作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
看板Military
标题[情报] 斯特列尔科夫：卢甘斯克民兵的惨烈战况
时间Fri Apr 29 10:18:56 2022
网友英文翻译
https://twitter.com/mdmitri91/status/1519466321502740482
网友中文翻译和讨论
https://zhuanlan.zhihu.com/p/506648469
斯特列尔科夫昨日刊出一篇据说是卢甘斯克人民共和国军的士兵的近日作战纪录，
作者最近在鲁别日诺耶参加攻势的情况，当地是最近两周战况最激烈的区域之一，
不过该文作者已经脱离前线，回到俄国大後方了
本文描述内容完全显示出叛徒是怎麽当炮灰的......
也显示出所谓的分离主义者武装，人员和装备素质到底有多烂
上面贴的连结有翻译全文，我只整理几个重点就好
1.
作者所属的营推进并侦查到乌军据点之後，浪费40分钟决定要干嘛，
然後就被乌军炮兵火力洗地，洗到他们直接伤亡一半人员
2.
作者准备要上前线的时候，听说运输能量大部分都用於载运屍体和伤兵，
所以他和他的同伴必须等待一段时间，才有车辆载运他们上阵作战
3.
在一上场就直接死伤一半之後，他们匆忙敌火下作业，构筑阵地，
然後因为禁止点火所以一堆人冻伤，全营战力继续下降到只剩三分之一
4.
旅属炮兵支援他们的营(只剩三成兵力)终於开始正式进攻鲁别日诺耶城市北部，
守军没有待在公寓里面，而是退入善用建筑结构进行强化的阵地
车臣兵在三月时唬烂已经扫荡过这个区域，但是根本是假的，乌军一直在施工，
已经修筑出很完备的防御阵地和交叉火网
5.
作者的营虽然知道不能跑大马路，但是乱冲疑似是小路的地方，
结果都被乌军从看不到的射击位置扫射到死伤大半
然後指挥官还一直带人去自杀冲锋，冲到陆续死了二十几个人在同一个地方，
也没办法回收屍体
6.
因为没多久整个连就几乎都打光了，只剩几个人，所以开始填补志愿兵和预备役，
志愿兵有不少是2014年打过仗的人，但是战场和这次差太多，经验没什麽用，
预备役则是直接拉夫充军，毫无战术可言的人员，只会提枪乱冲
7.
因为人手短缺，部队没有余裕进行轮换，前线士气低落都在酗酒
8.
作者比较熟识的战友当中，两周内战死八人，其他大多都受伤或震伤；
一周内换了三个连长，其中两人阵亡，连、排级别的军官死伤殆尽
9.
作者的营一直攻击到四月中旬，终於占领目标阵地(一座强化过的车库)
结果乌军马上派1~2辆坦克反攻，直接把那座车库和旁边九座建筑物全部都打爆
10.
作者见证了工厂被乌军打到大爆炸(里面应该有囤积军火)，
怒酸一波卢甘斯克人民共和国政府领袖宣称不需要俄军帮忙的言论，
说卢甘斯克军就是搞自杀人海冲锋，也没有获得俄国空天军的掩护
11.
作者说卢甘斯克军没有步炮兵协同可言，因为也没有有效的通讯设备，
最前线用的就是民规无线电，很容易被乌军窃听
至於炮兵单纯打固定阵地，瞄准能力很烂，炮击威力对混凝土也很差
12.
卢甘斯克军有发火箭筒，但是因为没有教学和训练，所以士兵不太会用
乌军坦克在市区不是正面冲锋，而是隐密行动突击
卢甘斯克军的旅部也有坦克，作者有见证卢军坦克被火箭筒打到履带、然後被ATGM打爆
13.
车臣兵在东线一开始确实是搞公关拍片，不过四月份有参加激战，表现不差
斯特列尔科夫另外还发了一篇战况讨论
https://twitter.com/mdmitri91/status/1519629074049732608
基本上就是说乌军防守战术相当纯熟，是缓慢收缩後撤、用空间换取时间，
并且在此同时又对俄军造成最大量的杀伤
他判断乌军必定会死守要塞化的斯拉夫扬斯克─克拉马托尔斯克区域，
并表示战况在大多区域都陷入僵持，除非俄军突然获得2~3个新的战车军，
要不然是不太可能包围歼灭顿巴斯乌军的
他说，对俄军来说最佳状况是经过好几周甚至几个月的惨烈消耗战之後，
俄军可能成功把乌军推出顿巴斯，双方都会伤亡惨重，
但在此同时，乌军可以在夏天完成战略预备队的编练、并於任何地方发动反攻
======
斯特列尔科夫的论调还是不变，只要俄国不总动员，乌军最迟在夏天就会大反攻
另外，顿、卢伪军应该真的很烂，只是拿来当炮灰消耗乌军弹药和体力的存在
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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1F：→ newbrain : 叛徒就是两边不是人的立场 看以後谁还想当叛徒 04/29 10:20
2F：推 alista : 他真的好想总动员 04/29 10:22
3F：推 Nexdous : 投降派的下场 两边都不信任你 去死一死最快^_^ 04/29 10:22
4F：推 adwn : 堆屍流一直送，小兵真的惨 04/29 10:22
5F：推 Yanrei : 竟然是乌克兰用战车，然後俄罗斯用人肉冲锋吗… 04/29 10:24
6F：推 SkyPlus : 被中共派去韩战的国民党人也是差不多待遇 04/29 10:25
7F：推 GaryMatthews: 送头流兵法 打输了一点也不冤枉 04/29 10:26
8F：推 liusim : 悖论啊 总动员布丁提早玩完 莫斯科人都不当兵了 04/29 10:26
9F：→ SkyPlus : 把历史读好还是有好处的 04/29 10:26
10F：推 opthr1215 : 打了两个月只打下赫尔松，损失30%战力。这种内容好 04/29 10:26
11F：→ opthr1215 : 像满合理。 04/29 10:26
12F：推 cychi : 亲俄民兵就是被当免洗肉砧 04/29 10:26
13F：推 ooxxman : 乌拉冲锋，梦回二战 04/29 10:27
14F：→ GaryMatthews: 乌军就战术性撤退 让鹅军自己过度延伸再放血放到死 04/29 10:27
15F：推 cohj : 普丁会把这个最吵的抓去动员吗 04/29 10:27
16F：→ opthr1215 : 你说两边实力相当应该要有得有失，而不是一个大城 04/29 10:28
17F：→ opthr1215 : 都打不下来，完全没有地区部队表现突出，那就表示 04/29 10:28
18F：→ opthr1215 : 两边战术真的差太多。 04/29 10:28
19F：推 LI40 : 乌军的弹性作战能力真的很猛 04/29 10:29
20F：推 andyken : 现实背叛仔就是被当炮灰的份，国内那些投降仔脑袋 04/29 10:29
21F：→ andyken : 真的有问题 04/29 10:29
22F：推 sunshiny527 : 这篇好理性，都没有酸耶 04/29 10:30
23F：推 aragorn747 : 赫尔松当初还是乌军放推 04/29 10:30
24F：推 catlazy42120: 问：乌俄战争中谁死伤最惨 04/29 10:30
25F：→ catlazy42120: 答：里外不是人的亲俄民兵 04/29 10:30
26F：推 ashrum : 他真的看的蛮清楚的 04/29 10:30
27F：推 joe2 : 总动员会死很多人.....真的要这样毁灭自己的人力? 04/29 10:31
28F：→ catlazy42120: 总动员会死很多人，但可以真的保住顿巴斯地区 04/29 10:32
29F：→ catlazy42120: 不过布丁铁定不干，因为总动员莫斯科人真的会暴动 04/29 10:32
30F：推 kmte019 : 好惨... 04/29 10:32
31F：推 ketter : 40分钟不做决定是在干嘛?用手算都算完你的位置了 04/29 10:32
32F：嘘 yychiuchang : 打消耗战下去感觉对俄军非好事，对面各种高效武器一 04/29 10:32
33F：→ yychiuchang : 直进来，一但就定位觉得俄军就是绞肉机了。难怪老美 04/29 10:32
34F：→ yychiuchang : all in ，这次要让俄国20年内再起不能。 04/29 10:32
35F：推 opthr1215 : 总动员八成也没用，人变多後勤能量要更大，俄军明 04/29 10:32
36F：→ opthr1215 : 显没有後勤能量。人一多，乌军後撤，俄军全部卡死 04/29 10:32
37F：→ opthr1215 : 在战场上。更别说动员来的只能拿步枪冲锋，难道会 04/29 10:32
38F：→ opthr1215 : 开战车？ 04/29 10:32
39F：推 shi0520 : 看打法还以为是二战国军 04/29 10:33
40F：推 tn1983 : 总动员 总动员 主委加码 04/29 10:33
41F：→ dalensona : 这样来看 乌东叛军死伤人数应该远超俄军吧 04/29 10:33
42F：→ dalensona : 乌克兰可能真的是1换N 04/29 10:33
43F：推 eupa1973 : 可怜的炮灰，反正也是自找的 04/29 10:33
44F：→ opthr1215 : 现在俄军是要侵略，不是卫国。是要 04/29 10:34
45F：→ opthr1215 : 攻城掠地而不是拿着枪在阵地等敌人 04/29 10:34
46F：→ opthr1215 : 自己走进来，动员兵哪会什麽战术。 04/29 10:34
47F：嘘 isud40401 : 感觉像在描述乌军自己人？ 04/29 10:34
48F：推 joe2 : 乌东亲俄仔战死也算功德一件 以後乌东就没亲饿人 04/29 10:34
49F：推 bce : 这阵子俄军的推进,乌东炮灰大概也贡献了不少吧 04/29 10:34
50F：推 ooxxman : 这家伙已经当这仗跟苏芬冬季战争一样，至少要有惨胜 04/29 10:34
51F：→ joe2 : 文中就说预备役拿着枪到处乱跑 动员兵更惨吧 04/29 10:35
预备役就是动员兵，原文就说是拉夫了
52F：推 madeathmao : 走狗的定位就是这样啊，意料之中 04/29 10:35
53F：→ ooxxman : 所以一直想靠动员堆屍流硬跟乌换到赢 04/29 10:35
54F：→ ariel0829 : 这两个伪共和国XDD,人都死光了还成立个屁 04/29 10:35
55F：→ odahawk : 所以乌东已经全线要塞化看起来并非夸饰法 04/29 10:37
56F：→ jerrylin : 叛徒本来就是当炮灰用 不然哩 04/29 10:37
57F：→ jerrylin : 国共内战投降的国民党几乎都死在韩战了 04/29 10:37
58F：推 Crazyfire : 总动员布丁对内维稳的国家暴力机器也都总崩啦 因为 04/29 10:38
59F：推 massrelay : 叛徒应得的下场 04/29 10:38
60F：推 catlazy42120: 斯特列没要俄军再推进，他要的是总动员抱住顿巴斯两 04/29 10:38
61F：→ catlazy42120: 州，当然要你莫斯科出人来撑场跟乌军玩堆屍交换 04/29 10:38
62F：→ jerrylin : 装备给太烂 换不到甚麽啦 现在是热武器时代 04/29 10:38
63F：→ Crazyfire : 那些镇压用的警察甚至武警也都要上前线 总不可能让 04/29 10:38
64F：推 marx93521 : 总动员自损一千伤敌百 真的要搞到总动员就是要同归 04/29 10:38
65F：→ marx93521 : 於尽的打法 04/29 10:38
66F：→ Crazyfire : 毫无战力的平民年轻男子连新训都没有就直接上前线 04/29 10:39
67F：→ jerrylin : 几个机枪阵地你堆再多屍也攻不下来 04/29 10:39
68F：→ odahawk : 所以普丁是真的想重演阿登森林突击绕过马奇诺 04/29 10:39
69F：推 zwx : 恐怕真要搞到总动员,那些窝在莫斯科吹冷气打嘴炮的 04/29 10:39
70F：→ odahawk : 只是当年巴黎迅速投降但基辅没有 04/29 10:39
71F：推 gino321 : 投降派真的就是炮灰啊 两边都不爱 04/29 10:39
72F：→ zwx : 俄国民众,才会惊觉大事降临在自己头上 04/29 10:40
俄国高喊打仗的一堆都老人......上战场也不是他们
73F：→ jeff0811 : 背骨仔就只能当炮灰的命 04/29 10:40
74F：推 kira925 : 他不是“想” 是俄罗斯不总动员被绞肉最後只会输光 04/29 10:40
75F：推 gunng : 纳粹德国也是到1943年才开始总动员 04/29 10:40
76F：推 yapot : 总动员 要伴随者後勤一起总动员 所有民生都会暂停 04/29 10:41
77F：推 Schottky : 机枪从看不见的位置扫射真是太不讲武德了 04/29 10:41
78F：推 catlazy42120: 俄国有脑袋的早就出国或躲到乡下花式逃兵，真的徵召 04/29 10:41
79F：→ catlazy42120: 到的也就炮灰 04/29 10:41
80F：→ gunng : 普丁现在就跟当年的希特勒一个样子 前线战报胜利不 04/29 10:41
81F：→ gunng : 断 导致不愿意进行总动员 04/29 10:41
82F：→ yapot : 这就不知道 它们的中产会不会造反了 由其首都的人 04/29 10:41
83F：→ kira925 : （不是说总动员就不是输光） 04/29 10:41
84F：推 esproject : 4% 仔瑟瑟发抖 04/29 10:42
85F：推 s8018572 : 还再总动员 我快过了半天 他都还再喊俄需要总动员 04/29 10:42
86F：推 jerrylin : 俄国国内已经有在总动员了啊 但是徵兵处被烧了 04/29 10:42
87F：推 thegiver210 : 好像看鹅国总动员，那些窝在後方的爱国名嘴提枪上 04/29 10:42
88F：→ thegiver210 : 阵的英姿一定很精彩 04/29 10:42
89F：推 Y1309 : 不过这些描述应该是三月份的事情，不知道最近有没有 04/29 10:42
90F：→ Y1309 : 不一样 04/29 10:42
原文有说是直到四月中旬的当地情况
91F：推 sad141 : 那个还不算总动员啦 04/29 10:43
92F：推 BuriBuri : 背骨仔就是当炮灰的下场，死後变野狗的食物 04/29 10:43
93F：→ jerrylin : 余北辰说俄国境内油料库弹药库爆炸都是自己人搞的 04/29 10:43
※ 编辑: jimmy5680 (76.33.80.128 美国), 04/29/2022 10:44:06
94F：→ jerrylin : 普丁除非直接搞军政府翻脸拉人 不然很难真正总动员 04/29 10:43
95F：推 ufo559 : 13点看来还是有战力 乌东还有人看谁子弹多 04/29 10:43
96F：→ s8018572 : 打错 手机自动选字== 应该是说我看他过了半年 都还 04/29 10:43
97F：→ s8018572 : 在要喊需要总动员 04/29 10:43
98F：→ jerrylin : 别当俄国人跟中国人一样好欺负 04/29 10:44
99F：→ jerrylin : 中国拉壮丁都会拉到民变了 04/29 10:44
100F：推 Crazyfire : 四月份乌克兰军的火力都有重装备了 那只会比三月份 04/29 10:44
101F：→ Crazyfire : 的乌克兰军只有防卫用的轻装备还更猛烈 04/29 10:44
102F：推 kixer2005 : 二战乌军打一战俄军 04/29 10:45
103F：推 fudick : 亲俄叛徒引狼入室，自己也当了炮灰，有比这更蠢的吗 04/29 10:46
104F：→ fudick : ？ 04/29 10:46
105F：推 Y1309 : 二战哪有飞弹 04/29 10:47
106F：推 slimfat0202 : 如我我是俄军，终究都要死，也要把逼我上战场的人同 04/29 10:47
107F：→ slimfat0202 : 归於尽，人生苦短，竟要死在这麽没有意义战场 04/29 10:47
108F：推 pponywong : 二战末期刚好有研发出飞弹 有打到伦敦过不过没多少 04/29 10:47
109F：→ pponywong : 主要研发者後来投靠美国 还是NASA登月计画的主持人 04/29 10:48
110F：推 Bf109G6 : 想像自己连上早晚点名的面孔 死到剩几个人真的很恐 04/29 10:48
111F：→ Bf109G6 : 怖 04/29 10:48
112F：推 sad141 : v2导弹或许算？不过那东西当然没啥用 04/29 10:48
113F：推 isco : 难怪乌克兰的弹药消耗量特别大，原来都在杀杂鱼… 04/29 10:48
114F：推 gunng : 总动员是所有适格男子除非必要人员都要列入现役 而 04/29 10:49
115F：→ gunng : 且停下多余民生物资生转生产战争物资 还可能要进行 04/29 10:49
116F：→ gunng : 物资管制分配 04/29 10:49
117F：推 ARCHER2234 : 支持乌东叛军自己动员，拉自己军夫，自作自受XD 04/29 10:49
118F：推 catlazy42120: 结论：布丁总动员与否只是早垮台晚垮台的差别，最迟 04/29 10:49
119F：→ catlazy42120: 夏天乌军就会把俄军跟亲俄民兵推出顿巴斯，下一个目 04/29 10:49
120F：→ catlazy42120: 标就是克里米亚 04/29 10:49
121F：→ iqeqicq : 至少赫尔松人民身在曹营心在汉 04/29 10:49
122F：→ s8018572 : 有啊 V2 跟v1 但都被英国间谍搞过 04/29 10:49
123F：推 chujoym : 那些炮灰之前不也是乌克兰人.. 04/29 10:50
124F：推 kixer2005 : 普丁停手吧 赢不了还硬要生灵涂炭 造孽啊 04/29 10:50
125F：推 leafshot : 意外吗?亲俄叛徒就是炮灰呀 04/29 10:50
126F：→ iqeqicq : 中国维稳预算屡超军费，要民变也难 04/29 10:50
127F：推 adwn : 炮灰挺俄罗斯挺很爽时，应该没想到有这一天 04/29 10:51
128F：推 catlazy42120: 统派现在也还算我国国民，真的战争时大家都知道要先 04/29 10:52
129F：→ catlazy42120: 把那些人吊路灯 04/29 10:52
130F：推 st89702 : 投敌的下场就这样 也不会真的当自己人 当炮灰处理 04/29 10:54
131F：→ st89702 : 掉最方便 04/29 10:54
132F：推 Y1309 : 早到进入战时体制，可以多续一年的命。参谋长攻势没 04/29 10:54
133F：推 skuderic : 叛徒就是该死 连俄国都不把他们当自己人 可怜呐 乖 04/29 10:54
134F：→ skuderic : 乖躺好 04/29 10:54
135F：→ Y1309 : 有最新消息，斯拉夫扬斯克连摸都还没摸到 04/29 10:54
136F：推 oooop3 : 台湾人真善良，某只猪三代卖台，还可以变世界最有 04/29 10:54
137F：→ oooop3 : 钱自耕农 04/29 10:54
138F：→ iqeqicq : 昨日香港、今日赫尔松 04/29 10:54
139F：推 aeoleron : 投降给老共产国家 下场都是那样 04/29 10:54
140F：→ skuderic : 台湾也是阿 战时一堆人要早早处理掉 留着後患无穷 04/29 10:55
141F：推 Hazelburn : 有听说抖音部队其实反而是会打的 哭啊 04/29 10:55
142F：推 lostt : 赏心阅目 04/29 10:57
143F：→ iqeqicq : 老美应该会在开战前先肃清台湾亲中份子吧 04/29 10:57
144F：推 liusim : 表示他们素质比抖音部队更惨啊...... 04/29 10:58
145F：→ iqeqicq : 例如放消息和名单给我国国安检警调 04/29 10:58
146F：推 jeff0811 : 冰雕连 04/29 10:58
147F：→ iqeqicq : 或者FBI来台收网也可行 04/29 10:58
148F：推 Bf109G6 : 过往历史 人性 常识 近现代发生的事 搭配起来 投降 04/29 10:59
149F：→ Bf109G6 : 没好下场的多 04/29 10:59
150F：推 sulaman : 这是用生命挺俄 不是什麽叛徒 04/29 10:59
151F：→ ardoctor : 哪天会不会出个"抗美援苏"... 04/29 10:59
152F：推 sad141 : 这作者还有一篇下集呢，下集就是在骂车臣部队的（ 04/29 10:59
153F：→ iqeqicq : 外国人入境美国都要报上自己社交网站 04/29 11:00
154F：→ iqeqicq : 使得一堆小粉红纷纷自删反美言论 04/29 11:00
155F：推 Brusolo : 想统的投降派本身就是怕死的不是吗？真正打起来应 04/29 11:00
156F：→ Brusolo : 该也不可能有啥大动作站出来群嘲。顶多偷偷给对方 04/29 11:00
157F：→ Brusolo : 一些情报告密吧。 04/29 11:00
158F：→ Sessyoin : QQ 04/29 11:00
159F：→ Brusolo : 躲起来保命的应该才占多数。 04/29 11:01
160F：推 Croy : 台湾的投降派的看看下场吧 以後这就是你 04/29 11:01
161F：推 Hazelburn : 俄国打的算盘就是我消耗一堆边疆民族乡下人+两省的 04/29 11:02
162F：→ Hazelburn : 叛徒 可以拿下整个乌克兰 这些人怎麽死怎麽都不亏 04/29 11:02
163F：推 jabari : 把你的乌东民兵送死光以後 再换俄罗斯人来洗人口 04/29 11:03
164F：推 st89702 : 今天搞这套引俄兵入关 难保哪天不会有异心引其他国 04/29 11:03
165F：→ st89702 : 家进来 要求派出民兵帮协助俄军作战表忠 顺便消耗大 04/29 11:03
166F：→ st89702 : 量役龄男性以後想反抗也没人可以当游击队 剩一些老 04/29 11:03
167F：→ st89702 : 弱妇孺占领起来轻松很多 04/29 11:03
168F：→ eternalecho : 我是在看二战吗 04/29 11:03
169F：推 adwn : 俄罗斯伤亡不会把这些炮灰算进去吧，算了数字翻几倍 04/29 11:03
170F：推 ARCHER2234 : 你们知道中国那边有一个理论，就是统一时有妥协的 04/29 11:03
171F：→ ARCHER2234 : 王朝，譬如秦，隋，都很快灭亡，只有杀的人头滚滚 04/29 11:03
172F：→ ARCHER2234 : 的王朝才能长治久安，大家自己想想吧 04/29 11:03
173F：推 utn875 : 有资讯显示车臣兵同时也是督战队，拉夫兵不上也是 04/29 11:03
174F：→ utn875 : 死 04/29 11:03
175F：推 s8018572 : 总动员魔法 只要总动员一切都解决 04/29 11:04
176F：→ s8018572 : 秦算甚麽妥协王朝... 04/29 11:05
177F：推 jabari : 只要乌东亲俄民兵死光 斯特列科夫你也得死了XD 04/29 11:05
178F：推 ARCHER2234 : 对了，还有我们也被他们算在因为北伐时妥协太多而 04/29 11:05
179F：→ ARCHER2234 : 很快挂掉的之一 04/29 11:05
180F：推 aeoleron : 就算下令总动员 我看俄军只会更加荒腔走板 04/29 11:06
181F：→ aeoleron : 没补给没装备没协同作战 你以为是二战乌拉冲锋喔 04/29 11:06
182F：→ aeoleron : 榴弹炮都架好了就等你冲 04/29 11:06
183F：→ ARCHER2234 : 秦朝後面让齐国受降阿，而且很多旧贵族没杀掉，导致 04/29 11:06
184F：→ ARCHER2234 : 後来一直冒出来，他们的说法 04/29 11:06
185F：推 catlazy42120: 秦隋会灭是因为刚统一就大兴土木不让人民休息，结果 04/29 11:08
186F：→ catlazy42120: 弄好的建设马上被下一任皇朝接收用，对面的真爱乱讲 04/29 11:08
187F：→ catlazy42120: 话 04/29 11:08
188F：推 Y1309 : 只要史坦纳开始总动员，一切都会好起来 04/29 11:08
189F：推 s8018572 : 讲干话 明朝也一堆留用元朝官吏 虽然朱杀一堆功臣 04/29 11:09
190F：→ s8018572 : 但色目人都还在 04/29 11:09
191F：推 ARCHER2234 : 我只是要说他们的想法就是要杀杀杀，这样才好处理， 04/29 11:09
192F：→ ARCHER2234 : 投降派最好再想想 04/29 11:09
193F：→ catlazy42120: 照对面的逻辑，晋朝受降江东士族跟後蜀国遗老应该也 04/29 11:11
194F：→ catlazy42120: 要很快灭亡，但西晋撑了50年 04/29 11:11
195F：推 Hazelburn : 看过被俄国“保护”的人的下场 大家自己心里有数啦 04/29 11:11
196F：推 joe2 : 国民党降军就被抓去抗美援朝啊 04/29 11:12
197F：推 timandsam : 乌奸反被俄国当炮灰 可悲 04/29 11:13
198F：→ joe2 : 两岸开战的话 KMT也派去抗中援台好了 04/29 11:13
199F：推 ashrum : 楚虽三户...项羽韩信英布都楚人，是倒在杀最多的楚 04/29 11:14
200F：→ ashrum : 国 04/29 11:14
201F：→ ALIEN50 : 2022年了还看的到万岁冲锋，真的猛 04/29 11:14
202F：推 Hazelburn : 我觉得总动员也不见得是干话 现在就是人员损耗太严 04/29 11:15
203F：→ Hazelburn : 重了 动员不是万能 但是不动员一定打不下去的意思? 04/29 11:15
204F：推 bce : 现在杀人武器比以前先进太多了,靠总动员堆屍来获取 04/29 11:16
205F：推 Stunts : 推，很棒的资讯来源，看twitter讲的像自己在当地住 04/29 11:16
206F：→ Stunts : 了两个月 04/29 11:16
207F：推 matsuwu : 乌军的指挥系统好强… 04/29 11:16
208F：→ bce : 战果,恐怕效应比会低得可怕 04/29 11:16
209F：→ Hazelburn : 美国烧钞票和你打 俄国只能燃烧生命啊 04/29 11:16
210F：→ matsuwu : 很难想像我们能做出一样的事情XD 04/29 11:16
211F：→ sdiaa : 顿卢人民也是被叛变的 被公投的... 04/29 11:17
212F：推 thirtyto : 俄军就是人海战术 让你杀到手软 叠屍体 04/29 11:17
213F：→ matsuwu : 军援到位之外，乌军自己执行力也有狗到位 04/29 11:17
214F：推 joe2 : 乌克兰人：杀到手软? 04/29 11:17
215F：推 steel : 乌奸死好 04/29 11:18
216F：推 zwx : 应该不是乌军指挥系统强,是在後面指挥的美国阿爸强 04/29 11:18
217F：推 TheoEpstein : 美国烧钱，俄罗斯烧人，两边都拿出自己最多的 04/29 11:18
218F：推 eupa1973 : 会不会那2个共合国亲俄的人最後被洗光了 04/29 11:19
219F：推 Hazelburn : 事实是很有可能 不是说徵兵徵到60了 04/29 11:19
220F：推 joe2 : 正在洗 用死亡来清洗 04/29 11:19
221F：→ zwx : 另外,当挺战的俄国老人,发现他的儿子或金孙也收到 04/29 11:19
222F：推 gunng : 之前有采访的乌军讲 俄军很笨没战术 但数量真的很 04/29 11:19
223F：→ gunng : 多 04/29 11:19
224F：→ joe2 : 人的意识型态不会改的 亲俄就是亲俄 不会改变 04/29 11:20
225F：→ zwx : 召集令要上战场时,是不是还会那麽挺战就很难说了 04/29 11:20
226F：→ joe2 : 唯有死亡 可以改变一切 04/29 11:20
227F：推 s8018572 : 徵兵到60是顿卢 俄罗斯还没也不太想总动员 04/29 11:20
228F：推 g9122xj : 对岸不是真的在理解历史，他们是在为共产党恶行进行 04/29 11:20
229F：→ g9122xj : 合理化，以党为核心~类似以前某党改编台湾历史，他 04/29 11:20
230F：→ g9122xj : 们的论述我会听，里面会透漏一点真的发生过的事，但 04/29 11:20
231F：→ g9122xj : 一个字都不信，很多是中国人合理化自身无力感的自我 04/29 11:20
232F：→ g9122xj : 洗脑，我又不活在中国 04/29 11:20
233F：→ joe2 : 最近看到俄国妈妈跟妻子手拿死亡抚恤金 表情无奈 04/29 11:21
234F：推 mackulkov : 总动员即使莫斯科人不造反 俄罗斯明年社会运作就会 04/29 11:21
235F：→ mackulkov : 出问题了吧 04/29 11:21
236F：推 Crazyfire : 俄罗斯就算现在总动员 也没有即战力的新兵可上前线 04/29 11:21
237F：→ joe2 : 我倒觉得俄国妈妈跟寡妇并不是那麽难过耶 04/29 11:21
238F：→ sdiaa : 这8年顿卢没逃走的人真的可怜... 04/29 11:21
239F：→ Crazyfire : 除非是把对内镇压用的警察or武警调到前线 04/29 11:22
240F：→ s8018572 : 那些拿得到抚恤金的可能已经算好的 那种MIA的ㄏ 04/29 11:22
241F：→ maik7887 : 笑死，只能说活该 04/29 11:22
242F：→ joe2 : 嗯啊 更多的是没统计到的 04/29 11:22
243F：推 goddarn : 现代战争军事情报实在很重要 04/29 11:22
244F：→ Crazyfire : 俄罗斯现在对外像恐怖主义国家 对内是特务警察国家 04/29 11:23
245F：→ Crazyfire : 没那些警察、武警帮普丁对内镇压维稳的话 普丁就算 04/29 11:24
246F：→ Crazyfire : 在俄罗斯也真的会变布丁啊 04/29 11:24
247F：→ Crazyfire : 这也是普丁就算对外打布丁 也迟迟不愿总动员的可能 04/29 11:25
248F：→ Crazyfire : 考量 可能最核心的考量 04/29 11:26
249F：推 pcfox : 这些还不都是你们鹅罗斯弄的 04/29 11:26
250F：推 Hazelburn : 是阿 徵的都是卢顿两区 就摆明在洗刷人口 04/29 11:26
251F：→ Hazelburn : 还不用自己动手咧，打完仗你们也没力後悔和反抗了 04/29 11:26
252F：→ Crazyfire : 这也是普丁就算对外打成变布丁 04/29 11:26
253F：→ iqeqicq : 若换成都有俄占区的乔治亚和摩尔多瓦呢？ 04/29 11:26
254F：推 a1len : 叛徒，俄罗斯会信你？当炮灰吧 04/29 11:30
255F：推 PePePeace : 一周换三个连长 基层指挥体系根本废掉了 04/29 11:30
256F：推 Crazyfire : 如果说乌克兰对俄罗斯战略地位 相当於台湾对於中国 04/29 11:30
257F：→ Crazyfire : 战略地位 那乔治亚、摩尔多瓦对俄罗斯战略地位 顶多 04/29 11:31
258F：→ Crazyfire : 类似寮国、柬埔寨那样吧 04/29 11:31
259F：→ Crazyfire : 类似寮国、柬埔寨之於中国那样 04/29 11:32
260F：推 b160160 : 投降派下场真的超惨.. 04/29 11:35
261F：→ Crazyfire : 不过摩尔多瓦也是内陆国 所以删去柬埔寨好了 其实光 04/29 11:35
262F：推 tookouw : 若最终是俄军撤离,卢顿两区大概也无力反抗了.... 04/29 11:35
263F：推 catlazy42120: 俄罗斯妈妈跟寡妇们应当承受此等代价，普丁是你们惯 04/29 11:35
264F：→ catlazy42120: 出来，就跟二战柏林女性的遭遇，就是她们支持纳粹付 04/29 11:35
265F：→ catlazy42120: 出的代价，没有人民的支持，再怎麽极权的政府都无法 04/29 11:36
266F：→ catlazy42120: 侵略他国的 04/29 11:36
267F：→ Crazyfire : 寮国一国的人口 就可以抵乔治亚+摩尔多瓦了 04/29 11:36
268F：推 efkfkp : 投降主义者的下场，2022还有人会因自己人命令而冻伤 04/29 11:36
269F：→ efkfkp : 退出作战序列，冰雕连2.0 04/29 11:36
270F：→ sdiaa : 这次布丁出兵原因之一就是卢顿要被乌克兰打爆了 04/29 11:39
271F：推 newbrain : 顿卢十年内无壮丁可用 俄国万年三流国家 拜托布丁 04/29 11:39
272F：→ newbrain : 不得好死 04/29 11:39
273F：推 Y1309 : 遗孀还要强制摆拍抚恤金打卡，俄罗斯真行 04/29 11:41
274F：推 sheng76314 : 普丁真的下地狱都太便宜 04/29 11:45
275F：推 curlymonkey : 抖音部队被逼认真了吗？ 04/29 11:49
276F：推 NewCop : 这些人不能算投降主义者吧？他们不是从2014年就跳 04/29 11:51
277F：→ NewCop : 槽俄国跟乌军打到现在 04/29 11:51
278F：推 bart102617 : 把亲俄打成仇俄好了 04/29 11:52
279F：推 NewCop : 其实我不太懂乌东两省的立场，到底是只有部分叛军强 04/29 11:53
280F：→ NewCop : 行让其他人民跟他们一起独立，还是整个省都要为了俄 04/29 11:53
281F：→ NewCop : 国跟乌克兰开干 04/29 11:53
282F：推 Y1309 : 日本并吞琉球的时候，人民的意见完全不重要，但是冲 04/29 11:55
283F：→ Y1309 : 绳战的时候他们的子孙就是炮灰。有时候是宿命喔 04/29 11:55
284F：推 ayaneru : 不想干的都被杀了吧 04/29 11:56
285F：推 Motor : 只要史坦纳开始总动员，一切都会好起来 XDDDDD 04/29 11:57
286F：推 NewCop : 至少乌东两省不能算投降派啦，投降派就是宁愿投降 04/29 11:58
287F：→ NewCop : 不愿打 04/29 11:58
288F：→ NewCop : 他们是投降派，一开始就不会靠武力从乌克兰独立了 04/29 11:58
289F：推 ashrum : 乌东两省和克里米亚就苏联解体时，俄国跟乌克兰交 04/29 11:59
290F：→ ashrum : 好时刻意分给乌克兰的，用意是方便绕过西方国家贸 04/29 11:59
291F：→ ashrum : 易制裁。历史上非基辅罗斯领地，居民也不讲乌语 04/29 11:59
292F：→ ashrum : 乌东两省的最好结局是跟西方老板，从乌独立，最惨 04/29 12:00
293F：→ ashrum : 是跟到黑心俄老板 04/29 12:00
294F：推 Crazyfire : 克里米亚 是冷战时期赫鲁雪夫从俄罗斯转划给乌克兰 04/29 12:05
295F：→ Crazyfire : 的 因为乌克兰是赫鲁雪夫的发蹟地 04/29 12:05
296F：推 maxboy06 : 会背叛一次 就会背叛第二次 送去死最合理 04/29 12:05
297F：→ sdiaa : 卢顿就分离主义份子配合外部势力小绿人绑架一堆平民 04/29 12:08
298F：→ sdiaa : 公投也是在枪口下举行的~ 04/29 12:09
299F：推 vandersar : 看叙述还以为是国民党军 04/29 12:09
300F：推 suaowilliam : 我以为抖音部队只是养来镇压车臣国内反对份子的花 04/29 12:09
301F：→ suaowilliam : 瓶而已，「表现不差」！？是叛军太烂还怎样？ 04/29 12:09
302F：推 gwofeng : 这位士兵也是天选之人，当好几几次炮灰都没被收掉 04/29 12:14
303F：推 Crazyfire : 就车臣兵是爱抖音 卢顿叛军会抖尿吧XDDD 04/29 12:14
304F：推 kuroro94 : 背骨，武力弱，低智商，根本糜芳连队 04/29 12:15
305F：推 swbthj : 叛军连基本训练都没有 比抖音部队烂很正常吧 04/29 12:17
306F：→ mlnaml123 : 请教乌东两省是苏联割给乌克兰有历史根据吗？ 04/29 12:18
307F：→ iio : "两三个战车军" 以为还是苏联时代ㄇ 04/29 12:19
308F：推 lovegensokyo: 背骨仔不去做炮灰，难道让你们过的比王师还爽吗？ 04/29 12:22
309F：→ moeliliacg : 没 顿内次克州在二战前就是属於苏联乌克兰了 04/29 12:23
310F：推 dean0213 : 背骨仔今天能背叛 明天也能背叛你 当然谁都不信任 04/29 12:23
311F：推 tokyoto : 叛军再多死一点 等最後就算让你们公投也没人可投了 04/29 12:23
312F：推 dawnny : 现主时 大概会把乌南人民迁到乌东占领区移民实边了? 04/29 12:28
313F：推 iMANIA : 这就是背骨仔的宿命 台湾那些背骨仔好好看着 04/29 12:32
314F：→ fantasyhorse: 笑死 之前还有人在那边说不用担心气温，温度根本不 04/29 12:49
315F：→ fantasyhorse: 会影响，都是人类，缺乏保温手段一样会冻伤拉 04/29 12:49
316F：推 s8018572 : 不担心气候的要不是坏就是笨 俄罗斯人又不是甚麽特 04/29 12:52
317F：→ s8018572 : 殊物种 人类顶多对温度的感觉适应度不同 该冻伤的 04/29 12:52
318F：→ s8018572 : 还是会冻伤啦 04/29 12:52
319F：推 NewCop : 俄罗斯人对天冷气候只是习惯和熟悉保温方法 04/29 12:55
320F：→ NewCop : 真被丢去缺乏资源的地方，也没办法肉身撑太久 04/29 12:56
321F：→ Hazelburn : 就网路上的俄国meme太多，搞到好像他们可以裸体被 04/29 13:06
322F：→ Hazelburn : 丢在零下10度的环境摇呼拉圈 04/29 13:06
323F：推 orze04 : 降兵就是这样用的，两千年来都是这样 04/29 13:20
324F：推 ohoohoo : 以後台湾人打纵队也要把这当参考 04/29 13:21
325F：推 dean0213 : 共产党对国民党降军也是这样当炮灰用的 04/29 13:27
326F：→ SCLPAL : 还有酒喝喔 04/29 13:50
327F：→ borriss : 攻下据点然後被对面轰掉 该想的是这据点对面很多 04/29 14:02
328F：→ borriss : 大概城里比较好的防守点都调查过了 层层叠叠的 04/29 14:04
329F：推 sppray : 旧山线铁道以前在大甲溪是有哨兵点的，解放军现在已 04/29 14:09
330F：→ sppray : 经没有铁道兵编制，原来俄罗斯还有... 04/29 14:09
331F：推 acopika : 会耐一点 零下没事就太扯了 04/29 14:10
332F：→ sppray : 推错篇.. 04/29 14:10
333F：→ acopika : 以前认识加拿大人我跟他说台湾冬天很冷只有10-15度 04/29 14:14
334F：→ acopika : 他说那都热到要脱衣了 04/29 14:15
335F：推 to1322 : 都当成肉盾了，还被嫌只能当炮灰 04/29 14:20
337F：推 molukino : 台湾的10度跟加拿大不能比…台湾是湿冷 04/29 14:31
338F：→ kixer2005 : 寒带居民也是人类 冬天待在野外也是高死亡风险的 04/29 14:33
339F：→ kixer2005 : 就是有人会幻想人种差异能够超越生物的极限 04/29 14:33
340F：推 jabari : 湿冷超不舒服 宁可乾冷 04/29 14:33
341F：→ borriss : 温度这真的老问题了 人体极限就在那... 04/29 14:38
342F：→ borriss : 没吃东西身体能保温多久.. 04/29 14:39
343F：→ borriss : 日本水曜有集把人放到雪山 用百元店商品比耐寒的 04/29 14:40
344F：→ borriss : 刚找了一下 一小时多就结束比赛了 04/29 14:45
346F：推 thehospital : 史上的叛徒都是这样的，一律被列入先消耗的对象，你 04/29 15:07
347F：→ thehospital : 都背叛过一次了，谁知道会不会再来一次。 04/29 15:07
348F：推 BW556 : 上面贴图中那个ID ivorysoap 我记得他偏绿的啊... 04/29 15:13
349F：→ BW556 : 怎麽现在讲的话有点红红的? 04/29 15:14
350F：推 arnold3 : 自己要独立被打很正常 04/29 15:27
351F：推 hsinhanchu : 俄罗斯生不出什麽战车军啦，反而是波兰今天宣布提供 04/29 16:00
352F：→ hsinhanchu : 200辆战车，乌克兰可能多出两个装甲旅… 04/29 16:00
353F：推 s8018572 : 就连苏芬战争跟第二次世界大战 苏联也是冻死一堆人 04/29 16:19
354F：→ s8018572 : 啦 04/29 16:19
355F：→ dasuperray : 波兰又给两百辆战车?袜靠 第六第七装甲旅要来了 04/29 16:49
356F：推 sauchi39 : 听这描述 乌军真的厉害到很恐怖耶 04/29 17:26
357F：推 frozenmoon : 终於占领目标阵地(一座强化过的车库) 04/29 18:02
358F：推 junkuo : 鹅国人就算再耐寒也是人类，缺补给缺装备还是会冻 04/29 18:19
359F：→ junkuo : 死啊，他们真的以为鹅兵是北极熊附身？ 04/29 18:19
360F：→ ROMEL : 会加入顿卢军的应该是真的讨厌乌克兰政府吧？ 04/29 18:26
361F：推 qwejoezxc33 : 国民党准备好当炮灰了 04/29 18:49
362F：推 roccqqck : 俄国人民不是笨蛋 谁想跟你总动员 04/29 19:01
363F：推 ipojay : 投降派就是当炮灰的份 04/29 19:14
364F：→ ipojay : 台湾那些想投降的傻了 04/29 19:15
365F：推 G8DA : 白狼的下场 04/29 19:15
366F：推 aicassia : 该死的是乌东叛军领袖跟原本就拥护他们的人 我同情 04/29 20:02
367F：→ aicassia : 那些被迫上前线的 等俄军撤退时他们应该也会被屠杀 04/29 20:02
368F：推 PanzerVOR : 地狱战场，人命当消耗品一样 04/29 20:29
369F：推 grandwar : 要独立就要有能力，不然就去国际抗议司法不公也可以 04/29 20:42
370F：→ grandwar : 不要乱搞莫名其妙的民兵团又没能力收拾局面 04/29 20:42
371F：推 pudings : 投降派就是派去当炮灰送死啊，当年共产党怎麽对待留 04/29 21:48
372F：→ pudings : 在中国的国民党降军的，历史都有告诉你 04/29 21:48