作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
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标题Re: [情报] 德国拒绝提供乌克兰一百辆貂鼠式步战车
时间Wed Apr 6 11:40:25 2022
看到有专家在说明前因後果和分析，觉得很棒所以大概翻译一下
因为我是靠google翻译成英文来读，所以写错请见谅
https://twitter.com/GresselGustav/status/1511385421741453312
1.
引爆争议的一百辆貂鼠不是德军的库存，而是早就宣告废弃的陈年装备
2.
军火商表示，要完成整备翻新，训练操作和维修人员，
以及改造到符合乌军等等，整个套餐要花四个月
3.
这一百辆装甲车的车况非常烂，也缺备料，毕竟是原本要废弃的，都需要大修
其中一小部分可能今年夏天就可以用来训练，但是大部分有可能拖到明年
4.
一个好的办法是把这些旧车拿去给德军整备，然後德军拿整备过的车给乌克兰
德军手里的貂鼠式会变少，但是2023年年初就可以补回来
德军目前有390辆，其中300辆在各级机关和学校，剩下的是备用车
5.
貂鼠式的弹药是20x139mm，乌克兰没有这种弹药，不过北约各国大量生产到1990年代
6.
德国政府驳回了前述的替换车辆方案，也拒绝放行直接购买，这是难以理解的
只要俄军还被牵制在乌克兰，就无法攻击北约
这是欠缺决心，虽然短期内缺乏备用会造成困难，但是因为会拿到可以整备的旧车，
所以德军并不会因此而大幅削弱
至於不允许直接采购就更令人感到荒谬了
德军怎麽会需要已经废弃的车辆呢？
而且，美洲狮步兵战车的产能虽然缓慢但很稳定耶？
这都是基於鸵鸟心态而不是成熟的考量
(译注：原文写躲在政治内裤里面)
四个月的时间听起来很久，但是实际上并不会
俄国放弃基辅周边的同时，也放弃了快速且大纵深的行动，
但是并未放弃控制和「清理」乌克兰
俄国官媒只显示越来越极端的倾向
如今俄军在东面和南面进行了缓慢的消耗战，那边的地形较有利，
希望能消耗到乌克兰比较快支撑不住
这场战争可能会迁延数个月甚至数年，
乌军在这几年间会逐渐换装成西方的装备，因为我们拥有的苏系装备比较有限，
包含Buk, S-300, BMP-1, T-72等
在防空武器方面，时间紧迫且「非常紧急」需要做出决断
当我们的资源在夏天耗竭(译注：指苏系装备)，替换的系统必须已经准备好了，
也就是说我们「现在」就要开始准备後勤和训练了
如果德国政府总是後知後觉，就会每次都拖到面临危机
这会需要和盟友一起思考长远之计
貂鼠式步兵战车的事件显示出(译注：德国政府觉醒的)时间还没到
这将进一步动摇欧盟对於德国的信心
======
他的论点就是德国连早就要当废铁的破车都不给买，
更别提先用翻新过的车去垫给乌克兰
不知道德国的三亿欧元军援到底何时会送出去
https://i.imgur.com/c1hXgyi.jpg
--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
--
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1F：推 fragmentwing: 四个月 星光飞弹都可以练出第八梯了…… 04/06 11:42
2F：推 e04bank : 德园每次都站错边 04/06 11:42
3F：推 superjames : 德国被看破手脚了?? 哈! 04/06 11:43
4F：推 chenry : 看起来只打算给报废垃圾 被打枪後直接躺平装死 04/06 11:43
5F：推 sassuck : 德国真的没有一次站对边 04/06 11:45
6F：推 ssarc : 没个老大的样子别人也不会把你当老大 04/06 11:45
8F：→ frozenmoon : Mark Milley 预期乌克兰战争会持续数年 04/06 11:46
9F：推 PePePeace : 简单讲就是德意志自私又没懒蛋 04/06 11:46
10F：推 bladesinger : 德国站错边的传统正常发挥中 04/06 11:46
11F：推 zick8932511 : 德国就是垃圾 04/06 11:46
12F：推 lfour : 推…星光八期都出道了 04/06 11:47
13F：推 eric19850629: 不愧是欧洲最大的鹅爹粉 04/06 11:47
14F：→ kterry01 : 一如既往的烂 04/06 11:47
15F：推 cross980115 : 德国真的不知道在冲三小 04/06 11:47
16F：推 z23061542 : 德国人心理想的是乌克兰干嘛抵抗吧0.0 04/06 11:48
17F：推 pcfox : 黯淡无光日耳曼之魂 04/06 11:48
18F：→ z23061542 : 把德国人想成黄俄一切就说得通了阿 他们也是这样啊 04/06 11:49
19F：推 OSDim : 美帝已经送了3.5+8亿镁了，德国还在准备，到底谁在 04/06 11:50
20F：→ OSDim : 欧洲 04/06 11:50
21F：推 cerwvk : 德纳粹本质不会变. 用这个想法去想就可以理解了. 04/06 11:50
22F：→ z23061542 : 就是在欧洲才不想其他人插手阿XD 04/06 11:51
23F：推 tsgd : 前轴心国的迟滞作战 不让你补给顺利也是一种帮俄 04/06 11:51
24F：推 windersword : 德国人心里想乌克兰怎麽这麽顽强还不赶快被俄罗斯 04/06 11:51
25F：→ windersword : 打趴，我要便宜的天然气，赶快死一死好不好 04/06 11:51
26F：推 totenkopf001: 是天然气好香吧 04/06 11:51
27F：推 darkangel119: 我後悔去过德国了 真的很恶心的国家 04/06 11:51
28F：推 awhat : 德国相关的消息真是越多越废...... 04/06 11:51
29F：推 junkuo : 布丁可是打着反纳粹的大旗打乌克兰的呢，德国佬心 04/06 11:51
30F：→ junkuo : 情五味杂陈吧 04/06 11:51
31F：→ tsgd : 欧洲人的欧洲 现在听起来像是一种对新法西斯的包装 04/06 11:51
32F：→ z23061542 : 最好连波兰也一起分一分 这就是德国人想法 04/06 11:51
33F：推 mecheers : 荡僧的国家 04/06 11:52
34F：→ ssarc : 东欧北欧以後会更亲英美，让西欧南欧中欧自己去玩 04/06 11:52
35F：→ OSDim : 楼下捷克4.1亿欧都送完了，德国根本就不想帮吧 04/06 11:52
37F：推 TAKANA : 花三亿欧元买猪脚和啤酒还比较实在。或是改装宾士 04/06 11:53
38F：→ TAKANA : 插机枪也可以。在那边叽叽歪歪的，看了就很烦 04/06 11:53
39F：→ pagenotfound: 对於石油制裁以外的方案都推托拉啊，不然都做完了 04/06 11:54
40F：→ pagenotfound: 人家要你停石油，你要怎麽办? 04/06 11:54
41F：推 opengaydoor : 日耳曼怎麽老是站错边 04/06 11:54
42F：→ cross980115 : 德国就准备 但不知道会准备到什麽时候，人家法国3 04/06 11:55
43F：→ cross980115 : 亿欧在2月底就开始兑现了 04/06 11:55
44F：推 eric19850629: 赌海明灯啊 能每次都站错边也是一种成就惹 04/06 11:56
45F：推 Snowman : 天然气实在太香了 能源被别国控制的悲哀 04/06 11:56
46F：推 JOJOw991052 : 德国根本就摆烂吧 04/06 11:57
47F：推 sandiegopadr: 打压我们同时还伸手讨晶片的国家应该不用解释多恶心 04/06 11:57
48F：→ sandiegopadr: 吧 04/06 11:57
49F：推 hdjj : 德国废到笑,虽然我认为,是他们在找藉口不想提供而已 04/06 11:57
50F：推 z23061542 : 偏偏台湾法律现在留德派势力大啊 真的很恶QQ 04/06 11:58
51F：→ eric19850629: 当然要找藉口 不然战後不能买鹅爹的便宜的天然气 04/06 11:58
52F：推 OSDim : 这麽多国家看下来，德国确实是找藉口推托而已 04/06 11:58
53F：→ hdjj : 德国基於国家利益支持俄国,只是不能说出来 04/06 11:59
54F：推 Emerson158 : 说不定齁漏八期都出道了.. 04/06 11:59
55F：→ eric19850629: 死道友不死贫道的概念 04/06 11:59
56F：→ z23061542 : 满口仁义道德 做的却是自私利益QQ 04/06 12:00
57F：推 illegalmad : 德俄中早就勾结，美国之前监听梅克尔不是没理由 04/06 12:00
58F：推 ywahaha : 德国这样後代子孙会被全世界耻笑，还是已经习惯了 04/06 12:00
59F：推 TAIWANSEAL : 西德从苏联时期就爽爽用便宜的石化资源阿 以商同化 04/06 12:00
60F：推 ashrum : 坚持善良正直世界和平...不是说错，就..很不父权 04/06 12:01
61F：推 opengaydoor : 满口进步价值 做的都是肮脏事 让人看清左派本质 04/06 12:01
62F：推 OSDim : 这种国家还敢提人权== 04/06 12:01
63F：推 BalaBalaDaBa: 自私想当EU老大又没懒蛋没肩膀=德国 04/06 12:01
64F：→ illegalmad : 当时我们捐口罩就德国不要脸的收了还不敢道谢 04/06 12:01
65F：推 eric19850629: 想说反正老子一二战就黑了 直接摆烂了(? 04/06 12:01
66F：推 boringuy : 没有站错边的问题，是他们本来就是这样的人，只要 04/06 12:01
67F：→ boringuy : 表面在反省实际还是自私自利 04/06 12:01
68F：→ ashrum : 用句性别不正确的词就是，娘娘腔 04/06 12:01
69F：→ TAIWANSEAL : 政策拿满满的经济红利 然後在嘴上抵制的模式 让德国 04/06 12:01
70F：推 jeff0811 : 这一篇跟上一篇真是强烈的对比 04/06 12:01
72F：→ TAIWANSEAL : 以为自己维持了好久的和平 04/06 12:02
73F：推 WYchuang : 就这种咖还想当欧盟老大 04/06 12:02
74F：→ illegalmad : 今天要不是德国土地上有美军＋乌克兰土地上有气管， 04/06 12:02
75F：→ illegalmad : 德国早就跟俄国一起吃肉了吧，跟当年瓜分波兰一样 04/06 12:02
76F：→ excelsior : 因为普鲁士被肢解了，现在的德国就是一堆神罗小邦 04/06 12:02
77F：→ excelsior : 後代的集合体，发展工商还不错，但是血性早就没了 04/06 12:02
78F：→ excelsior : ，更不用说德东那些受苏维埃教育的人。这就是当初 04/06 12:02
79F：→ excelsior : 美英法苏希望德国该有的怂样 04/06 12:02
80F：→ nkfcc : 想干应该都有办法的。有重工的国家一家分一点整备。 04/06 12:02
81F：推 HappyKH : 德国人到底在干嘛... 04/06 12:03
82F：推 AtDe : 德国的利益最大值是建立在俄罗斯天然气，找藉口两 04/06 12:03
83F：→ tsgd : 其他欧国还算爽快 就德国死活都不肯讲XD 04/06 12:03
84F：→ AtDe : 边不得罪是最好的 04/06 12:03
85F：→ tsgd : 後来又忝不知耻直接跟台湾开口要车用晶片 靠 04/06 12:03
86F：推 ggeneration : 这次德国的行为各国都看在眼里 04/06 12:03
87F：推 semind : 不是假道学就是弱到爆 04/06 12:04
88F：→ tsgd : 持续深化经营北溪1/2号也是要削弱东欧国的重要性 04/06 12:04
89F：→ tsgd : 车用晶片产能(补字 04/06 12:04
90F：推 spirit119 : 推 04/06 12:05
91F：推 BleedWang : 东欧是会亲美没错 04/06 12:05
92F：→ BleedWang : 但是北欧搞社会主义的 04/06 12:05
93F：→ BleedWang : 不要对他们有太大期待 04/06 12:05
94F：推 TAIWANSEAL : 转角国际有一篇金星来的德国人 很推荐看看 04/06 12:06
95F：推 suanruei : 德：冲过波兰再叫我 04/06 12:07
96F：→ sdiaa : 貂鼠是退役中的车 留一堆要干嘛?? 04/06 12:08
97F：推 hsinhanchu : 正常国家应该做的到战备车直接拿去军援，杀肉车检整 04/06 12:08
98F：→ hsinhanchu : 後给军队补足编制，德国嘛… 04/06 12:08
99F：推 xxxxxxxcat : 智障德国 04/06 12:08
100F：推 sandiegopadr: 我国枪决死刑犯：不符普世价值 04/06 12:08
101F：→ sandiegopadr: 恶军屠杀乌克兰平民：拒绝停用俄国气 俄国能源好香 04/06 12:08
102F：推 g9122xj : 之前获得多少荣耀赞许，现在看起来就多讽刺 04/06 12:11
103F：推 LI40 : 不愧是对乌克兰讲你们只剩几小时的国家 04/06 12:12
※ 编辑: jimmy5680 (76.33.80.128 美国), 04/06/2022 12:15:38
104F：推 foolwind : 看是要当中国还是俄国的一省比较快 04/06 12:13
105F：→ test23786 : 其实是左还是右都没差别吧，像法国马的对手那个极 04/06 12:14
106F：→ test23786 : 右派就想走匈牙利那种路线的，并不是说都算在左派 04/06 12:14
107F：→ test23786 : 就没问题，真要说目前看起来极右派亲俄的反而比较 04/06 12:14
108F：→ test23786 : 多，所以真正是该国政府态度的问题比较多 04/06 12:14
109F：→ ohyakmu : 中俄德？新轴心国，有点看头 04/06 12:14
110F：→ sdiaa : 还是德国会把新款美洲狮送去乌克兰?? 04/06 12:14
111F：→ test23786 : 只差别在於演不演而已，不过右派态度比较像是乌克 04/06 12:16
112F：→ test23786 : 兰不关我的事我只想跟俄做生意，只让俄满意就不会 04/06 12:16
113F：→ test23786 : 打我那种心态。 04/06 12:16
114F：推 chenry : 不管左右派德国就是这副鸟样 04/06 12:17
115F：→ chenry : 从人民到政府不是一天二天的事了 04/06 12:17
116F：推 cycy771489 : 养兵（装）千日用在一时，结果... 04/06 12:17
117F：→ dslite : 5/9胜利日 剩一个月 04/06 12:18
118F：推 fragmentwing: 是说订五月九号 平时的话中国早就叫了 对岸历史课本 04/06 12:20
119F：→ fragmentwing: 应该也有五九国耻吧 04/06 12:20
120F：推 hsinhanchu : 持相反意见，转角国际那篇只是把大家都知道的事实( 04/06 12:21
121F：→ hsinhanchu : 德国躺在美国保护伞下面摆烂)写成一万字 04/06 12:21
122F：推 windbomb : 中国德意志省不意外 04/06 12:22
123F：推 marco4014 : 德国真的不值得期望.. 04/06 12:22
124F：推 iMANIA : 德国左胶就双标仔、自助餐吃到爽 不意外 04/06 12:23
125F：推 liusim : 亲中、抗俄真的完全反向 这次各国的表态也是如此 04/06 12:24
126F：推 zardmih : 德国这种没肩膀的表现别想在欧盟当老大了啦.. 04/06 12:27
127F：推 hahabis : 两光钢盔，发霉飞弹，现在又多一个梗 04/06 12:31
128F：推 kixer2005 : 绥靖国 绥靖兵 金发蓝眼睛 04/06 12:31
129F：推 HCYPMGO : 英国为何会退出欧盟的原因真得很明显 04/06 12:32
130F：推 Ligamenta : 三个字，我就烂 04/06 12:32
131F：推 Szss : 胶德一路走来始终生鸡蛋没有放鸡屎有 04/06 12:32
132F：推 chyx741021 : 德国的德性台湾前不久才领教过，缺车用晶片就经济 04/06 12:33
133F：→ chyx741021 : 部长亲自写信来施压（对，这种无礼行为就是施压） 04/06 12:33
134F：→ chyx741021 : ，台湾想买疫苗就附和中国打压 04/06 12:33
135F：推 OSDim : BNT、口罩、晶片，一路走来始终如一 04/06 12:35
136F：推 ahaha777 : 德国心中最好的剧本 乌克兰被打死 俄罗斯重残 然後 04/06 12:37
137F：→ ahaha777 : 就有便宜的能源求我买了吧 不然真的不知道在干嘛 04/06 12:37
138F：推 hahabis : 台湾有什麽被德卡脖子吗？为何非送上晶片不可 04/06 12:38
139F：→ ahaha777 : 前面不是才说支持嘛 怎麽现在又不想支援了 04/06 12:38
140F：→ ahaha777 : 德国喔 碳排吧 我觉得欧洲环保议题就是一种托辣斯 04/06 12:40
141F：推 sulaman : 德国真的是大战反指标耶 挺谁谁输 04/06 12:41
142F：推 ssarc : 德国耶！卖面子给欧洲老大很合理 04/06 12:42
143F：→ ssarc : 那时候不知道真的面对事情的时候德国的处理态度是 04/06 12:42
144F：→ ssarc : 这样 04/06 12:42
145F：推 adwn : 德国就拖着不理，乌克兰也只能嘴上碎念几句 04/06 12:56
146F：推 ARCHER2234 : 然後还唬烂自己捐的武器第二多，我见一次骂一次， 04/06 12:59
147F：→ ARCHER2234 : 烂国 04/06 12:59
148F：推 skyhawkptt : SIEMENS：Six Month 绝对是缺德的日常.... 04/06 13:01
149F：推 atlaswhz : 德国BNT卖给中国大中华代理权婊台湾,再伸手跟台湾要 04/06 13:07
150F：→ atlaswhz : 晶片 04/06 13:07
151F：推 goddarn : 现在超烦左派 曾经的德国党卫 现在是左派大本营 04/06 13:08
152F：推 markbex : 根本就欧洲岳不群 04/06 13:08
153F：推 Rivendare : 欧洲扯後腿的真多 == 可怜 04/06 13:12
154F：推 getosuguru : 垃圾纳粹 04/06 13:26
155F：→ getosuguru : 果然是纳粹惜纳粹 04/06 13:26
156F：推 ggly : 德国的完美诠释败战国的膝盖 04/06 13:26
157F：推 Sessyoin : = = 04/06 13:27
158F：推 qaz27966 : 德国真的很没用，说穿了就是无法下决心面对现实 04/06 13:27
159F：→ hahabis : 卖面子给欧洲老大，然後欧洲老大怎麽对我们的 04/06 13:27
160F：推 saviora : 现在的德国就是直到兵临城下才会有所省悟 04/06 13:34
161F：推 neverlight : 以邻为壑的卑鄙国，说不定还认为东欧其他国家被俄罗 04/06 13:40
162F：→ neverlight : 斯打死多一点，多点难民来我德意志提供便宜劳动力 04/06 13:40
163F：→ g3sg1 : 德国看来要贯彻世界大战站错边的优良(?)传统了 04/06 13:45
164F：推 ny40yankees : 嘻嘻，还想当欧盟老大，法国马都比他有种 04/06 13:56
165F：→ gx8759121 : 德就还想舔俄天然气啊，当然跟残废一样 04/06 13:57
166F：推 jabari : 3亿军援早给了 不是已经拨给俄国了吗? 04/06 14:01
167F：推 hjk56789 : 德国根本梅在克尔 只顾着自己的money 04/06 14:01
168F：→ kuma660224 : 德国仍害怕惹火毛子 伤到能源供应 04/06 14:28
169F：推 jabari : 你把德国想太浅了 会说出乌克兰撑不了几小时这话 04/06 14:37
170F：→ jabari : 表示开战前就已经跟俄罗斯有私下交易准备分杯羹了 04/06 14:37
171F：推 bart102617 : 德国想当欧盟老大 但根本没那种气魄 04/06 14:39
172F：推 dalepp : 德国伪君子，两面三刀，无耻之国 04/06 14:40
173F：推 demoXD : 德国是不是觉得没了乌克兰还有波兰当肉垫 04/06 14:45
174F：→ demoXD : 北约真的开战全靠盟国自己继续摆烂？ 04/06 14:45
175F：→ chewthelife8: 德国真的恶 04/06 14:46
176F：推 Bartleby : 俄罗斯聪明点就派vdv空降柏林 搞不好有喜迎王师 04/06 15:13
177F：推 gerund : 德国就软烂 04/06 15:26
178F：→ hankiwi : 软烂德意志== 04/06 15:41
179F：推 AT201010 : 真正的纳粹跟假反纳粹罪犯结果站同一边 04/06 15:49
180F：推 se2005 : 台湾对德贸易可是大额逆差，看看满街上的德国车 04/06 15:50
181F：推 god2 : 德国恶心死 04/06 16:03
182F：推 SivLoMario : 德国毕竟被红共抽插几十年了，早就是俄匪的婊子了 04/06 16:03
183F：→ dz01h : 果然要能开动德国战争机器的必须是是奥地利人吗？w 04/06 16:03
184F：→ SivLoMario : 每天吸着俄匪的粗大输气管边喊着daddy dont stop 04/06 16:04
185F：→ dz01h : 可惜奥地利宪法直接中立了，再也看不到铁十字的血性 04/06 16:08
186F：推 aeoleron : 真的被中俄深根了 环保反核反到最後变这样 04/06 16:12
187F：推 g3sg1 : 你确定现在给奥地利人开动德国战争机器後会支持欧美 04/06 16:18
188F：→ g3sg1 : 吗? 别忘了奥地利现在是甚麽样子 04/06 16:19
189F：推 berserkman : 德国其实是北约内应 中德俄三国狼狈为奸 04/06 16:19
190F：→ Ladeers : 难怪我每次看那德国之声的媒体报导 内容都那鸟样 04/06 16:20
191F：→ Ladeers : 德国喜欢提人道 当初台湾高中生办纳粹 04/06 16:25
192F：→ Ladeers : 在台协会还跳出来抗议 现在老对手这样却当个软咖 04/06 16:26
193F：→ Ladeers : 只能欺负高中生 然後继续回想大德意志当政治受虐儿 04/06 16:28
194F：推 Sunset0222 : 德国不意外 04/06 16:38
195F：→ chenry : 德国政治人物都去俄国国营企业领钱了 不要太期待 04/06 16:45
196F：推 saygogo : 你们好歹也要为了人家退休去俄罗斯花天酒地领高薪 04/06 17:20
197F：→ saygogo : 打算吧 04/06 17:20
198F：推 shawncarter : 德国就是见利忘义的垃圾国家 04/06 17:35
199F：推 bigwate : 德国这个样子还整天和美国唱反调想当老大? 04/06 18:29
200F：推 zxzx309 : 德国应该背上极权统治者的欧盟在地协力国 04/06 18:33
201F：推 david7479241: 这就是欧盟老大的水平，笑死人 04/06 18:51
202F：推 QuentinHu : 感谢翻译 04/06 19:16
203F：→ nkfcc : WSJ：捷克和斯洛伐克要帮乌克兰修装了。德国直接把 04/06 20:37
204F：→ nkfcc : 这些破烂送去给他们帮忙处理好了。 04/06 20:37
205F：推 shuhao233 : 不能提供安全和秩序，只会在那把钱左手换右手，是妄 04/06 21:08
206F：→ shuhao233 : 想当什麽老大，冯的精神死光光了 04/06 21:08
207F：→ Wall62 : 德国没有最烂 只有更烂 04/07 00:16
208F：推 nn1975 : 德国的本质显露无遗 04/07 05:40
209F：推 a103232 : 连垃圾都不给... 04/07 18:33