作者kuma660224 (kuma660224)
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标题Re: [新闻] 美国施压台湾购买更适合对抗中国的武器
时间Sun May 8 20:03:09 2022
啥预算百亿美元 几百亿美元
谁高谁低，我认为是搞错重点.
无论你小国预算多少，永远不可能追上天朝14亿韭菜挤出的预算
”形成吓阻性战力的时间”
这才是美帝关注的重点.
从俄乌经验精准判断
美国应当是有一定程度内线情报
认为2026/2027是中国动手与否的时间底线，可以早不能晚.
守方的建军投资是要吓阻，使对方知难而退，放弃侵略行动.
2026年底是习帝最後任期结束，要再续任，除非有超级伟大功绩...
且2027是中国解放军建军百年时间点，这任谁都能判断，
是刷某种历史成就的关键时间.
回头看一下最近几年岛国大力建军的案子.
2019战隼V被视为即战力 台湾送单子，川普政府快速通过，
台美签约，不断逼洛马赶进度，
最快也是2023才首批交货
2026全数服役形成FOC完整战力.
201907美国批准对台军售M1A2T与相关设备
202206首批2辆在美国交车测试
2024训练完成首批38辆交运抵台
全案也是2026-2027完成形成战力
2020求购鱼叉 美帝快速同意 签约
最快2023之後连续几年陆续交货
简化系统不买备弹 无装填车
202010美国同意对台军售HIMARS+64枚ATACMSꀊ202106台美签约 预计2027全案完成
请注意，这些大案子的时间.
这些尊爵高大上大型载台远程火力都需要很多时间交货服役.
大型後勤复杂的重型装备，就是要这麽久.
拜登对台湾好坏如何 我没啥意见
但美军国安评估是跨政府跨党派的
换了政府通常还是同样一批人士.
评估有一定延续性.
以前美帝大力送军购清单 送到你要加开特别预算...
现在方向有变，真正差异在哪？
你以前有钱，现在未来就没钱？
以前赶举债 现在不敢？显然不是.
差异在时间. 关键时间点越来越近.
现在搞啥5-6年後才完整交货服役形成战力的东西，万一几年内开战了，那些都不是战力.
敌人土匪在村子口或还在隔壁镇
你村民能做的准备 应该要不一样.
这样讲更容易懂.
除了增购既有装备弹药或备料
（沿用载台 後勤 训练 ）
未来几年新购案 可能要以快速形成战力的装备为优先考量.
时间的重要性 最近还有一个例子
乌克兰海王星飞弹
一个差点成为经典惨痛失败的专案
202103完成原型进入测试阶段
同时俄军开始在三面演习增兵
202112预计隔年4月第1套服役
但202202普丁开战
俄军开战考量 完全可无视海王星.
就建军以吓阻敌军入侵前三思的观点，海王星专案是失败的.
但.....俄军陆战与後勤打得太烂，
导致战况延长，撑到海王星服役....
最後让海王星补考成功的黑海魔幻现实剧本，那又是另外一回事.
乌方当然不是希望如此戏剧化.
开专案建军投资要即时有成效.
万一俄军陆战与补给没这麽糟糕
3-4月陆军辗过基辅与敖德萨，
那海王星有个屁用，只是沦为普丁
在胜利日时阅兵展示的新玩具,
一切投资付诸流水.
投资军备是为了吓阻战争，而不是为了引敌开战再戏剧化大逆转.
这不是说就不要研发了，
是说要考虑取得成效的时间点
研发跟外购可以两只脚走路.
自产外购都来不及的话，就先选择
投资其他能较快形成战力的东西.
这不是守方要在正规建军与不对称建军之间做选择.
是什麽时间就该做甚麽投资.
台湾需要正规军备 去应付各种事件，也投资不少了.
不能用不对称投资去取代传统军备，结果弄到自己连灰色冲突都无法处理......
是当你传统军备能在2026/2027服役的，已经投资得差不多了
剩下时间有余力的话 去投资短期能有吓阻成效的.
所谓更适合的，不是更便宜或战力更强.
而是来得及形成完整战力有吓阻性的.
要在习近平第三任期毕业前.
共军建军百年在找祭品时，让他们只能选择其他较有把握的小目标.
而不是动摇太平洋的大目标.
（天朝战狼时代到处都有冲突可能性）
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1F：推 rommel1 : 只能买二手美国武器了 二手提康跟海陆M-1A1 XD 05/08 20:08
2F：→ rommel1 : 快速交货... 05/08 20:08
3F：推 Hecarim : 这是否意味五年内无法形成战力的单都不会过惹 05/08 20:09
4F：推 Archerfish : 国造潜艇很适合不对称作战，但要在这节点前形成战 05/08 20:09
5F：→ Archerfish : 力颇有难度 05/08 20:09
6F：推 rommel1 : 国造潜艇之前不是说船段要结合了? 05/08 20:10
7F：推 frozenmoon : 现在要优先采购在2027前能用能成军的武器装备 05/08 20:11
8F：推 jabari : 国造还不简单 洛杉矶级的直接上面贴MIT 05/08 20:11
9F：→ frozenmoon : 而且要在数量上和成本上有一定的反制优势才有效 05/08 20:12
10F：推 cannedtuna : 推 05/08 20:12
11F：推 andbu558 : 美：日本兄弟，你有很多退役柴潜，卖我几艘。 05/08 20:13
12F：推 jetzake : 我认为美国已经在考虑台湾击退中国以後的事情了 05/08 20:13
13F：推 s8626460 : 五年内无法形成战力的单都不会过?解读这样延伸不太 05/08 20:14
14F：→ s8626460 : 好?凡事都有短中长期,虽然会有预算限制问题, 05/08 20:14
15F：→ s8626460 : 但该做的还是得做,该买的还是得买 05/08 20:14
16F：推 frozenmoon : 习近平作了太多破坏长久以来派系默契的事 05/08 20:14
17F：推 LaPass : 吓死我了，只好在台湾部署十颗义勇兵压压惊 05/08 20:14
18F：→ jetzake : 如果中国这个威胁就这麽消失 台湾会不会回到中华民 05/08 20:14
19F：→ frozenmoon : 一旦交出权力，必死无葬身之地，他已经没有回头路了 05/08 20:14
20F：推 Brusolo : 所以现在他们要我们换买啥？岸置鱼叉？无人机？水 05/08 20:14
21F：→ Brusolo : 雷？还是跟乌一样刺针、标枪？ 05/08 20:14
22F：→ jetzake : 国的比如南海11段线这种宣称立场来搞事情? 05/08 20:15
23F：推 Y1309 : 要快又要有吓阻力，是不是就是部署陆基飞弹呢？ 05/08 20:15
24F：推 warchiefdodo: 推一下，但我的疑问是像国造潜舰这种超过千亿的案子 05/08 20:15
25F：→ warchiefdodo: ，看现在这个样子真的可以在26-27形成战力？？？？ 05/08 20:15
26F：→ warchiefdodo: ？我是非常怀疑 05/08 20:15
27F：→ s8626460 : 卡预算就排优先顺序 05/08 20:16
28F：推 showgun5566 : 好像满有道理的 推个 05/08 20:17
29F：→ jetzake : 美国对台湾的政权还是有些戒心的 05/08 20:17
30F：推 rommel1 : 买二手武器才能快速形成战力 XD 05/08 20:17
31F：→ labell : 台美日韩菲律宾才是2战後对中包围网吧 05/08 20:17
32F：推 frozenmoon : 台湾仍有一个避战的渺小希望，多亏了普丁和乌克兰 05/08 20:17
33F：→ labell : 现在不就北约多抗 05/08 20:17
34F：→ jetzake : 以美国自己的经验 养肥苏联干死纳粹德国算不算成功? 05/08 20:17
35F：→ labell : 俄国 05/08 20:17
36F：→ s8626460 : 那万一不是2026 2027进攻?而是延後两三年,或十年, 05/08 20:18
37F：→ jetzake : 养肥中国弄死苏联的结果 现在中国也是尾大不掉 05/08 20:18
38F：推 warchiefdodo: 刺针的单子还delay呢... 05/08 20:18
39F：推 Hecarim : 原型舰没意外应该赶得上巴….剩下就不晓得惹 05/08 20:19
40F：→ jetzake : 基於以上经验 对台湾或是乌克兰的支援也要节制限度 05/08 20:19
41F：推 juunuon : 万一不是就：我全都要 05/08 20:19
42F：推 ggeneration : 老共那个不计 期成本下水饺老美都看在眼里 05/08 20:19
43F：→ jetzake : 应该才是美国现在的主要思考方向 05/08 20:19
44F：→ juunuon : 看台湾出不出得起两方向都投资 05/08 20:20
45F：→ s8626460 : 预设立场绑住自己的研发,万一敌不从我愿,那研究不就 05/08 20:20
46F：→ s8626460 : 断层? 05/08 20:20
47F：推 sheng76314 : 推 05/08 20:20
48F：→ leo102171 : 所以很多人都想知道那个老美有没有开他理想中的清单 05/08 20:20
49F：推 FXW11314 : 拿台湾一个小岛比苏联跟中国会不会太看得起自己了 05/08 20:21
50F：→ FXW11314 : ，台湾养再肥也不可能威胁世界秩序好不好== 05/08 20:21
51F：→ ggeneration : 那些船不打掉未来也没钱养那麽多的船 05/08 20:21
52F：推 totenkopf001: 这种没有回头路,只能选择最有可能发生的事情做决定 05/08 20:21
53F：推 rommel1 : 把清单开出来同时给出口许可,台湾选购就好了~~~ 05/08 20:21
54F：→ totenkopf001: 所以什麽预设立场的 想太多了 05/08 20:22
55F：→ jetzake : 不说苏联中国也可以 伊拉克和塔利班也都拿美国支援 05/08 20:22
56F：推 JosephChen : 敌军大军在基地集结准备要A过来了 别再拼命盖奇观 05/08 20:22
57F：→ jetzake : 肥起来以後再反咬美国其实是很常见的事 05/08 20:22
58F：→ notd481 : 台湾最多变金氏王朝翻版，整天拿核弹威胁。不过这 05/08 20:22
59F：→ notd481 : 条路线的要件已被去除 05/08 20:22
60F：→ JosephChen : 赶快插多点塔吧 05/08 20:22
61F：→ rommel1 : 要卖不卖的,只给出不对称的理由,真是浪费时间 05/08 20:22
62F：→ notd481 : 所以以要让你台湾留下投名状阿。就是跟中国结下血 05/08 20:23
63F：→ notd481 : 仇之後，才有可能信任你 05/08 20:23
64F：推 picacuo : 中国压根没有要打台湾,都嘛是美国在讲,台湾千万别步 05/08 20:25
65F：→ picacuo : 乌克兰後尘，美国就是想利用台湾来开战弱化中国 05/08 20:25
66F：推 chyx741021 : 用开恶例的方式强硬让台湾把已经建案、预算通过的 05/08 20:25
67F：→ chyx741021 : 军购案取消，然後现在还说不出来要改卖台湾什麽东 05/08 20:25
68F：→ chyx741021 : 西，才是最让人诟病的。不是说时间很紧迫了，怎麽 05/08 20:25
69F：→ chyx741021 : 已经上任一年半还只通过两个爱国者维护案？ 05/08 20:25
70F：推 akway : 讲的好像开战美国都不会送武器 只能用我们库存 05/08 20:25
71F：推 FXW11314 : 对手是美利坚的话脑子撞到才会想搞事，伊拉克跟塔 05/08 20:25
72F：→ FXW11314 : 利班有阿拉花瓜可以号召，你要台湾人用什麽名义搞 05/08 20:25
73F：→ FXW11314 : 事？妈祖娘娘还是玄天上帝 05/08 20:25
74F：推 Hecarim : s86板友所言甚是 05/08 20:26
75F：推 chenry : 以美国的情报能力 这样代表台海风险大到靠北 05/08 20:26
76F：推 j1932041 : 居然能够吵到让熊大特地回一篇，前几篇的几位真的不 05/08 20:26
77F：→ kuma660224 : 潜舰较特殊 你有一艘原型 加几艘旧的 05/08 20:26
78F：→ kuma660224 : 水下射出来的东西 都算你的 05/08 20:26
79F：→ j1932041 : 简单XD 05/08 20:26
80F：推 s8626460 : 少再大外宣,中共是什麽居心还要骗谁 05/08 20:26
81F：推 bibiwei : 推,真的需要加快脚步 05/08 20:29
82F：→ kuma660224 : 研发是不怕断层 因为研发费用是相对少 05/08 20:30
83F：推 FXW11314 : 问一下熊大，如果美国真的认为这几年台海会有大事 05/08 20:30
84F：→ FXW11314 : ，为什麽美国不更明确的介入台湾建军方向？类似201 05/08 20:30
85F：→ FXW11314 : 4年後乌克兰那样 05/08 20:30
86F：→ kuma660224 : 即使短期不量产 研发通常继续跑 05/08 20:30
87F：→ kuma660224 : 真正庞大投资是生产服役阶段 05/08 20:31
88F：推 neige923 : 潜舰原型舰很可能拿到钢弹剧本 05/08 20:31
89F：推 ARCHER2234 : 我只想知道大量军援会等中国有动员迹象才开始送来 05/08 20:31
90F：→ ARCHER2234 : 吗？ 05/08 20:31
91F：推 HRyan : 推 05/08 20:32
92F：→ ARCHER2234 : 还是我们要先撑过一波才会来 05/08 20:32
93F：→ kuma660224 : 像研发云豹2.0迫炮样车2辆 才1亿 没量产 05/08 20:32
94F：→ jetzake : 台湾不可能搞事吗? 某玛瑙水母不就真的搞过? 05/08 20:32
95F：→ jetzake : 在钓鱼台喊说不惜一战 在南海用万吨舰驱赶菲律宾等 05/08 20:33
96F：推 g9122xj : 推 05/08 20:34
97F：→ kuma660224 : 而云豹IFV量产284辆 近300亿 05/08 20:34
98F：→ jetzake : 而所谓中国威胁 这几年看起来其实是一推就倒 05/08 20:34
99F：→ kuma660224 : 所以技术研发阶段持续投资其实还好 05/08 20:34
100F：→ jetzake : 反而要防止台湾借中国威胁而坐大才是正经事 05/08 20:35
101F：→ kuma660224 : 设产线量产服役才是大钱 05/08 20:35
102F：推 rommel1 : 只能买二手武器.弹药了~~~ 05/08 20:36
103F：→ jetzake : 再来就看潜舰国造的发展方向了 毕竟是各方拉扯 05/08 20:37
104F：→ kuma660224 : 潜舰特殊在他已经跑很久 不可能头洗一半不洗 05/08 20:38
105F：推 FXW11314 : 这种根本不算好不好…只是自家小弟小打小闹而已， 05/08 20:38
106F：→ FXW11314 : 如果这种也算的话日韩每年都在搞 05/08 20:38
107F：→ FXW11314 : 你一开始讲的苏联跟中国是正面挑战美国主导的世界 05/08 20:38
108F：→ FXW11314 : 秩序的 05/08 20:38
109F：→ FXW11314 : 伊拉克跟塔利班虽然没有威胁美国秩序，但是也威胁 05/08 20:38
110F：→ FXW11314 : 到美国利益 05/08 20:38
111F：→ FXW11314 : 台湾人没有蠢到会去做上面两件事 05/08 20:38
112F：→ jetzake : 如果最後只做出近海防卫用途的潜舰 那大概就是这样 05/08 20:38
113F：→ kuma660224 : 所以这可以不管它来不来得及形成战力 05/08 20:38
114F：→ jetzake : 「台湾人没有蠢到会去做上面两件事」?? 05/08 20:39
115F：推 rommel1 : 或是持续增购"现有"武器,鱼叉.爱国者.标枪.托式~~ 05/08 20:39
116F：→ kuma660224 : 要比喻就是你房贷已经缴一半 05/08 20:39
117F：→ kuma660224 : 要不要买房 已是不用考虑的傻问题 05/08 20:39
118F：→ jetzake : 我都举玛瑙水母的例子了 举个反例来看看? 05/08 20:39
119F：→ kuma660224 : 但你可以不必再买一栋 05/08 20:40
120F：推 s8626460 : 说真的,台湾威吓起来什麽吨位?中共威吓起来什麽吨位 05/08 20:40
121F：推 FXW11314 : 你那个例子是哪里威胁到谁了== 05/08 20:40
122F：→ s8626460 : 这两者力量谁大谁小,差多少不用多说,台湾再强是能扰 05/08 20:40
123F：→ kuma660224 : 潜舰是一定要继续 不然解约赔更多 05/08 20:41
124F：→ s8626460 : 乱什麽? 05/08 20:41
125F：→ jetzake : 台湾的中华民国派也是会作大中国梦的 就这麽简单 05/08 20:41
126F：→ jetzake : 不要总是觉得自己很无辜 05/08 20:42
127F：→ jetzake : 俄罗斯人和乌克兰人也都觉得美国人不了解自己 05/08 20:42
128F：→ kuma660224 : 长期而言 台湾人也有14亿大中华民族主义 05/08 20:43
129F：→ kuma660224 : 但至少台面上目前不至於出现那种领导人 05/08 20:43
130F：→ FXW11314 : 一直觉得台湾有那本事让美国顾忌到底是哪里来的自 05/08 20:44
131F：→ FXW11314 : 信==今天即使中国突然消失台湾也还是美国亚太秩序 05/08 20:44
132F：→ FXW11314 : 的一部分，没有让你挑战的余地 05/08 20:44
133F：推 ayaneru : 玛瑙水母马上就缩了好吗 05/08 20:44
134F：→ kuma660224 : 长期就不好说了 鄂图曼的反扑就是例子 05/08 20:44
135F：→ kuma660224 : 反正各国自己选择 自己负责 05/08 20:45
136F：推 rommel1 : 在野党弱成这样 再起不能了 05/08 20:45
137F：→ FXW11314 : 对一个位在日本下面菲律宾上面的36000平方公里2300 05/08 20:45
138F：→ FXW11314 : 万人口的小岛，米帝有一百种方式让你听话，量级差 05/08 20:45
139F：→ FXW11314 : 距就在那里，不是谁当家就能改变的 05/08 20:45
140F：→ kuma660224 : 自由民主国家很难没有反美的民族主义者 05/08 20:46
141F：→ skycat2216 : 然後美方断了M109A6这种美军正在退役的东西 05/08 20:46
142F：→ skycat2216 : 如果说是要即战力那之前板上提到过300台美军退下来 05/08 20:46
143F：→ skycat2216 : 的A6可以先杀肉整补好丢给台湾，产线有空闲再看要 05/08 20:46
144F：→ skycat2216 : 做什麽样的升级不也可以？ 05/08 20:46
145F：→ skycat2216 : 当然前提是那330台退役车是真的就是了 05/08 20:46
146F：推 mukuro : 中共一定也知道这个吧...他们大概会在战力完全形成 05/08 20:46
147F：→ mukuro : 之前动手吧。假设美国估2026/27，那PLA就会在2025 05/08 20:46
148F：→ mukuro : 发动攻击。而且2025不是美帝一堆老军备退役吗... 05/08 20:46
149F：→ kuma660224 : 杜特蒂与文在寅确实一定程度影响国家风向 05/08 20:47
150F：嘘 li118 : 2022就是习第二任期做完了好吗，撑过今年就已经是 05/08 20:47
151F：→ li118 : 打破传统迈向一人独裁了 05/08 20:47
152F：→ kuma660224 : 但台湾人看起来还是比较理性点 05/08 20:47
153F：→ li118 : 2026并不是什麽指标 05/08 20:47
154F：推 rommel1 : 台湾全收了,再加买弹药算了 快速形成战力 05/08 20:47
155F：→ kuma660224 : 美国不是估2026/2027他是说”以前” 05/08 20:48
156F：推 bced : 台湾若真有挑战美帝的野心，八卦板也不用问这个了： 05/08 20:48
157F：→ bced : 台海一旦开战，你愿意上战场吗？ 05/08 20:48
158F：推 mudmud : 推熊大 05/08 20:49
159F：→ kuma660224 : 习帝明年开始其实就已破格连任 05/08 20:49
160F：→ kuma660224 : 破格是说打破隔代指定与七上八下惯例 05/08 20:49
161F：推 Treitz : 推 05/08 20:49
162F：→ kuma660224 : 所以下任期它更须证明自己伟大到可破格 05/08 20:50
163F：推 rommel1 : 破格连任 跟老蒋一样 05/08 20:50
164F：→ mudmud : 拙见冲突发生最可能时间点在2025，目前执行中交货中 05/08 20:50
165F：→ mudmud : 的应该都会在这个时间点前完成战力 05/08 20:50
166F：→ kuma660224 : 政绩有毛主席等级？没有就得拼一下 05/08 20:50
167F：嘘 li118 : 已经撑到第三任期了，到第四不需要什麽伟大功绩 05/08 20:51
168F：推 ayaneru : 叫人大修法就好了 反正也没人敢不同意的举手 05/08 20:52
169F：→ li118 : 何况对外扩张是两面刃，没成功绝对压不住内部政敌 05/08 20:52
170F：→ rommel1 : 稳稳的当皇帝 当到死就好了 逃.... 05/08 20:52
171F：推 neige923 : 如果2024选举後有发生刘仲敬预言的红统暴动,那麽最 05/08 20:52
172F：→ neige923 : 迟25年肯定打了 05/08 20:52
173F：→ li118 : 第三就是破格了，到底为什麽第四需要对内证明？门槛 05/08 20:52
174F：→ li118 : 一直都是第二到第三好吗 05/08 20:52
175F：推 skywalker102: 台湾科技业就靠美国吃饭 弄美帝是脑袋破洞 05/08 20:53
176F：→ rommel1 : 看到普丁的下场 尚书大人大概也不敢贸进了 05/08 20:53
177F：→ li118 : 认同形成战力的时间要纳入考量，不认同2026这个政治 05/08 20:53
178F：→ li118 : 氛围的解读 05/08 20:53
179F：→ kuma660224 : 第三任期共军建军百年大祭 需要祭旗的 05/08 20:54
180F：推 cannedtuna : 比他伟大的都作古後就是最伟大的 05/08 20:54
181F：推 FXW11314 : 文在寅就是稍微不听话的例子，下场就是三星直接被 05/08 20:54
182F：→ FXW11314 : 美日教训 05/08 20:54
183F：→ skywalker102: 叫你回到国际舞台 不是国际擂台 05/08 20:54
184F：推 rommel1 : 建军百年 扩大阅兵就好了 05/08 20:55
185F：推 jetzake : 脑袋破洞的例子不少啊 都会讲文在寅度特蒂 05/08 20:56
186F：嘘 li118 : 中共建党百年也不需要祭旗啊，建军百年只要国产航 05/08 20:56
187F：→ li118 : 母下水之类就够了 05/08 20:56
188F：→ kuma660224 : 它第2任有伟大政绩啊 自认挫败疆独港独 05/08 20:56
189F：→ kuma660224 : 等境外势力企图分裂祖国 05/08 20:56
190F：→ jetzake : 怎麽会觉得台湾永远不会犯这个错呢? 05/08 20:57
191F：推 FXW11314 : 要第三任再去喜玛拉雅山对印度人丢石头就可以交差 05/08 20:57
192F：→ FXW11314 : 了吧（欸 05/08 20:57
193F：→ jetzake : 严格说 维尼也是这麽脑袋破洞的例子就是 05/08 20:58
194F：→ kuma660224 : 不要觉得弄美帝不可能 凯末尔徒子徒孙们 05/08 20:58
195F：→ kuma660224 : 也没想到鄂图曼又走回前百年老路 05/08 20:58
196F：→ kuma660224 : 已申请入欧还搞出乱七八糟的事 05/08 20:59
197F：→ kuma660224 : 历史有时会出现某种倒车档的总加速师 05/08 20:59
198F：→ kuma660224 : 机率不高 但没人敢说不可能 05/08 21:00
199F：推 splasky : 可是M109A6不是已经有旧的再用了？ 05/08 21:00
200F：→ FXW11314 : 因为台湾没有这个本钱跟条件犯错，打个不太恰当的 05/08 21:01
201F：→ FXW11314 : 比方：做坏事的前提是身强体壮或是身手矫捷，一个 05/08 21:01
202F：→ FXW11314 : 精神正常的家里蹲瘦宅喊要什麽都会被当成开玩笑而 05/08 21:01
203F：→ FXW11314 : 已，最重要的是如果他真的做了就会被当场打趴在地 05/08 21:01
204F：→ FXW11314 : 上 05/08 21:01
205F：推 st89702 : 推 其他的东西还是等度过危险窗口期再来谈比较保险 05/08 21:01
206F：→ kuma660224 : 几年前我们也不信上海可能饿到跳楼吃草 05/08 21:01
207F：推 jetzake : @FXW11314 你讲的这个 现在的中国就是例子 05/08 21:02
208F：→ jetzake : 美帝看中国差不多就是这个视角 05/08 21:03
209F：推 idunhav1 : 国军撑得到LRASM整合上战隼V吗 05/08 21:03
210F：→ jetzake : 但现在要收这个摊 还是要费点力气 05/08 21:03
211F：推 mukuro : 既然中共一定会动手，就看美国有没有决心趁这次把 05/08 21:04
212F：→ mukuro : CCP搞倒了...还是说，美国还想像乌克兰一开始那样 05/08 21:04
213F：→ mukuro : 搞放生？时间拖长除了死更多人，有耗到俄罗斯吗？ 05/08 21:04
214F：→ mukuro : 台湾能对PLA绞肉？有这个本钱？我不相信啦 05/08 21:04
215F：推 ironfisted : 推 05/08 21:04
216F：→ kuma660224 : 你觉得理性来说独裁者不必如此 05/08 21:04
217F：→ kuma660224 : 但独裁者脑袋跟你不一样,普丁习帝都是.... 05/08 21:04
218F：→ FXW11314 : 鄂图曼好歹有快一亿人，而且你看他开始发疯之後马 05/08 21:04
219F：→ FXW11314 : 上「被」经济危机，台湾政府要是敢搞出这种飞机绝 05/08 21:04
220F：→ FXW11314 : 对被轰下台 05/08 21:04
221F：推 rommel1 : 乌克兰这麽大 当然能绞肉 05/08 21:05
222F：推 leoahui : 国造飞弹就是最佳即战力，总数每年500颗补充 05/08 21:05
223F：推 vicklin : 被经济危机以後的土耳其也没有换人当家 05/08 21:05
224F：推 Fukudome : 推 05/08 21:06
225F：推 s8626460 : li118你说的昰习维尼清醒的论点,但如果习维尼年老 05/08 21:06
226F：→ s8626460 : 昏聩呢?普丁2014年拿到克里米亚,声势大好, 05/08 21:06
227F：→ s8626460 : 然後也持续执政中,为何要想不开入侵乌克兰? 05/08 21:06
228F：→ s8626460 : 这不就是最好的例证? 05/08 21:06
229F：→ FXW11314 : 中国可不是什麽家里蹲瘦宅欸，他是美国当今的头号 05/08 21:06
230F：→ FXW11314 : 敌人好不好… 05/08 21:06
231F：→ kuma660224 : 民族主义崛起本来就不是追求理性利益 05/08 21:06
232F：推 jetzake : 不要把宣传吹喇叭的这些词汇直接就当成真相啊 05/08 21:07
233F：推 rommel1 : 买二手武器.弹药以及增购现有飞弹更快 05/08 21:07
234F：→ kuma660224 : 用理性去推测搞民族主义的独裁者就先错了 05/08 21:07
235F：→ jetzake : 比如说上世纪80-90年代 美国是认为日本会变东亚霸主 05/08 21:08
236F：→ jetzake : 当年流行的比如Cyber punk这类创作一向是这麽说的 05/08 21:08
237F：→ jetzake : 而中国直到现在其实还没有入美国法眼 05/08 21:09
238F：推 FXW11314 : @jet 我说的是美国的态势，不是中国大外宣 05/08 21:09
239F：→ jetzake : 可能会有些高层喊话 但至少不是美国的社会共识 05/08 21:10
240F：→ FXW11314 : 我觉得台湾基本上没有民族主义崛起的土壤，特别是 05/08 21:11
241F：→ FXW11314 : 这个民族主义要用好日子当成代价的话 05/08 21:11
242F：推 unmolk : 推 05/08 21:11
243F：推 comicreader : 六度空间大水怪，金发外国人做怪兽炸日本的剧情 05/08 21:13
244F：→ FXW11314 : 你看看这五年来美国国会跟政府对中国的态度就知道 05/08 21:13
245F：→ FXW11314 : 了，对付中国崛起是美国的首要任务，美国没有在轻 05/08 21:13
246F：→ FXW11314 : 忽中国的 05/08 21:13
247F：→ comicreader : 有自觉的觉得日本太强人家会搞事，然後泡沫爆掉了 05/08 21:14
248F：推 tony121010 : 问题在於以中国的尿性，危险窗口会无限期往後延 05/08 21:14
249F：推 chyx741021 : 台湾的大中华主义者多半是所谓的左派，极端一点就 05/08 21:15
250F：→ chyx741021 : 成了左统，反美也主要这群人 05/08 21:15
251F：推 skywalker102: 所以台湾到底怎麽弄美帝？ 偷偷跟伊朗买油？ 05/08 21:15
252F：→ skywalker102: 台积电受命去美国大肆并购科技公司？ 05/08 21:15
253F：→ skywalker102: 我现在对台湾要怎麽弄美帝比较好奇了 05/08 21:16
254F：推 FXW11314 : 日本那个其实是特例，当年美国预期要打压日本不会 05/08 21:16
255F：→ FXW11314 : 太轻松，很可能搞出美日贸易战，谁知道大藏省在广 05/08 21:16
256F：→ FXW11314 : 场协议就直接无条件投降了 05/08 21:16
257F：→ skywalker102: 现在年轻人根本没什麽大中华情结 05/08 21:18
258F：→ skywalker102: 就剩小时候被逆流而上骗大的中老年人还在坚持 05/08 21:18
259F：→ bced : 这篇写得很好，不过似乎忽略了一个重点： 05/08 21:20
260F：→ bced : 中共侵略台湾，美日八成参战。 05/08 21:20
261F：→ bced : 即使台湾军备不及，共军有信心击败美日联军？ 05/08 21:20
262F：推 ssarc : 年轻人没有，但台湾是高龄化社会 05/08 21:21
263F：推 yudofu : 能往中国砸的武器不管多少钱我都要 05/08 21:21
264F：→ kuma660224 : 那共识形成就是时间解决 老人会死 05/08 21:21
265F：→ kuma660224 : 新的老人是以前的年轻人 05/08 21:22
266F：推 patrickleeee: 人家打是要快速致胜 拚美日来不及反应 所以自己要 05/08 21:22
267F：→ ssarc : 所以对面的维尼不想等那麽久用时间解决 05/08 21:22
268F：→ patrickleeee: 有武装撑过人家来帮忙的时间 05/08 21:23
269F：→ bced : 美国的情报就算不到先知，也不至於来不及反应吧。 05/08 21:23
270F：→ bced : 甚至可以说，美军「现在」就已在待命了。 05/08 21:24
271F：→ kuma660224 : Re bced, 独裁者”自以为”有把握就行 05/08 21:24
272F：→ kuma660224 : 普丁动手也是因为它以为有把握 05/08 21:24
273F：→ patrickleeee: 难说 真的偷袭美日基地 占领台湾 美日要来帮忙反攻? 05/08 21:24
274F：→ bced : OK. Got it. 05/08 21:24
275F：推 meredith001 : 真偷袭美军基地那就太平洋战争2.0阿 05/08 21:25
276F：→ meredith001 : 美国怎麽加入二战的都忘了喔 05/08 21:25
277F：→ Hohenzollern: 经过这十年 韭菜已经榨不出油给皇帝喝了 05/08 21:25
278F：推 FXW11314 : 真的偷袭美日基地美日就一定要来了好不好… 05/08 21:26
279F：→ bced : p大，在台湾不可丢的前提下，美日怎样都要出手的。 05/08 21:26
280F：推 jetzake : 台湾的大中华主义者可能有这个剧本: 05/08 21:26
281F：→ patrickleeee: 机率很小 只是真的发疯不计代价 硬是抢在增援前拿下 05/08 21:26
282F：→ bced : 而且都直接攻击美日基地了，美日还不出手？ 05/08 21:26
283F：→ jetzake : 比如说 中共被美国打趴解体以後 台湾这些人再次宣扬 05/08 21:26
284F：→ patrickleeee: 这就是为什麽你的军备不能少 要最坏打算撑到援军来 05/08 21:27
285F：→ jetzake : 大中华主义 主张以台湾为盟主建立中华联邦之类的 05/08 21:27
286F：→ Hohenzollern: 皇帝最近抓了王思聪 摆明就是要前首富王健林纳捐 05/08 21:27
287F：→ kuma660224 : 老年昏庸独裁者就算看到前人犯的错 05/08 21:27
288F：→ kuma660224 : 它也会说服自己 这次不一样... 05/08 21:27
289F：→ FXW11314 : 你光打台湾还未必弄到美日对中全面开战，你动到美 05/08 21:27
290F：→ FXW11314 : 日基地就是全面开战了 05/08 21:27
291F：→ jetzake : 这样看起来是不是土地人口都有了? 05/08 21:27
292F：→ patrickleeee: 历史就是不断的重演 人不会从历史学到教训 05/08 21:28
293F：推 snd : 偷袭美国基地是想要後代捡瓶盖过日子吗 05/08 21:28
294F：→ jetzake : 就算不能打倒美帝 是不是有机会在东亚争霸? 05/08 21:28
295F：推 meredith001 : 你要在东亚称霸第一件事就是打赢美国阿 05/08 21:29
296F：推 tony121010 : 习近平最近大刀是在砍金融业，房地产之前被他砍到 05/08 21:29
297F：→ kuma660224 : 就像兵推可以自己设定参数 独裁者手上的版本是快 05/08 21:29
298F：→ kuma660224 : 乐表版 05/08 21:29
299F：推 chi17 : 应该要先大量训练出能操作这些新装备跟通讯的人才吧 05/08 21:29
300F：→ tony121010 : 房价接近崩盘，去看看最近中国的风向 05/08 21:29
301F：→ chi17 : 面临开战的时候就是美军现役or库存装备移交了 05/08 21:29
302F：→ jetzake : 打的赢打不赢是另一回事 拿来炒作民族主义也很够了 05/08 21:30
303F：推 juunuon : 没有这种可能吗? 美国现在不给你A6就开始介入建军 05/08 21:30
304F：→ patrickleeee: 你不偷袭美日基地 直接打台湾就被弄到死阿 他就是要 05/08 21:30
305F：推 rommel1 : 偷袭美日基地 美国就直接宣战了 05/08 21:30
306F：→ tony121010 : 习是自以为聪明，到处指挥，搞砸了又要弄钱来补救 05/08 21:30
307F：→ jetzake : 所谓疯子有疯子的逻辑 05/08 21:30
308F：→ juunuon : 方向，却被骂到死。 05/08 21:31
309F：推 bced : 但若独裁者信心破表就打，那台湾军备如何也无妨了。 05/08 21:31
310F：→ patrickleeee: 创造局部优势 日本没办法增援 美国要从本土送兵过来 05/08 21:31
311F：推 meredith001 : 日本当年不偷袭珍珠港就是被禁运玩死 偷袭了就大家 05/08 21:31
312F：→ rommel1 : 普丁也一样 05/08 21:31
313F：→ juunuon : 就是 05/08 21:31
314F：→ bced : 台湾军备到齐，中共还是照打。 05/08 21:31
315F：→ meredith001 : 都知道被种香菇 吐出明治时代以来的战利品 05/08 21:31
316F：推 comicreader : 年纪够大的美国人有三件事发生时他记得当时在做甚麽 05/08 21:32
317F：→ FXW11314 : 首先你放心，即使中共没了，那一大片老母鸡（秋海 05/08 21:32
318F：→ FXW11314 : 棠？）也没台湾的事。 05/08 21:32
319F：→ FXW11314 : 至於要宣扬就宣扬啊…民主国家什麽人什麽言论都有 05/08 21:32
320F：→ FXW11314 : ，问题是会不会变成主流，或者说主流能不能接受被 05/08 21:32
321F：→ FXW11314 : 米帝bonk的风险去接受民族主义的主张 05/08 21:32
322F：→ FXW11314 : 就我对台湾人的理解是我们的民族性不会让这种事发 05/08 21:32
323F：→ FXW11314 : 生，比起中华民族的伟大复兴我们更care明天油价是 05/08 21:32
324F：推 say29217074 : 鱼叉2030才全部交货是要吓阻啥 05/08 21:32
325F：→ FXW11314 : 涨还是跌 05/08 21:32
326F：→ fish10241 : 习皇千秋万世，你不要胡说八道喔，什麽下台？ 05/08 21:32
327F：→ rommel1 : 天皇心太软 看到长崎广岛惨况就决定停战了~~~ 05/08 21:33
328F：→ kuma660224 : 你军备对独裁者还是有意义 05/08 21:33
329F：→ kuma660224 : 因为它能打能冲突的地方太多 05/08 21:33
330F：→ kuma660224 : 你不要当看起来简单的副本 05/08 21:34
331F：→ jetzake : @FXW11314 你的理解不是美国人的理解啊 05/08 21:34
332F：→ bced : 所以他会顾忌台湾的军力，但无视美军？ 05/08 21:35
333F：→ kuma660224 : 就信心爆棚 它智商还是87起码 05/08 21:35
334F：→ Hohenzollern: 中国现在最轻松的是中堂大人李克强 明年就不用再负 05/08 21:35
335F：→ Hohenzollern: 责善後 05/08 21:35
336F：→ jetzake : 美国人就是真正经历过这些事 才会做各种准备的 05/08 21:35
337F：→ kuma660224 : 0颗海王星 跟400鱼叉 数字分的出来 05/08 21:35
338F：→ kuma660224 : 你越不准备充足 独裁者越容易有信心 05/08 21:35
339F：→ kuma660224 : 如果乌克兰战前400鱼叉 南线大概不打了 05/08 21:36
340F：→ kuma660224 : 黑海舰队连加计小艇都没这麽多 05/08 21:37
341F：推 juunuon : 美军介入台湾建军被讲得很难听也不是第一次了 05/08 21:37
342F：→ comicreader : 珍珠港，甘乃迪刺杀，911，你想加新事件吗 05/08 21:37
343F：→ kuma660224 : 所谓信心只是相对乐观推估 不是逆天 05/08 21:38
344F：推 rommel1 : 重点是 不对称武器的标准不确定 XDXD 05/08 21:38
345F：→ bced : 但差别在於，乌克兰只能自己上场打。 05/08 21:39
346F：→ bced : 打台湾，美日可是会动手的。 05/08 21:39
347F：→ ssarc : 一堆人都说美国塞垃圾台湾当冤大头凯子，不应该这 05/08 21:39
348F：→ rommel1 : 你叫台湾怎麽建军? 05/08 21:39
349F：推 wheateardoll: 推，乌俄战争大获全胜的拜登政府居然还要被怀疑 05/08 21:39
350F：→ kuma660224 : 没听过反介入吗 05/08 21:39
351F：→ ssarc : 麽浪费钱买武器，我就只回一句：除了美国还有谁敢卖 05/08 21:40
352F：→ kuma660224 : 中国就是想要迟滞美日 抢先解决岛国 05/08 21:40
353F：推 meredith001 : 说真的 别对美日动手太乐观 因为那时候我们可能是被 05/08 21:40
354F：→ ssarc : 阿不然要跟中国买吗 05/08 21:40
355F：→ meredith001 : 美日打的那一边 05/08 21:40
356F：→ kuma660224 : 岛国搞机动飞弹车 也就是希望对方评估来不及 05/08 21:41
357F：→ meredith001 : 而且被美日打之前会先被中共柔虐 05/08 21:41
358F：→ juunuon : 想要美国来指导，但一被指导就不爽 05/08 21:41
359F：推 rommel1 : 被美日打? 05/08 21:41
360F：→ meredith001 : 看看乌东那两小国的下场 05/08 21:41
361F：推 warchiefdodo: 习帝上海都可以搞成这种鸟样了 实在很难相信他多理 05/08 21:41
362F：→ warchiefdodo: 性或多聪明 先把他当普丁2.0看好了..... 05/08 21:42
363F：→ meredith001 : 台湾被占领 然後美日反攻夺岛 这剧本又不是没演过 05/08 21:42
364F：推 skywalker102: 有些华派老顽固会说当年应该买Su-27不该买F-16 05/08 21:43
365F：推 chyx741021 : 当初塞400枚鱼叉飞弹给台湾说是能2025年快速到货， 05/08 21:43
366F：→ chyx741021 : 结果也是延到2030才能全部交完，这一差差五年，根 05/08 21:43
367F：→ chyx741021 : 本也没快到哪里去 05/08 21:43
368F：→ kuma660224 : 乌克兰之後 东亚独裁者大概会重新评估 05/08 21:43
369F：推 kuroro94 : 同意时间压力 台湾自主研立意好但吃时间 国防预算 05/08 21:43
370F：→ kuma660224 : 不敢过度订出快乐表计画 05/08 21:43
371F：推 meredith001 : 当年苏恺系列真的评价很高 看军武杂志都说屌虐F16 05/08 21:43
372F：→ kuma660224 : 但野心不会变 只是延後几年 05/08 21:44
373F：→ kuma660224 : 这几年 我们也只能尽力完成建军 05/08 21:44
374F：→ kuroro94 : 上调必要性要看祖国领导人动机 05/08 21:44
375F：→ chyx741021 : 结果台湾自己雄风产线大开还是比老美快 05/08 21:44
376F：推 rommel1 : Su-27一度被吹说比F-15强 XDXD 05/08 21:45
377F：→ meredith001 : 2030喊爽的啦 真要开战你隔天就会出现在左营了 05/08 21:45
378F：推 abyssa1 : 直接买美军即将退役的神盾热 05/08 21:46
379F：→ abyssa1 : 舰接收啊 05/08 21:46
380F：→ juunuon : 就算觉得慢，也是在自产雄风以外还有一批飞弹能用 05/08 21:46
381F：推 skywalker102: 美国在克里米亚危机後承诺的军援也是慢吞吞 05/08 21:47
382F：→ skywalker102: 是在战争爆发前才光速送出再疯狂加码 05/08 21:47
383F：→ kuma660224 : 5分钱是保命 不太能”吓阻开战” 05/08 21:49
384F：推 chyx741021 : 美国一再说不对称武器可以快速到货建军，结果各式 05/08 21:50
385F：→ chyx741021 : 飞弹各种延误慢吞吞，比买飞机战车还要慢，难怪共 05/08 21:50
386F：→ chyx741021 : 和党参议员Rubio要立法要求台湾订单优先 05/08 21:50
387F：→ kuma660224 : 上一个独裁者的报告是：西方援助来时 05/08 21:51
388F：→ kuma660224 : 圣上正要去基辅阅兵.... 05/08 21:51
389F：推 rommel1 : 增购库存的鱼叉算了 05/08 21:52
390F：→ kuma660224 : 所以实际捏在手上的鱼叉 比美军库房里的重要 05/08 21:52
391F：→ juunuon : 你怎麽知道f-16v和m1不会慢呢 05/08 21:54
392F：→ kuma660224 : 那个旧案会不会慢没保证 05/08 21:55
393F：→ kuma660224 : 但常识能判断 新案不可能超车 05/08 21:55
394F：推 yamatobar : 中国的纯外汇存底(不算外债)在2014年还有2.5兆美金 05/08 21:58
395F：推 Bf109G6 : 形成战力不是东西拿到就好，还要透过联合演训操练过 05/08 21:59
396F：→ Bf109G6 : 才有机会在战时打出来，就好比一个BP都还打不出像样 05/08 21:59
397F：→ Bf109G6 : line drive的新手打者，你比赛时候也不敢排上去先发 05/08 21:59
398F：→ Bf109G6 : 打线当作有战力的球员吧？ 05/08 21:59
399F：推 g11121s : 你太看得起中国解放军 05/08 22:00
400F：推 warchiefdodo: 雄三产能提升後一年可以做70枚 4年可以做280枚 05/08 22:00
401F：推 yamatobar : 去年只剩下5千亿美金 05/08 22:00
402F：→ yamatobar : 少打,去年只剩下5千多亿美金 05/08 22:01
404F：→ yamatobar : 习帝已经把邓小平到胡温累积的家当消耗大半 05/08 22:02
405F：推 rommel1 : 增购现有的美造飞弹最快了 05/08 22:03
406F：推 Bf109G6 : 所谓的大量军援，会不会到时候就是美军海上远征舰靠 05/08 22:04
407F：→ Bf109G6 : 岸某个东方小岛开始疯狂卸货 05/08 22:04
408F：→ kuma660224 : 鱼叉已经算够 现在是赶交货速度 05/08 22:04
409F：→ kuma660224 : 波音与中科院两只脚同时赶货 05/08 22:05
410F：推 g11121s : 中国不论是明天、明年、2026年出兵台湾，都必须思 05/08 22:06
411F：→ g11121s : 考一个问题：「要如何收尾」？「政权会不会垮台」？ 05/08 22:06
412F：→ g11121s : 或许「最坏情况」中国也无法推估 05/08 22:06
413F：→ Bf109G6 : 加速师把外汇花掉 ，但是也有一部分变成军武机舰飞 05/08 22:06
414F：→ Bf109G6 : 弹摆在那，这是实际存在的国防威胁，怎麽嘲笑他都不 05/08 22:06
415F：→ Bf109G6 : 会消失的 05/08 22:06
416F：推 dog990999 : 看起来即战力才是重点 05/08 22:06
417F：推 line6sorrow : 你要最快速形成吓阻，就是湿组战略核弹头+雄二E改上 05/08 22:06
418F：→ line6sorrow : 面，其他都是赌登陆投射能力 05/08 22:06
419F：推 yamatobar : 以中国这种纯外汇消耗速度,中国一旦对台湾全面开战 05/08 22:06
420F：→ kuma660224 : 普丁示范了 最坏状况远比它想像还坏 05/08 22:07
421F：→ yamatobar : ,像俄国那样被大举制裁後资金周转不灵绝对会出现 05/08 22:07
422F：推 utn875 : 推，太晚我们可是没用的 05/08 22:07
423F：→ yamatobar : 更别说中国可没像俄国,有丰富的天然资源来周转资金 05/08 22:08
424F：→ Bf109G6 : 能决定中共国对外用兵的那几个政治局委员一旦做出不 05/08 22:09
425F：→ yamatobar : 单单十几亿人要吃饭就科科了,上海才封不到2个月就已 05/08 22:10
426F：→ yamatobar : 经闹了那麽多笑话,中国一旦对台湾开战,那可是要被封 05/08 22:10
427F：推 Bf109G6 : 理性或不切实际的判断，说要用兵，战争机器就是会动 05/08 22:11
428F：→ Bf109G6 : 起来，你只能努力击退他，理性分析没什麽用处 05/08 22:11
429F：→ yamatobar : 整个国家的,到时候PRC自己看着办 05/08 22:11
430F：→ kuma660224 : 钱的问题嘛 伊拉克海珊反而示范了 05/08 22:11
431F：→ kuma660224 : 没钱更想打仗 内部问题外部化 05/08 22:11
432F：→ yamatobar : 上海封锁只是小Case,真要战时封锁只会更严厉更严格 05/08 22:12
433F：推 Seadolphin : 日本柴潜最多16年，买/租来应急其实都满够用的.. 05/08 22:13
434F：推 chyx741021 : 美国自己也在评估战时补给台湾的困难度很高，可能 05/08 22:13
435F：→ chyx741021 : 会来不及，所以有在台湾设武器储备设施的想法，这 05/08 22:13
436F：→ chyx741021 : 个意见还比较务实有效一些 05/08 22:13
437F：→ yamatobar : 不要闹!日本加拉巴哥化特规军武,根本不要想 05/08 22:13
438F：→ chyx741021 : 至少比买250枚刺针还不知道猴年马月才看得到东西有 05/08 22:14
439F：→ chyx741021 : 用多了 05/08 22:14
440F：→ yamatobar : F-104J/DJ让空军用到火大提前退役的教训还不够? 05/08 22:14
441F：推 Brusolo : 打起来他们经济肯定爆得比俄严重，如果真的采取什 05/08 22:14
442F：→ Brusolo : 麽封锁台海的鬼话的话（不过实际上也做不到）。不 05/08 22:14
443F：→ Brusolo : 贸易对他们来说也是太难了。 05/08 22:14
444F：推 melomelomew : 推这片 05/08 22:17
445F：推 Eos : 美国是说最快2027对岸有能力犯台 不是说这是底线 05/08 22:17
446F：→ Eos : 这讨论命题就错了 05/08 22:17
447F：推 Bf109G6 : 没钱更想打仗 我想这次如果鹅国自己找台阶下去而且 05/08 22:19
448F：→ Bf109G6 : 没有垮台 但是持续接受制裁 可能就会印证这句话 一 05/08 22:19
449F：→ Bf109G6 : 战德国2.0 05/08 22:19
450F：推 Brusolo : 包子11月连任以後，底线只有包子know 05/08 22:19
451F：→ rommel1 : 应该是北韩才对 05/08 22:20
452F：→ rommel1 : 一战德国是停战.赔款 05/08 22:20
453F：→ rommel1 : 政府垮台变维琪政府 05/08 22:21
454F：→ Hohenzollern: 俄罗斯侵略乌克兰之前 外汇存底屡创历史新高 05/08 22:25
455F：推 bced : 想请问一下，这个影片是真的吗？ 05/08 22:26
457F：→ Hohenzollern: 普丁就是筹码变多 才会贪心的玩这一大把 05/08 22:26
458F：→ bced : 如果是这种风浪的话，中国海军出发後， 05/08 22:28
459F：→ bced : 美军应该有很充裕的时间过来台湾支援。 05/08 22:28
460F：→ bced : 而且这种风浪下，10艘军舰能有几艘开到台湾？ 05/08 22:29
461F：推 wangsuck : 真要大规模渡海，正常都要选春天3-7月吧 05/08 22:31
462F：→ wangsuck : 台湾海峡海况最好就这几个月，也没台风因素 05/08 22:31
463F：推 yamatobar : 3月还不行,7月开始是台风季,最合适的季节只有4到6月 05/08 22:32
464F：→ SCLPAL : 有时间停止器吗QQ 05/08 22:34
465F：推 tin123210 : 取消单子又延宕刺针，我看是想故意引诱习近平脑冲 05/08 22:35
466F：→ bced : 嗯，现在是五月，刚好是最合适的季节，哈。 05/08 22:36
468F：→ bced : 几级的浪要去哪里看啊？哈哈！ 05/08 22:39
469F：推 notneme159 : 帮高调 05/08 22:41
470F：→ kuma660224 : 天朝现在疫情+观望普丁惨况 今年没戏 05/08 22:41
471F：→ kuma660224 : 俄国情报单位原本认为下半年中国会搞事 05/08 22:42
472F：→ bced : 随便点了几个位置，最近浪高大概在1-5m之间。 05/08 22:43
473F：→ kuma660224 : 让西方蜡烛两头烧 05/08 22:43
474F：→ kuma660224 : 看浪高数据 要注意 体感威胁跟平均值有落差 05/08 22:44
475F：→ bced : 台中-桃园间为中风险，从北北基进攻难度反而较低。 05/08 22:45
476F：→ kuma660224 : 十次出现一次的较强波浪 会明显超过平均 05/08 22:45
477F：→ bced : 喔，原来如此。 05/08 22:46
478F：→ kuma660224 : 平均浪高ꀠ1/3有义波高ꀠ1/10极限波高 05/08 22:46
479F：推 Joannashinn : kuma大大观察侵犯的时间点，还有其它支持的论述吗 05/08 22:48
480F：→ Joannashinn : ？可信度高吗？另外今年秋20大这时间点怎麽看？ 05/08 22:48
481F：→ kuma660224 : 定义很多 你舟艇撑不过最高那一次就gg 05/08 22:48
482F：推 JOJOw991052 : 感觉就算包子被政敌给搞下来，共军建国一百年还是 05/08 22:58
483F：→ JOJOw991052 : 会搞事 05/08 22:58
484F：→ Hohenzollern: 中国共产党二十大 习近平稳定连任 05/08 23:07
485F：→ Hohenzollern: 他要烦恼的是嫡系人马能否进入政治局常委 05/08 23:07
486F：→ Hohenzollern: 以及谁要接国务院总理这份屎缺 李中堂已经不干了 05/08 23:09
487F：→ rommel1 : 习近平自己兼任了 逃 05/08 23:09
488F：推 irridiance : 不知道有些说大陆不会打台湾的是何居心,我认识东部 05/08 23:11
489F：推 kprc : 都买飞弹射上海同归於尽 05/08 23:12
490F：推 joe2 : 今年不会打 05/08 23:12
491F：推 frozenmoon : 时间点跟中国人口结构有关，跟五年一任期也有关 05/08 23:13
492F：→ irridiance : 东部军区浙江某火力营的退伍人说接下来打台湾可能性 05/08 23:13
493F：→ frozenmoon : 其实中国已经过了侵略台湾的最佳时间点了 05/08 23:13
494F：→ irridiance : 超大,它们早就准备很久了,管你是谁执政,就是要打 05/08 23:14
495F：推 joe2 : 打台湾，中国会灭亡喔，确定要打吗 05/08 23:14
496F：推 ooxxman : 中俄连动，俄国国势无力的话，中国自己不敢轻举妄动 05/08 23:15
497F：→ bced : 侵台的可能性是不小啊，看美国的反应就知道了。 05/08 23:15
498F：→ joe2 : 到时候废除人民币，能源粮食禁运 05/08 23:15
499F：→ joe2 : 14亿人直接没饭吃喔 05/08 23:16
500F：→ joe2 : 现在制裁俄国只是在练兵之後怎麽对付中国 05/08 23:16
501F：→ jetzake : 耍嘴皮子需要有逻辑讲证据吗? 05/08 23:17
502F：推 frozenmoon : 可以看二十大连任後，习近平是不是仍坚持动态清零 05/08 23:17
503F：→ ooxxman : 俄国在冬奥後开战+中国粉红态度，勾结互取所需明显 05/08 23:17
504F：→ jetzake : 你还不如说央视出来唬烂的一个个都是将军勒 05/08 23:18
505F：→ joe2 : 中国想用封城来掩饰经济下滑 05/08 23:18
506F：→ ooxxman : 如俄国攻乌顺利的话，中国在今下半年攻台范例有谱 05/08 23:19
507F：推 joe2 : 中俄本来认定欧美不敢插手 05/08 23:20
508F：→ joe2 : 谁知道第一招就废掉卢布 05/08 23:20
509F：→ Hohenzollern: 乌俄战前以为普丁摸透欧美的底线 没想到是美英看透 05/08 23:26
510F：→ Hohenzollern: 普丁的行为模式 既然你要侵略就让俄罗斯用整个国家 05/08 23:26
511F：→ Hohenzollern: 来换 05/08 23:26
512F：推 hsiliang : 原po还忘了少子化这件事啊，现在人员充足的只有空军 05/08 23:34
513F：→ hsiliang : 和海军，陆军都编不满人了。我觉得少子化导致的军力 05/08 23:34
514F：→ hsiliang : 不足及我国雷达站过少才是最大问题，什麽时候才可以 05/08 23:34
515F：→ hsiliang : 把萨德引过来？ 05/08 23:34
516F：推 badruid : 精辟 05/08 23:37
517F：→ tim910282 : 其实中国承认台湾主权的话，一切都解决了.... 05/08 23:52
518F：推 AQUANGEL : 解放军打台湾一定是课堂式首要任务啊 05/09 00:01
519F：→ Hohenzollern: 中国内部维稳就是找台湾当作敌国 05/09 00:18
520F：→ Hohenzollern: 承认我国这样中国共产党只能挑更大尾的日本or印度 05/09 00:19
521F：推 oneyear : 其实也要小心气候变迁是否也造成台湾海峡的海象跟以 05/09 00:31
522F：→ oneyear : 往的经验开始不同，有了变化；然後既然美方认为高机 05/09 00:31
523F：→ oneyear : 率会动手，也高机率会来救，都不考虑来实地演练吗？ 05/09 00:31
524F：推 nfsong : 武器不是问题 只要有拼命的决心 送到你坦克比 05/09 01:31
525F：→ nfsong : 大陆多 05/09 01:31
526F：→ nfsong : 重点是有没有牺牲的决心 05/09 01:31
527F：→ nfsong : 只要愿意防守 日韩的F35 最後都会送给你用 05/09 01:32
528F：→ nfsong : 应该逆向思考 送飞行员去学F35 05/09 01:32
529F：→ nfsong : 避免到时候有飞机 不会开 05/09 01:32
530F：推 nfsong : 最後拚火力的时候 还是榴弹炮的数量 05/09 01:34
531F：→ nfsong : 建议可以买到全台巷口都可以放一台 05/09 01:35
532F：推 icetw : 个人觉得乌俄战争的结果会大大影响中国作法 也同意 05/09 01:41
533F：→ icetw : 原po 观念 但身为21岁人完全不想打仗XD 05/09 01:41
534F：推 diyaworld : 老百姓有谁想打仗？乌克兰也不想不是吗，问题这不 05/09 02:03
535F：→ diyaworld : 是你想不想的问题 05/09 02:03
536F：→ kuma660224 : 这是人家强奸你时 你想不想反抗的问题 05/09 02:51
537F：→ kuma660224 : 乌克兰战前民调也不想要打仗 05/09 02:51
538F：→ kuma660224 : 但入侵者来轰炸掠夺屠杀强奸了 05/09 02:52
539F：→ kuma660224 : 不想打的也想打了 啊不然白白被杀？ 05/09 02:53
540F：→ kuma660224 : 所以完全不是你想不想的问题 05/09 02:53
541F：→ kuma660224 : 想生存的反抗是人类本能 05/09 02:53
542F：→ kuma660224 : 即使现在的乌克兰人也希望战争从没降临 05/09 02:54
543F：→ kuma660224 : 不是为了喜欢打仗而打仗 05/09 02:55
544F：推 NewCop : 但是怕死也是人类的本能... 05/09 03:38
545F：推 roadrise : 推一下这篇观点 写得很浅显易懂 05/09 04:35
546F：推 arue : 完全这样搞，会都没有长程的建军计画 05/09 05:43
547F：推 japan428 : 如果依照这标准，这5年老纪德也不能用退役提康补？ 05/09 05:45
548F：推 uniz : 推文有人说中国不会打台湾?!俄打乌之前也是这样说 05/09 06:02
549F：推 imvh : 合理推论 05/09 06:02
550F：推 jatj : 推 茅塞顿开 05/09 06:34
551F：推 JOJOw991052 : 重点不是你想不想打的问题 05/09 07:22
552F：→ JOJOw991052 : 没人喜欢打仗，但你看这次俄打到被抓出一堆战争犯 05/09 07:22
553F：→ JOJOw991052 : 别想中共那边的人比他们善良到哪去 05/09 07:22
554F：推 inewnew : 关键时间点就是那麽简单清楚 05/09 07:40
555F：推 HappyKH : 好文 05/09 07:44
556F：推 zyic : 87，2027前中共不打，你是往後都不建军腻，还有这观 05/09 08:04
557F：→ zyic : 点根本无法自圆其说，为何要挡A6跟反潜直升机，A6 05/09 08:04
558F：→ zyic : 的英国制造商就跟你保证就算今年底才给订单明年底前 05/09 08:04
559F：→ zyic : 也生的出8辆A6给台湾，更别说反潜直升机，根本没被 05/09 08:04
560F：→ zyic : 俄乌战争卡产能，再那边不卖别扯了 05/09 08:04
561F：推 zyic : 更别说一堆再那边延期，真要你讲的急迫性就是不计代 05/09 08:11
562F：→ zyic : 价的一直赶工，而不是像这样东挡西挡，藉口不卖 05/09 08:11
563F：推 tn1983 : 独裁政权上头想打隔天就能出兵 不然俄国会这样? 05/09 08:31
564F：推 user1120 : 推「投资军备是为了吓阻战争」 05/09 14:17
565F：推 lostman : 推 05/09 17:04
566F：推 zeratulleo : 推一个 05/09 20:07