11:09
43F：→ jess730612 : 无线电传输原理也请你了解一下 小区域如何操1000台 06/23 11:09
44F：→ jess730612 : 你在大型活动看到群蜂四轴无人机他用的是同一套讯号 06/23 11:10
45F：→ jess730612 : 只是他编码给每一台小单元飞行器 讯号依然是同一源 06/23 11:11
46F：推 downtoearth : 这以後会很方面 恐怖攻击... 06/23 11:12
47F：→ jess730612 : 如果有人干扰讯号 排列在空中四轴会一架架掉下来 06/23 11:13
48F：→ downtoearth : 你要怎麽防范 20公里外 飞到炼油厂上空的自杀无人机 06/23 11:13
49F：→ downtoearth : 人肉自杀炸弹 以後 变成逊炮了... 06/23 11:14
50F：→ jess730612 : 为甚麽因为编码中断了 有的机台收到 有的断讯或失联 06/23 11:14
51F：推 BigLargeBoss: j 大别因为混了一个奇葩言论就说版风糟糕啦 你可以 06/23 11:17
52F：→ BigLargeBoss: 看看那位以前的留言 你上面那些解释他的会当没看见 06/23 11:17
53F：→ BigLargeBoss: 的啦 06/23 11:17
54F：→ jess730612 : 同区域独立操控 A无人机无线电控制码一定要跟B不同 06/23 11:17
55F：→ BigLargeBoss: 小型自杀无人机一直都有啊中东那边早玩过了 这次 06/23 11:19
56F：→ BigLargeBoss: 这种大小的才意外 通常这麽大都会先被处理掉 06/23 11:19
57F：推 jess730612 : 1排1000就是要1000套编码 波段频宽十分有限阿 06/23 11:19
58F：→ kuma660224 : 波段为避免互相干扰（攻方自己干扰到自己） 06/23 11:21
59F：→ kuma660224 : 无人机会用错开间隔的通讯通道 06/23 11:22
60F：→ kuma660224 : 所以无法同时大规模使用 06/23 11:22
61F：→ kuma660224 : 这次问题是 这种无人机是靶子超好打 06/23 11:22
62F：推 Orianna : 目前也没证据证明小区域控制多个电子物品是有什麽 06/23 11:22
63F：→ Orianna : 做不到的 你先证明小区域的电子物品控制上限在哪吧 06/23 11:22
64F：→ kuma660224 : 但俄方战时仍对重要设施毫无防护 06/23 11:23
65F：→ Orianna : 今天都在假设军用无人机非用你民间的通讯协定吗 06/23 11:24
66F：→ kuma660224 : 其实犹太说过哈洛普无人机多架操作方式 06/23 11:24
67F：→ kuma660224 : 是多数在高空自主绕圈 一次控1-2架下来打 06/23 11:24
68F：推 MoneyMonkey : 拜登再继续配合萧兹嘛 06/23 11:24
69F：→ kuma660224 : 因为军用民用讯号都一样有波段频宽限制 06/23 11:25
70F：推 Orianna : 所以限制上限在哪 多少？？ 就说有限制 那是多少 06/23 11:26
71F：→ MoneyMonkey : 不要搞到最後, 06/23 11:26
72F：→ MoneyMonkey : 美国的援助尚不及中国的“援助” 06/23 11:26
73F：→ kuma660224 : 在空数量多不是不能做 但不能同时控制 06/23 11:26
74F：→ dslite : 25kg炸药 俄方损失很重吗？ 06/23 11:27
75F：→ kuma660224 : 限制跟传感器频宽需求有关 没明确定值 06/23 11:27
76F：→ MoneyMonkey : 本来是美国军火商的产品博览， 06/23 11:27
77F：→ MoneyMonkey : 最後变成中国的产品博览，那就好笑了 06/23 11:27
78F：→ MoneyMonkey : 继续配合萧兹对普丁腿软嘛 06/23 11:27
79F：→ kuma660224 : 因为传感器有1个或4个 像素1K还是4K 06/23 11:28
80F：→ kuma660224 : 有无雷达或多频谱光电.... 06/23 11:28
81F：推 Orianna : 今天我敢赌 没google这边人也不会知道一般无人机到 06/23 11:28
82F：→ Orianna : 底用什麽频谱啦 06/23 11:28
83F：→ kuma660224 : 更新率是10或电竞微操级90 06/23 11:28
84F：→ yenjtr : OR的问题不是 为啥比较贵吗? 怎麽突然进阶到多控制 06/23 11:28
86F：→ BeardSmallGG: 真的会笑死 说得很专业一样 是有比美国国防部的专家 06/23 11:29
87F：→ BeardSmallGG: 专业？ 还敢说别人奇葩咧XD 06/23 11:29
88F：→ BeardSmallGG: 前任美国防部副助理部长奥赫马内克表示「想像一下台 06/23 11:29
89F：→ kuma660224 : 你所需频宽可以差距1-2个0 06/23 11:29
90F：→ BeardSmallGG: 湾海峡上空有1000架无人机」 06/23 11:29
91F：→ yenjtr : 喔喔 有人开赌了 赌啥 怎麽付款 06/23 11:29
92F：→ BeardSmallGG: 我1000架是随口说的 结果去google一下还真有XD 06/23 11:29
93F：→ kuma660224 : 比如MQ9前後期频宽需求就不同 06/23 11:29
94F：→ kuma660224 : 因为传感器数量与品质提升 06/23 11:30
95F：→ kuma660224 : 一般民用无人机不用谷歌也知道频谱啊 06/23 11:32
96F：→ yenjtr : 我要看到血流成河 06/23 11:32
97F：→ ja23072008 : “想像一下”，阅读能力真的很重要。美国都还没做出 06/23 11:32
98F：→ ja23072008 : 来，就被当作已经存在。 06/23 11:32
99F：嘘 tonyjs : 拿直升机跟战斗机比速度，你好意思吗？ 06/23 11:32
100F：→ kuma660224 : 全都是2.4g/5.8g频段 产品开机都会先扫描 06/23 11:32
101F：→ kuma660224 : 避开周围已经被使用的频段通道 06/23 11:33
102F：→ kuma660224 : 民用机甚至讯号太差时 会建议不要飞 06/23 11:33
103F：→ kuma660224 : 不然失控炸机是有可能的 06/23 11:34
104F：→ yenjtr : Beard你PO的文章重点不再控制 重点再AI技术.... 06/23 11:35
105F：推 jess730612 : 讲"没证据证明" 我为了讲给你听要从基本得来~摊手 06/23 11:35
106F：→ BeardSmallGG: 没有美国防部专家懂 又要说板风很糟糕 又要说人奇葩 06/23 11:35
107F：→ BeardSmallGG: 这是什麽板风？ 06/23 11:35
108F：→ jess730612 : 举例FM110 FM112 两个独立波段电台节目 为甚麽? 06/23 11:35
109F：→ jess730612 : 波段间隔过近会产生溢波 日常生活所见你自己去试 06/23 11:35
110F：→ jess730612 : FM111 会收到FM110跟FM112声音 这样懂了吗嘴哥 06/23 11:36
111F：推 tjp6tt86 : 成本低又无法忽视 一次几百台飞过来逼台湾交换飞弹 06/23 11:37
112F：→ tjp6tt86 : 这种情况该怎麽处理？ 06/23 11:37
113F：→ BeardSmallGG: 你加油 我当然是信美国防部专家 信你干嘛？ 06/23 11:38
114F：→ tjp6tt86 : 干扰器功率随距离平方反比只能当作後防线 06/23 11:38
115F：→ Orianna : 日常是个球场几万人十万手机也没什麽通讯问题 先别 06/23 11:39
116F：→ Orianna : 说我能用蜂巢式短波设定 让 大部分无人机都只要能短 06/23 11:39
117F：→ Orianna : 距离和特定蜂王机联络即可 讯号能用跳的去给命令 06/23 11:39
118F：→ kuma660224 : 现在无人机技术上能作的大量 就多数不控制 06/23 11:40
119F：→ kuma660224 : 先让它像靶机一样自己飞 放牛吃草 06/23 11:40
120F：→ kuma660224 : 每次同时只对几架进行直接操作 06/23 11:40
121F：→ dz01h : 我比较想知道民用机可以吃到多远的控制讯号 06/23 11:40
122F：→ Orianna : 就算是通通远距离控制也不认为物理办不到 何况 不 06/23 11:40
123F：→ Orianna : 必 06/23 11:40
124F：→ kuma660224 : 那10万手机论述是不对的 语音频宽极小 06/23 11:41
125F：→ kuma660224 : 且不会真的在场所有人同时对基地台通讯 06/23 11:41
126F：推 Orianna : 能用的解决方案很多的 相信连成熟的都有 我们活在一 06/23 11:41
127F：→ Orianna : 个十万人球场能一起看5g影片的时代了 06/23 11:41
128F：推 sad141 : 纯语音对话和操作讯号的频宽差距很大吧 06/23 11:42
129F：→ Orianna : ok 5g还没有 4g总有了 你知道我的意思 通讯 这问题 06/23 11:42
130F：→ Orianna : 就已经解决了 06/23 11:42
131F：→ kuma660224 : 而且基地台会视需求增加 甚至行动基地台 06/23 11:42
132F：→ tjp6tt86 : 不用强调中国的技术优势 因为台美也不是白痴 06/23 11:42
133F：→ kuma660224 : 每个基地台只负责很小范围 06/23 11:43
134F：→ sad141 : 干扰讯号有距离限制，远端操作讯号就没这问题了嘛？ 06/23 11:43
135F：→ tjp6tt86 : 假设两方技术没有代差 无人机能逼你交换防空存量 06/23 11:44
136F：推 jess730612 : 哭死竟然拿蜂巢试讯说嘴 军武板沦落至此 呵呵 06/23 11:44
137F：→ kuma660224 : 如果搞网格蜂巢通讯 那就守方才有本土优势 06/23 11:45
138F：→ tjp6tt86 : 关键就是让无人机成本比远程防空飞弹便宜很多 06/23 11:45
139F：→ kuma660224 : 守方可以到处有基地台 打不完 06/23 11:45
140F：→ jess730612 : 所以为什麽有基地台? 够聪明答案不就很明显 06/23 11:45
141F：→ yenjtr : 5G基地台平均传输距离 300m 06/23 11:45
142F：→ kuma660224 : 攻方只能靠远距地面站 06/23 11:45
143F：推 Orianna : 蜂巢只是例子 而且又不是需要 06/23 11:46
144F：→ jess730612 : 短波段传输能力好但是距离很短 所以城市基地台贼多 06/23 11:46
145F：→ yenjtr : 4G大颗的基地台大概400~500m 06/23 11:47
146F：→ jess730612 : 所以我要帮共军准备基地台让他好传输是吧 动脑阿 06/23 11:47
147F：→ yenjtr : 其实就是因为通讯问题难解Beard贴的那篇文章才会提 06/23 11:47
148F：→ kuma660224 : 国家通讯委员会网站有写1基地台上限几十人 06/23 11:47
149F：→ yenjtr : 到发展AI技术来达成1000台无人机 06/23 11:48
150F：→ sad141 : 还是今天共军要在台湾本岛旁边几公里处建让无人机有 06/23 11:48
151F：→ sad141 : 讯号基地台了？ 06/23 11:48
152F：→ yenjtr : 上面有人提到无人机消耗空防能量 要理解到无人机有 06/23 11:49
153F：→ yenjtr : 很多种 06/23 11:49
154F：推 jess730612 : 整个台湾海峡建好蜂超式基地台 要飞几千台都没问题 06/23 11:50
155F：→ Orianna : 马的 奇怪 怎麽在讲基地台距离了 那只是例子 而且要 06/23 11:50
156F：→ Orianna : 扯还能扯到starlink一个卫星就能cover多少距离 同 06/23 11:50
157F：→ Orianna : 时容纳多少电子仪器上线吗 06/23 11:50
158F：→ kuma660224 : 其实跨年或演唱会 电信业者都用移动基地台 06/23 11:50
159F：→ jess730612 : 问题这可能吗? 阿不可能还拿来谈不就为了嘴 06/23 11:51
160F：推 azhu : 我的次音速自杀无人机有高爆弹头及GPS&地貌导航(? 06/23 11:51
161F：→ kuma660224 : 而且只有一部分移动台用微波通讯 06/23 11:51
162F：→ Orianna : 都2022了 有卫星 有其他军事科技的吧 为何还能吵什 06/23 11:51
163F：→ Orianna : 麽通讯 06/23 11:51
164F：→ tjp6tt86 : 不妨假设就是在雷达上和真实战机类似的那一种 06/23 11:51
165F：→ kuma660224 : 大部分是有线 ”停在电信机箱旁” 06/23 11:51
166F：推 ROCAF : 跟巡弋飞弹有87%像 06/23 11:51
167F：→ sad141 : 能够直接跨越台湾海峡，对台湾发动准确进攻的无人机 06/23 11:51
168F：→ sad141 : ，那费用我看和导弹有50趴相像 06/23 11:51
169F：→ kuma660224 : 因为有线的最没有频宽问题 06/23 11:52
170F：→ tjp6tt86 : 关键在於这种东西足够便宜或是成本太高 06/23 11:52
171F：→ sad141 : 成本太高，那玩意可便宜不起来 06/23 11:53
172F：→ kuma660224 : 所以不要以为手机就没上限 其实有 06/23 11:53
173F：→ yenjtr : 波湾战争美国人用了一堆无人机消耗防空能量 这个大 06/23 11:53
174F：→ yenjtr : 概跟你说的用法很像 06/23 11:53
175F：→ kuma660224 : 是电信业在背後拼命出车拉线调度 06/23 11:53
176F：→ tjp6tt86 : 只要雷达波行相似就行了 但是台湾不能去赌他是假的 06/23 11:53
177F：→ kuma660224 : 波湾消耗防空能量那个其实是诱饵靶弹 06/23 11:54
178F：→ tjp6tt86 : 台湾赌不起所以严正以对 但是又无法区分垃圾和真实 06/23 11:54
179F：→ yenjtr : 现实就是通讯技术不行阿 都2022了还是没办法1000架 06/23 11:55
180F：→ yenjtr : 无人机阿 06/23 11:55
181F：→ dz01h : 无线还要考虑地球曲率的问题，101顶端也就80KM视野 06/23 11:56
182F：→ kuma660224 : 诱饵靶弹不需通讯频宽 也无法控制 06/23 11:56
183F：→ yenjtr : 另外 有话好好说 开赌跟骂脏话不是很理想 06/23 11:56
184F：→ kuma660224 : 不是传统定义的无人机 虽然看起来像 06/23 11:56
185F：→ kuma660224 : 诱饵靶弹没有攻击威胁力 是骗雷达开机 06/23 11:57
186F：推 gunng : 要跨海还要千机行动 现在是把万舰概念改成万机了 06/23 11:57
187F：→ gunng : 吗？ 06/23 11:57
188F：→ yenjtr : 这次乌俄战争还教我们一件事 防空能量只在有必要的 06/23 11:58
189F：→ yenjtr : 时候才开机 不是啥都拦截 06/23 11:58
190F：→ tjp6tt86 : 千机反而假 一次五十台飞过来要怎麽办 赌他没战力？ 06/23 11:58
191F：→ yenjtr : 不让敌机轻松洗地就可以了 06/23 11:59
192F：推 Orianna : 头痛 都2022了 天上也有starlink了 老共光是在台湾 06/23 11:59
193F：→ Orianna : 头上的卫星就几个了 (他们约有500个卫星） 为何我 06/23 11:59
194F：→ Orianna : 们还能讲通讯 好啦 那我做个猜想好吗 几十或百台无 06/23 11:59
195F：→ Orianna : 人机用卫星通讯的 其他子机用短波互相连 这样做千台 06/23 11:59
196F：→ Orianna : 虽然个人相信还有更好解法 06/23 11:59
197F：→ yenjtr : 源头打击能力也是用在这种时刻 06/23 12:00
198F：→ kuma660224 : 不过空射诱饵也会让攻方自己混乱就是... 06/23 12:00
199F：→ Orianna : 这话题 讲了都觉得降智商 通讯就真的不觉得是上限 06/23 12:00
200F：→ Orianna : 所在啊 06/23 12:00
201F：→ kuma660224 : 因为攻方自己雷达也会看到一堆光点 06/23 12:00
202F：→ yenjtr : 恩 无人机上要装卫星通讯 你可以去查查看那个模组 06/23 12:00
203F：→ yenjtr : 有多大 06/23 12:01
204F：→ kuma660224 : 多看一些资料 就不会这麽乐观 06/23 12:01
206F：→ BigLargeBoss: 回某B 自己看看你贴的新闻里面写了啥 06/23 12:01
207F：→ BigLargeBoss: 照你贴的新闻那那些无人机群更不是问题了啊 06/23 12:01
208F：推 sad141 : 现在现实办不到的东西不会因为举几个很高上的词汇就 06/23 12:01
209F：→ sad141 : 变得能办到 06/23 12:01
210F：推 jess730612 : 马投顾星链他不是用短波 他是用雷射沟通 06/23 12:01
211F：→ dz01h : starlink的卫星间雷射传输超大频宽是人家的独有技术 06/23 12:02
212F：→ jess730612 : 太空没有遮挡物光速比无线电好用 06/23 12:03
213F：→ dz01h : 一般通讯卫星只能转发地上的资料而已，频宽有限 06/23 12:03
214F：→ yenjtr : 最佳解就是搞AI技术 让他自己出门自己蒐集资料自己 06/23 12:03
215F：→ yenjtr : 回家 06/23 12:03
216F：→ yenjtr : 加油 AI技术现在进步很快 06/23 12:03
217F：→ jess730612 : 但是这跟你说共产党无人机一点都不相关 06/23 12:03
218F：→ yenjtr : 另外1000架无人机想载多重的炸药 太轻掉下来只会有 06/23 12:07
219F：→ kuma660224 : 早期Predator数据需求 3.2 Mbps 06/23 12:07
220F：→ kuma660224 : 後来传感器种类能力up 频宽增到 45 Mbps 06/23 12:07
221F：→ kuma660224 : 所以频宽提升 但需求也提升 06/23 12:07
222F：→ kuma660224 : 也许星链军用化有机会跳脱这互卡问题 06/23 12:07
223F：→ yenjtr : 一个小坑 弹簧刀已经开始被嫌弃了.... 06/23 12:07
224F：→ dz01h : 结果只有starlink可以解决通讯问题的话 06/23 12:07
225F：→ dz01h : 换台湾用1000台无人机去骚扰对面呢？www 06/23 12:08
226F：→ kuma660224 : 但星链也不是靠啥通讯黑科技波段 06/23 12:09
227F：→ yenjtr : 楼上说的叫作剑翔无人机 虽然没办法1000架 06/23 12:09
228F：推 jess730612 : 要独立操控独立击杀选定目标就是要频宽这是物理之墙 06/23 12:10
229F：→ kuma660224 : 他是暴力解决 卫星几颗几十颗不够？ 06/23 12:10
230F：→ kuma660224 : 你有试过上看几千几万颗？ 06/23 12:10
231F：→ jess730612 : 无人机不操控给GPS卫星座标直飞 这跟巡弋飞弹87%像 06/23 12:10
232F：→ kuma660224 : 但讲到星链 也是民主自由阵营限定外挂 06/23 12:11
233F：推 sad141 : 都和导弹有87趴像了，那根本无法做到便宜消耗防空能 06/23 12:11
234F：→ sad141 : 量的效果 06/23 12:11
235F：→ kuma660224 : 星链没突破物理限制 是资本主义数量暴力 06/23 12:12
236F：推 jess730612 : 还不能把星链雷射卫星横向传输 当成也中共拥有技术 06/23 12:13
237F：→ kuma660224 : 但那天线也不是微型小型机能用的了 06/23 12:13
238F：→ yenjtr : 其实导弹还是可以很便宜 如果CEP要求不高的话啦 06/23 12:13
239F：→ jess730612 : 纵使红共天生神力吃透技术 离动手做还有很长距离 06/23 12:14
240F：→ jess730612 : 况且中共根本还没有建案的事 别滑坡成普世技术 06/23 12:15
241F：→ kuma660224 : 目前可消耗小型机唯一解是AI自动化降低连线 06/23 12:16
242F：→ kuma660224 : 也就87台上天，只控制几台 ,其他放生 06/23 12:17
243F：→ kuma660224 : 负责引怪挨打当靶的 可以不连线高解析传输 06/23 12:18
244F：推 jess730612 : 滞空绕圈一台台照顺序指定攻击这不用一次来千台阿 06/23 12:19
245F：→ kuma660224 : 把最大频宽最小延迟 给少数几架重点控制的 06/23 12:19
246F：→ jess730612 : 地面防空有的是时间各个击破 纯然浪费载具阿 06/23 12:20
247F：→ kuma660224 : 但那些巡航绕圈的连步兵用刺针都能K下 06/23 12:20
248F：→ kuma660224 : 而且这种定翼无人机通常是占用机场跑道的 06/23 12:22
249F：→ kuma660224 : 尤其是宝贵繁忙的最前线机场 06/23 12:22
250F：→ kuma660224 : 因为航程没像MQ9大到能往很後方摆 06/23 12:23
251F：→ dz01h : 这种低速低空的无人机用防空炮打会不会比较经济？ 06/23 12:23
252F：→ kuma660224 : 战时前线机场被这种塞住 军方会气死 06/23 12:23
253F：推 sad141 : 浪费运输能量给步兵就能处理的无人机，而不给真正的 06/23 12:24
254F：→ kuma660224 : 这跟当年军盲幻想J6无人机海一样问题 06/23 12:24
255F：→ sad141 : 战斗机，这决策只能说也太天才了 06/23 12:24
256F：嘘 holisea175 : 你的心得？？ 06/23 12:25
257F：→ tjp6tt86 : 雷达能区分出哪些是低威便宜货 再放他进岛打下来吗 06/23 12:25
258F：→ kuma660224 : 它占跑道资源， 还不如买管射巡弋飞弹 06/23 12:25
259F：→ kuma660224 : 1000枚CM占用的机场地勤与跑道长度是0. 06/23 12:26
260F：推 jess730612 : 奥勒冈35快炮 AHEAD弹一发152颗钨钢珠指定延时引信 06/23 12:27
261F：→ jess730612 : 滞空绕圈根本打火鸡 06/23 12:27
262F：推 inyourface17: 杀父之仇欸 06/23 12:29
263F：→ BeardSmallGG: "共同完成警戒、搜索、目标定位、方位引导、攻击等" 06/23 12:31
264F：→ BeardSmallGG: 专家都这麽说了 还可以被认为跟飞弹87%像XD 06/23 12:31
265F：→ BeardSmallGG: 就跟50年前的人在讨论智慧型手机跟砖头87%像一样 06/23 12:31
266F：推 peterlee97 : 在那没有建设性的一直嘘的是怎样 不能讨论了解差距 06/23 12:31
267F：→ peterlee97 : 试图精进自己吗？ 06/23 12:31
268F：→ BeardSmallGG: 多看几行 思维都回到50年前XD 06/23 12:31
269F：推 tandee : 就算无人机能模拟战机讯号好了，飞行速度差这麽多 06/23 12:36
270F：推 jess730612 : 如何"共同"也讲出个所以然 把原理说出来板众开开眼 06/23 12:36
271F：→ jess730612 : 你讲不出原理这有群嘲嫌疑喔 望周知 06/23 12:36
272F：→ tandee : 看速度也知道是假货干嘛浪费防空飞弹来打 06/23 12:37
273F：→ jess730612 : 还有"智慧型手机跟砖头87%像" 我相信本板无人说过 06/23 12:37
274F：→ jess730612 : 我相信板众不需要知道工艺细节 把原理讲出来服众 06/23 12:39
275F：→ sad141 : 整篇仔细看，那我拿下面的微波系统导致一群无人机通 06/23 12:40
276F：→ sad141 : 通坠落失去动力出来好了（ 06/23 12:40
277F：→ BigLargeBoss: 所以某B 回头看你自己贴的新闻了吗？现行美军解法 06/23 12:40
278F：→ BigLargeBoss: 也出来了 继续吹啊 06/23 12:40
279F：→ BeardSmallGG: 某B那个更是笑死 美国在研究解法代表可行 你打脸一 06/23 12:41
280F：→ BeardSmallGG: 堆人XD 06/23 12:41
281F：→ BeardSmallGG: 专家这麽说 这不是你该去更新一下过时资讯的吗 06/23 12:42
282F：→ BeardSmallGG: 我又不是这专业 当然信专家啊 你是哪位 不然你去一 06/23 12:42
283F：→ BeardSmallGG: 下你的学术或专业背景？ 06/23 12:42
284F：→ BeardSmallGG: 报 06/23 12:43
285F：推 jess730612 : 先不说专家是谁 BeardSmallGG你的口气很懂的样子 06/23 12:45
286F：→ jess730612 : 你懂就把原理说出来 让我们开开眼 06/23 12:45
287F：→ jess730612 : 板众在你口中後50年前的思维 所以你懂就说嘛 客气啥 06/23 12:46
288F：→ dz01h : 稍微提一下，目前议题是隔着上百公里操控千台无人机 06/23 12:46
289F：→ BeardSmallGG: 我没说板众 我说那个说1000架无人机跟飞弹87%像的人 06/23 12:47
290F：→ BeardSmallGG: 专家就是前任美国防部副助理部长啊 他说可行 又没说 06/23 12:47
291F：→ BeardSmallGG: 原理 但以他的背景我当然信他啊 不然你哪位？ 06/23 12:47
292F：→ dz01h : 你那篇报导并没有这个前题 06/23 12:47
293F：→ jess730612 : 可行时是怎麽做到的? 你懂就说阿 不懂也可以说不懂 06/23 12:48
294F：→ jess730612 : 所以你不懂是吧 不懂的东西可以说别人思维50年前吗? 06/23 12:49
295F：→ dz01h : 塑胶虫控上百台无人机的新闻，版众应该都看过了 06/23 12:49
296F：→ BeardSmallGG: 你去看病 医生说可以用什麽技术 你是会懂？不要搞笑 06/23 12:49
297F：→ BeardSmallGG: 吧XD 所以你会质疑医生？ 06/23 12:49
298F：推 BigLargeBoss: 至少我不会跟医生吵说报纸上专家写这样，你这个庸 06/23 12:50
299F：→ BigLargeBoss: 医啊 06/23 12:50
300F：→ jess730612 : 认真讲我还真的质疑过医生 甚至去寻找第二份医嘱 06/23 12:50
301F：→ BigLargeBoss: 你贴说专家说可行 然後勒？同篇报导下面也说了，就 06/23 12:51
302F：→ BigLargeBoss: 算一群来一样有反制措施，那你1000架10000架来意义 06/23 12:51
303F：→ BigLargeBoss: 何在？ 06/23 12:51
304F：→ BeardSmallGG: 他是什麽专业背景吗？问他他也不说啊 类比医生？ 06/23 12:51
305F：→ jess730612 : 非常多的罕见病 门诊家医科医生都不见得看过 06/23 12:52
306F：推 eupa1973 : 加油了 06/23 12:52
307F：→ BeardSmallGG: 议题是隔着上百公里操控千台无人机 上面讨论的根本 06/23 12:52
308F：→ BeardSmallGG: 不是反制啊 跳针？ 06/23 12:52
309F：→ jess730612 : 专家说吃屎能救你 你也吃吗? 06/23 12:53
310F：→ BeardSmallGG: 所以真的要举例 就是医生说什麽技术可以 然後一个来 06/23 12:53
311F：→ BeardSmallGG: 跟不明不是医生的人说那个技术不行xd 06/23 12:53
312F：→ BeardSmallGG: 专家比来路不明的人可信多了 06/23 12:54
313F：→ dz01h : 反制之前就不可行阿。米国办的到是米国又不是中国？ 06/23 12:54
314F：→ jess730612 : 所以你信专家 至於甚麽原理不懂是吧? 06/23 12:55
315F：→ jess730612 : 甚麽都不懂得事 是那来信心嘴炮这麽久 啧啧 06/23 12:56
316F：→ jess730612 : 我的问题也没很复杂 就两个字如何"共同" 06/23 12:57
317F：→ BeardSmallGG: 我才好奇美国防部的人 一个来路不明的人去打脸他说 06/23 12:57
318F：→ BeardSmallGG: 跟飞弹87%像是哪来的自信XD 06/23 12:57
319F：→ jess730612 : 呵呵~是天真还是蠢 我没质疑专家 我质疑是你啊 06/23 12:59
320F：→ jess730612 : 你不能把不懂的事 讲成你自己的学识见解 厚颜阿 06/23 13:00
321F：→ BeardSmallGG: 1000架无人机过台湾海峡 跟专家是一样的啊 06/23 13:00
322F：→ BeardSmallGG: 先质疑专家 气不过开始骂人了XD 06/23 13:01
323F：→ sad141 : 来源：环球网（皱起眉头）突然觉得应该有最原始的会 06/23 13:01
324F：→ sad141 : 议原文比较好了 06/23 13:01
325F：→ jess730612 : 我质疑BeardSmallGG完全不懂原理 嘴炮别人50年思维 06/23 13:02
326F：→ BeardSmallGG: 你去他的推特还脸书质疑他的专业好不 06/23 13:04
327F：→ BeardSmallGG: 就好像你质疑我信任的专业人士 你要去跟他辩 而不是 06/23 13:05
328F：→ BeardSmallGG: 我啊XD 06/23 13:05
329F：→ BeardSmallGG: 期待专业又富有学识的 jess730612 在推特狠狠打脸 06/23 13:08
330F：推 jess730612 : 你还满可悲的不懂就说不懂就好了 但没勇气说出来 06/23 13:08
331F：→ BeardSmallGG: David Ochmanek XD 06/23 13:08
332F：推 BeardSmallGG: 真不懂也比装懂好 看医生质医医生的方法不可行 然後 06/23 13:11
333F：→ BeardSmallGG: 自己装懂去吃草药XD 06/23 13:11
334F：嘘 fragmentwing: 心得偷渡很爽齁 06/23 14:21
335F：推 beholdli : 这样会让油价更贵 06/23 14:24
336F：嘘 BW556 : 偷渡政治 06/23 14:32
337F：→ yenjtr : 你们的症结点在1000架无人机是拿来撞的还是拿来当 06/23 15:06
338F：→ yenjtr : 感测器吧.... 06/23 15:06
339F：→ yenjtr : 这两个是不一样的东西喔 06/23 15:07
340F：推 soyghcg : 其实厂商产品还有垂直起降版本 06/23 15:24
341F：推 cyukang : 先说结论：中或最赢，就算飞1000台过来然後呢，100 06/23 15:33
342F：→ cyukang : 0架次轰炸机都不一定能伤到多少了，1000架无人机能 06/23 15:33
343F：→ cyukang : 造成啥伤害 06/23 15:33
344F：推 BW556 : 用北约的装备跨境打击不行 用中国的呢?可以呦 >///< 06/23 15:44
345F：推 aicassia : 打你的是中国军备 不是北约的哦 啾咪～ 06/23 16:21
346F：→ BeardSmallGG: 自以为很懂原理的人去打脸美国国防部的专家没有？ 06/23 16:46
347F：→ BeardSmallGG: 还是专家都说1000架无人机过台海了 你也只能沉默不 06/23 16:46
348F：→ BeardSmallGG: 反驳他 然後觉得自己很懂？XD 06/23 16:46
349F：→ yfguk6685 : 中国无人机 俄不能干谯 06/23 17:43
350F：嘘 crossmyheart: 嘘心得 06/23 21:50
351F：→ yuinghoooo : 儿子打爸爸 成何体统 06/25 21:58