作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 重申准备好与普廷谈判 泽伦斯基开出先决
时间Sat May 14 14:28:07 2022
原文来源:路透社(自由时报引用)
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3926356
原文摘要:
重申准备好与普廷谈判 泽伦斯基开出先决条件
〔即时新闻/综合报导〕乌克兰总统泽伦斯基(Volodymyr Zelenskiy)再次向俄总统普
廷喊话,由两位领导人直接面对面谈判。但
泽伦斯基提出但书,那就是任何的对话都应该
以俄军撤离做为开端。
《路透社》报导,泽伦斯基接受义大利电视台《RAI 1》专访时表示,「
身为总统,我已经
准备好和普廷对话,只限於他,而不是透过任何他的中间人。且要在对话的框架内进行,
而非所谓的最後通牒。」
普廷周五和德国总理萧兹(Olaf Scholz)通电时提到,关於结束冲突的谈判进展基本上
受到基辅当局的阻饶。乌方则将协商缺少进展归咎於俄方。
虽然表明愿意和俄国谈判,但
泽伦斯基态度也很明确,那就是乌克兰的领土不能妥协,「
离开你从2月24日发动侵略後侵占的领土。无论要谈判什麽事情,这会是清楚明了的第一个
步骤。」
泽伦斯基提到,为了不要让他与普廷的协商或是整个和平谈判复杂化,
愿意暂时搁置克里
米亚问题,但他强调,「我们永远不会承认克里米亚是俄罗斯联邦的一部分。」
心得感想:
司机又做球给普丁,基本上回到2/24前已经算他的底限了,普丁至少还有乌东傀儡跟克里
米亚,当然这对他来说等於这近三个月的入侵完全白费功夫,但入侵人家失败还能保有
之前的占地,也算很给他面子了,再不接受,那就准备失去更多...
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1F:推 Akitsukineko: 有说哪年的2/24吗 05/14 14:33
2F:推 cerwvk : 之後乌克兰会更加拚全民皆兵,军事武装化. 05/14 14:33
3F:→ rommel1 : 要俄吐出克里米亚? 俄方大概不会想谈了 05/14 14:36
4F:推 twin2 : 俄答应这条件的时候上面应该不是普丁了 05/14 14:36
5F:推 David4160 : 依照俄罗斯死爱面子的谈判...很难,即使是退到2/24 05/14 14:38
6F:→ David4160 : 之前那些地方 05/14 14:38
7F:推 Nexdous : 某人:不要当美国的棋子 05/14 14:39
8F:→ test23786 : 克里米亚大概唯一选项就是中立化吧 05/14 14:40
9F:嘘 sunnyhung : 1.俄全面撒军 2.赔偿一千亿美元 3.境内俄裔民族全 05/14 14:40
10F:→ sunnyhung : 部驱逐出境 05/14 14:40
11F:推 jamie81416 : 跟预计的差不多,乌克兰的底线是乌东收回或公投。 05/14 14:41
12F:→ jamie81416 : 克里米亚搁置 05/14 14:41
13F:→ jamie81416 : 楼上在说梦话吗哈哈哈哈 05/14 14:41
14F:推 rommel1 : 乌克兰未来大概会学以色列.南韩建军... 05/14 14:41
15F:推 victoryman : 乌东魁儡国也差不多快废掉了,基本上就是只有讨论 05/14 14:42
16F:→ victoryman : 克里米亚的问题 05/14 14:42
17F:推 David4160 : 1还有点机会,如果谈判不行就用物理性的撤军 05/14 14:42
18F:推 csluling : 这样有包含乌东魁儡吗 没有吧;普丁也不承认乌东是 05/14 14:42
19F:→ csluling : 他去占领的啊 05/14 14:42
20F:→ rommel1 : 嘴巴说搁置,但是又说永远不承认是俄罗斯的,还是要~~ 05/14 14:43
21F:推 forgiveus : 泱泱大国最重要的是面子,不是韭菜士兵的命 05/14 14:43
22F:→ David4160 : 让他们不用离开了, 变成向日葵的肥料 05/14 14:43
23F:→ csluling : 说实在克岛归乌归俄美国根本不管,美国只要2d变成废 05/14 14:44
24F:→ csluling : 人就可以 05/14 14:44
25F:推 TWkiller : 打成这样基本上只剩看克岛怎谈 05/14 14:44
26F:推 jamie81416 : 可以肯定的是乌克兰绝对不会白纸黑字签放弃领土的 05/14 14:44
27F:→ jamie81416 : 合约,欧美各国也不会允许,因为这等於赋予武力扩 05/14 14:44
28F:→ jamie81416 : 张的正当性 05/14 14:44
29F:推 TWkiller : 欧洲可以接受啦,是东欧不接受 05/14 14:46
30F:推 David4160 : 西欧之前会接受,就是稍早传出马克洪那则 05/14 14:47
31F:→ David4160 : 想是他施压给泽伦斯基 05/14 14:47
32F:推 mosszombie : 放弃领土法德搞不好真的会买单 05/14 14:47
33F:→ David4160 : 要求给予部分领土给俄方, 让普丁有台阶下 05/14 14:47
34F:→ creative : 克岛要拿回吧,摆在那像是阑尾没有割,後患无穷 05/14 14:48
35F:→ David4160 : 但是想当然耳的被拒绝了, 在选後才爆已经很给面子了 05/14 14:48
36F:推 rommel1 : 俄军现在连乌东都吃不下去,未来大概会退到克岛去~~ 05/14 14:49
37F:推 holysong : 继续诱敌深入,持续绞肉 05/14 14:50
38F:→ rommel1 : 乌克兰会不会进攻克岛.白俄就不知了~~~ 05/14 14:51
39F:推 ycjcsie : 打了三个月的闪电战 只完成去军事化 05/14 14:51
40F:推 TWkiller : 克岛如果还是维持原本俄军的部署,那乌克兰永远活在 05/14 14:53
41F:→ TWkiller : 战争威胁下 05/14 14:53
42F:推 starcow : GoodJob,屌打德法的绥靖政策 05/14 14:54
43F:推 jyekid : 那就没什麽好谈的 05/14 14:54
44F:推 qaz27966 : 这算是给底牌了 05/14 14:55
45F:推 jack19931993: 德法除了当普丁的接线员 还会干嘛 都在帮俄说话 05/14 14:55
46F:推 g9122xj : 这就是底牌了,不过谈判应该先拉高筹码不是吗? 05/14 15:00
47F:推 mk8257 : 要割地怎麽不叫德国割柏林?还是法国割阿尔萨斯? 05/14 15:01
48F:推 Bf109G6 : 1.自己撤 2.被别人帮你撤 05/14 15:01
49F:推 rommel1 : 叫德国割东德啦 逃.... 05/14 15:02
50F:推 bladesinger : 德法也不是军援的主力,叫乌克兰跪真当自己是什麽欧 05/14 15:04
51F:→ bladesinger : 洲盟主啦? 如果美国逼乌克兰跪那乌还不得不跪,连出 05/14 15:04
52F:→ bladesinger : 个军火都可以搞盖章拖延真当自己很重要 05/14 15:05
53F:推 skuderic : 算很诚意了吧 只是叫他撤军 克里米亚暂搁一边 不过 05/14 15:05
54F:→ skuderic : 我觉得普丁会继续凹单 05/14 15:05
55F:→ skuderic : 反正俄国韭菜死不完 05/14 15:05
56F:推 Morisato : 这很好了,想想中国除了77事变以後丢掉的领土,还要 05/14 15:05
57F:→ Morisato : 求日本吐出满洲国 台湾 朝鲜 05/14 15:05
58F:→ andyken : 克岛只要乌东收回要逼降很容易啊,桥封起来就gg了 05/14 15:05
59F:推 chewie : 俄国 应该说普丁不会接受 恐怕还有得打 只是不会太 05/14 15:11
60F:→ chewie : 好看了 05/14 15:11
61F:推 aicassia : 所以昨天的放话就是要法德这两个俄罗斯小弟闭嘴别 05/14 15:11
62F:→ aicassia : 在後面施压搞事 现在他们都被舆论洗脸应该会认份点 05/14 15:11
63F:推 ssarc : 先离开再谈,不离开就不用谈,换你普丁接球 05/14 15:13
64F:→ ssarc : 克里米亚搁置是避免谈判旷日费时把谈判复杂化,但 05/14 15:15
65F:→ ssarc : 也表明乌克兰的立场是不接受 05/14 15:15
66F:推 joe2 : 给脸不要脸?那就武力送你回家 05/14 15:16
67F:推 rommel1 : 普丁不会接受的 去谈就算是认输 05/14 15:16
68F:→ f22 : 不用谈了吧?新闻都报乌军势如破竹,俄军不堪一击, 05/14 15:18
69F:→ f22 : 直接反攻收复失土就好了,反正只是时间问题而已。 05/14 15:18
70F:推 ssarc : 他讲啦,我随时欢迎你谈,撤军再谈 05/14 15:20
71F:→ triplee : 底线踩着没什麽不能谈的 现在也是打是照打 要谈来谈 05/14 15:20
72F:→ ssarc : 诚意给你了,你不接受是你的问题 05/14 15:20
73F:→ dslite : 精俄区留着喔? 05/14 15:22
74F:推 Crazyfire : 看来又可以看到普丁不理 接着俄军死亡数突破三万 05/14 15:23
75F:→ ssarc : 留着啊,撤军之後我乌克兰会好好整顿 05/14 15:23
76F:嘘 tpkgo : 乌东是内政问题 所以俄罗斯这次就是白做工 05/14 15:27
77F:推 capitalofz : 2/24开战前边界是底线没错 但我支持乌要求更多 05/14 15:38
78F:推 lariat : 乌方站稳 这算底线了 05/14 15:39
79F:推 rommel1 : 收复乌克兰全部领土 05/14 15:40
80F:推 tpkgo : 看看2D的历史 他是不赔款的也不还债的 能要求什麽? 05/14 15:41
81F:→ rommel1 : 不然战後乌有三条战线要防守,基辅.乌东跟克岛 05/14 15:41
82F:→ andyken : 不赔款就拿扣留的外汇来还就好了,觉得这还好解决 05/14 15:45
83F:推 saberr33 : 2/24够给面子了 05/14 15:46
84F:推 sliverstream: 克里米亚也许比较难,但乌东应该要全拿回来吧! 05/14 15:48
85F:→ clover1211 : 德国应该会介入要求用天然气的几成收入赔款 05/14 15:48
86F:→ borriss : 克里米亚8年 满州国光是康德时期就超过了( 05/14 15:51
87F:→ DrizztMon : "而不是透过任何他的中间人" 感觉有人被臭 05/14 16:00
88F:推 weimr : 很给面子了,克岛可以以後慢慢谈,毕竟布丁能活多 05/14 16:01
89F:→ weimr : 久难讲。 05/14 16:01
90F:→ weimr : 不过2d的死个性只会持续凹单吧? 05/14 16:01
91F:推 chiekat : 克岛太难拿回,乾脆维持争议性,反正西方也不承认2 05/14 16:03
92F:→ chiekat : D的所有权 05/14 16:03
93F:推 Rucca : 普丁答应这条件等於普丁下台吧XD 05/14 16:08
94F:→ tim910282 : 结果最後是最挺俄的克被牺牲掉就好笑了 05/14 16:09
95F:→ james91718 : 不太可能谈成,布丁打了这麽久还没拿到他要的,结 05/14 16:15
96F:→ james91718 : 果现在你要他把这些他好不容易才拿到的一点成果通 05/14 16:15
97F:→ james91718 : 通吐出来,他如果会放当初就不会打了 05/14 16:15
98F:推 Edison1174 : 不谈 就打到俄罗斯全吐出来 看俄罗斯还能撑多久 05/14 16:17
99F:→ james91718 : 同样的乌也不可能让步,已经让过一次克岛(虽然名 05/14 16:18
100F:→ james91718 : 义上不承认),再让第二次就可能再出现第三次侵略 05/14 16:18
101F:→ simplewish : 克岛就人口都洗成俄裔会面临以色列建国时的问题 05/14 16:21
102F:推 orze04 : 不就退回明斯克协议....这样等於俄罗斯做白工耶 05/14 16:22
103F:推 orze04 : 不谈就是乌克兰武力慢慢推回去,俄罗斯不时飞弹搞破 05/14 16:26
104F:→ orze04 : 坏 05/14 16:26
105F:→ orze04 : 俄罗斯现在就赌徒舍不得沉没成本不肯收手 05/14 16:27
106F:推 Xellowse2 : 打仗打输不用赔吗 05/14 16:37
107F:推 thelittleone: 俄军撤了乌东也可以直接向乌军投降 05/14 16:47
108F:→ thelittleone: 哪还会有乌东魁儡国留着 05/14 16:47
109F:推 Hazelburn : 欸对 俄国这场战争目前就是做白工+吃一堆制裁 05/14 16:52
110F:推 fragmentwing: 如果普丁有看战报 应该会知道这条件根本赚到 05/14 17:01
111F:→ payneblue : 普丁拉不下脸来,等於不用谈,这场仗火还没烧到普丁 05/14 17:04
112F:→ payneblue : 自己他就会继续凹 05/14 17:04
113F:→ payneblue : 独裁者是不会管人民死活的 05/14 17:04
114F:推 hscmits : 俄军不太可能无条件撤退,现在是乌克兰被打,不是 05/14 17:07
115F:→ hscmits : 莫斯科被围 05/14 17:07
116F:推 darlington : 这真的是为了尽快结束战争很让步了,不然乌是优势 05/14 17:10
117F:推 BUMAS : 优势很有限啦,俄军如果要全力固守,乌克兰想把201 05/14 17:32
118F:→ BUMAS : 4以前掉的东西拿回来也很难,欧美也不会支持 05/14 17:32
119F:→ chocopie : 莫斯科的军工业、科研与国际金融都要开始吃老本、闭 05/14 17:40
120F:→ chocopie : 门造车了,他自己把自己围起来 05/14 17:40
121F:嘘 getosuguru : 应该要让俄罗斯 法国 德国人民也感受一样的痛苦 05/14 17:52
122F:推 andykao082 : 快和谈吧 05/14 18:01
123F:→ satheni : 乌克兰有优势,但是人民依然不安全啊,能和谈是最好 05/14 18:04
124F:→ satheni : 的 05/14 18:04
125F:推 mackulkov : 乌东已经打废了吧 青壮搞不好死一半 05/14 18:15
126F:推 eupa1973 : 普丁滚回去 05/14 18:20
127F:推 lovegensokyo: 当年日俄战争,俄军舰队全被打掉也没要到赔款,何 05/14 18:27
128F:→ lovegensokyo: 况现在人家还有核弹呢,不过死要面子狂凹单的後果 05/14 18:27
129F:→ lovegensokyo: ,未来二十年俄国可以慢慢品嚐 05/14 18:27
130F:推 sanae0307 : 克里米亚应该是实质放弃了,上面都是最纯的沙皇信 05/14 18:30
131F:→ sanae0307 : 徒,拿回来变成动乱源头又不能死亡行军 05/14 18:30
132F:推 NKVD : 这个条件即使普丁下台,接班的宁可射核弹全球一起 05/14 18:53
133F:→ NKVD : 死也不可能答应,谁签字谁是民族叛徒 05/14 18:53
134F:推 buttery : 普丁不接受,乌克兰一样有办法推回去 05/14 19:06
135F:→ yycbr : 不可能的 俄打下这些地就是为了当谈判筹码 05/14 19:06
136F:推 Syd : 先退兵啊 05/14 19:18
137F:→ huckerbying : 但是你抵不过手上烂牌跟烂局的时候,谈判筹码再多也 05/14 20:02
138F:→ huckerbying : 无益 05/14 20:03
139F:推 mycwk : 去人家家里大闹砸场,结果人家後面有美国老大撑腰。 05/14 20:06
140F:→ mycwk : 愿意搁置克里米亚真的已经算给面子了。要不然俄国是 05/14 20:06
141F:→ mycwk : 能打到何时? 05/14 20:06
142F:→ ace50740 : 美国未必会反对乌推到俄境内 乌愿打 俄被放血 香菇 05/14 20:18
143F:→ ace50740 : 不在美国 美帝不需要反对? 05/14 20:18
144F:→ castjane : Google 沙皇核弹 不过共惨党影片不知真假 05/14 20:58
145F:推 mark0204 : 俄退完,换乌主动发动战争拿回克里米亚,看破俄无能~~ 05/14 20:59
146F:→ kuma660224 : 攻敌境没这麽简单 以前是连树木都会 05/14 21:02
147F:→ kuma660224 : 讲乌克兰语的环境 所以守方顺风 05/14 21:02
148F:推 baboosh : 缓兵之计而已 从他不肯离开基辅开始就是一个强人 05/14 21:06
149F:推 Arpia : 泽伦谈判的目标掌握明确 05/14 23:40
150F:→ Arpia : 合理且各方都能接受 05/14 23:40
151F:→ Arpia : 反观俄罗斯那种要“他国解除武装”的谈判目标是哪 05/14 23:40
152F:→ Arpia : 国也不会接受 05/14 23:40
153F:推 BW556 : 乌东根本不用跟普丁谈,退回2/24後,乌克兰自己就可 05/15 00:18
154F:→ BW556 : 以收拾掉乌东的分离势力。以前分离势力还有俄爹靠, 05/15 00:18
155F:→ BW556 : 现在自己变炮灰不说,连俄爹都元气大伤。 05/15 00:18
156F:推 BW556 : 所以,才只说克里米亚暂时搁置。细节再谈。 05/15 00:19
157F:推 lindviorair : 不接受就直接来 05/15 04:13
158F:→ KKLLOO : 司机不要谈啦!2D那麽烂楼上一堆都说可以物理反推 05/15 08:38
159F:→ KKLLOO : 了 05/15 08:38