作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)
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标题Re: [情报] 俄国联邦安全局吹哨者流出机密文件
时间Tue Mar 15 12:56:04 2022
原文吃光光…
我看了这边各位板友的推文，感觉有点意外。大家似乎都把东沙群岛跟金马切割处理。
实际上，如果真要看，东沙、太平、金门、马祖、乌坵放在一起实际上更精确。
应该会有不少人抗议：这些地方散布的非常开，怎麽可能放在一起？
没错，如果单就地理位置来看，是不该放在一起看，而且它们之间是骨牌关系，如果切入点
错，是不会引发连锁反应的。
那要把它们绑在一起，是要怎样的条件？
金门、乌坵跟马祖就不用说了，跟日本当时法定领土毫关系。金门有被日军攻下来过，也短
暂统治过，但是在二战结束前就撤离了，甚至当时大日本帝国军部还要求当时下辖的台湾军
不可再派人去金门，只能设置临时行政单位。而在1945年5月，也就是二战结束前三个月，
日军就撤离金门了，日本从头到尾都把金门视为中国领土。马祖的话日军连登陆都没有，交
给亲日政权处理。
但是东沙群岛就不一样了，日军占领之後，还把东沙划给当时的日本高雄州，否认东沙是中
国领土。当时的国民政府跟汪精卫政府，都否认大日本帝国将东沙群岛划入高雄州的主张
至於太平岛，日本在1938年击退岛上越南渔民跟法军之後，跟东沙群岛一样，并入当时日本
高雄州。
所以整个看下来，直到二战结束，台湾、澎湖、东沙群岛、太平岛都是日本法定领土，跟金
门、马祖、乌坵这些「占领区」或者「亲日政权统治区」不一样，是被视为中国法定领土的
。
二战结束後，日本宣布放弃这些海外领土，但是东沙群岛跟太平岛，就如同台澎一样，并没
有指定是「还给」中国。
而这个态度也被美国继承下来，所以对美国来说，金门、马祖、乌坵确实是中国合法领土，
在签证及绿卡乐透上都视为「中国」。而台澎被台湾关系法适用，东沙群岛跟太平岛则是国
际领土争议区域。
说到这里，完全没有军武点耶！好吧，我们继续聊下去。
以上所叙述这些岛屿，对台湾来说，全部都是易攻难守的地方，真的被解放军登陆攻击，完
全守不住。
既然都是守不住，那前面的骨牌说又是怎样来的？
那我们就改成这样看：
如果解放军只打下金门、马祖、乌坵任何一个，会影响东沙群岛跟太平岛的民意吗？不会！
因为东沙群的跟太平岛根本没有居民呀！当然会激化台湾国内对中国态度的冲突就是了。而
美国大概就会像2014年制裁俄罗斯一样，或稍微重一些来经济制裁中国。但是那样的制裁，
并不会让中国陷入重大困境。
好，如果改变顺序，先从太平岛打起，会变成怎样？当然，菲律宾、越南、美国、台湾都会
有意见，但是因为离台湾实在太远，美国不会有太多的操作空间，可能就是加强南海自由航
行的宣示，采取类似或者轻於2014年对俄罗斯的制裁；而且不会去得罪菲律宾及越南，替台
湾声索主权。在这样之下，台湾国内对中国态度的冲突，这时候会开始引发骨牌效应，让金
门、马祖的政治人物及民意开始摇摆，如果配合上中国本土火炮威胁及政治操作，是很容易
兵不血刃地 「光复」金门、马祖及乌坵，就跟俄罗斯操作克里米亚一样。这样一来，习在
中国的声望会确实上升；台湾这边国内会引发够大的政治风暴，但是这个风暴无法持久。结
果大概是台湾及澎湖这边未来完全对中敌意，并且意图切断对中的最後脐带，美国也可能支
持台湾这样做作为制裁中国的一部分，但就只是包含在前面几行所提出的对中制裁当中，中
国方面习近平的统治声望并不会有任何下降。
既然攻打太平岛都有这样的好处了，有没有更具有附加价值的做法？当然有，那就是直接攻
占东沙群岛。攻占东沙群岛的话，距离中国较近，菲律宾跟越南没资格抗议。美国也无法替
台湾声索主权；毕竟在国际上，台湾对东沙群岛也只是「实效统治」，而非「法定领土」。
在中国打下东沙群岛之後，很快就会压迫到台湾对太平岛补给的空间。会迫使台湾思考弃守
太平岛，以免未来在东沙群岛无法担任中继据点之下（失去了东沙的港口跟机场），无法顺
利撤回人力。而占领东沙群岛对金门及马祖的政治效果，比太平岛还要强大直接。等於是说
只要解放军拿下东沙群岛，南从太平岛，北到马祖列岛，所有澎湖西侧的岛屿（不含澎湖）
，都有很高的机会变成中国的领土，这对习近平来说，虽然只是「小胜」（跟占领台湾比起
来），但是建立的武勳绝对够他做到自己不想做为止。面对的国际制裁及台湾的国族意识，
也最多只会跟攻下太平岛一样，甚至更轻（单指国际经济制裁，台湾军民对抗中国的意识其
实会比攻占太平岛更高），因为越南跟菲律宾会更不敢挑战中国的武力威望。就算到时候国
际都承认台湾的国家主权，对中国来说，台湾还是跟以前一样，不是自己实质统治的地方；
大外宣也继续抗议国际「掏空一中」来跟国内交代。
所以，我预测中国军事推进骨牌的顺序应该是：
东沙（入侵）、太平（入侵/接收）、乌坵（入侵/接收）、金门（威胁/接收）、马祖（威
胁/接收）…
至於台湾这边该怎样想，我想台湾政府单位已经有一套应对方案了，轮不到我来说嘴。
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Grundriss Weisheit
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※ 编辑: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 03/15/2022 12:56:35
1F：嘘 pinkowa : 喔 03/15 12:58
2F：→ VANNN : 台湾 全民皆兵==>国防预算到5%==>公投独立,这样下去 03/15 12:58
3F：→ VANNN : 美方也不会坐视中共一个一个岛吃掉 03/15 12:59
4F：→ VANNN : 又不是植物人,,东沙被吃,,,你南海就有点危险 还有 03/15 12:59
5F：推 saccharomyce: 台湾全民皆兵 八成会因政治观点内战 03/15 12:59
6F：→ VANNN : 中共打完东沙怎守也是个大问题,,被美军夺回很丢脸吧 03/15 13:00
7F：→ liusim : 步入俄罗斯从14年开始的泥淖 然後不得不在7年後攻台 03/15 13:00
8F：→ liusim : 接着经济崩掉 军阀乱斗，历史反覆重演 03/15 13:00
9F：→ VANNN : 东沙对各国都是弃之可惜 食之无谓的东西,,, 03/15 13:01
10F：→ Pegasus170 : 美军不会轻易帮台湾打东沙 03/15 13:01
11F：→ VANNN : 你不打东沙 就等着南海被阻和看光光 03/15 13:01
12F：推 good5755 : 理论上台湾可以炮击东沙岛和太平岛吧 03/15 13:02
13F：→ Pegasus170 : 那美军打东沙的理由是？ 03/15 13:02
14F：→ good5755 : 美国不会出兵但派航母巡航还是可以到的 03/15 13:02
15F：→ Pegasus170 : 台湾炮击东沙跟太平岛？先打开地图看一下好吗… 03/15 13:02
16F：→ VANNN : 美方最有可能的是要求东沙中立 大家都别吃 但中共不 03/15 13:02
17F：→ VANNN : 可能让他占有东沙 03/15 13:03
18F：→ Pegasus170 : 对，美军会继续海军在南海跑，但是不太可能登陆岛 03/15 13:03
19F：→ Pegasus170 : 屿。 03/15 13:03
20F：→ VANNN : 但中共打完东沙,,全台湾就准备全力备战 03/15 13:04
21F：→ Pegasus170 : 因为如果大战爆发，美军一样可以快速除掉解放军在 03/15 13:04
22F：→ Pegasus170 : 东沙群岛上的任何军事建设。 03/15 13:04
23F：推 dos01 : 我是不觉得中国会想要为了东沙吃经济制裁啦 03/15 13:05
24F：推 jerrylin : 打东沙菲律宾怎麽可能不会抗议 03/15 13:05
25F：推 sppray : 不要承认被占领，用训练名义空投燃烧弹，烧到岛上没 03/15 13:05
26F：→ sppray : 有生物迹象如何 03/15 13:05
27F：→ Pegasus170 : 台湾当然会全力准备军事呀，但是又不会动摇习的政 03/15 13:05
28F：→ Pegasus170 : 权 03/15 13:05
29F：→ jerrylin : 菲律宾渔民很爱到东沙群岛闹ㄟ 03/15 13:05
30F：→ geordie : 你忘了绿岛 03/15 13:06
31F：→ Pegasus170 : 菲律宾无法声索东沙群岛主权 03/15 13:06
32F：→ jerrylin : 东沙最重要的只有机场战备跑道 随便你丢炸弹吧 03/15 13:06
33F：推 ylkuo : 用这些外岛来换台湾国际承认主权我可以接受 03/15 13:06
34F：→ VANNN : 东沙若解放军被赶跑,,对习的地位还是有影响 03/15 13:06
35F：推 piliwu : 乌俄战争前中国不知道经济制裁那麽厉害所以有计划 03/15 13:07
36F：→ piliwu : 打东沙 03/15 13:07
37F：→ allyourshit : 打东沙跟太平岛国际动静太大也无合法性 03/15 13:07
38F：→ piliwu : 现在可能性不太大了太不值得 03/15 13:07
39F：推 ashrum : 东沙给台湾就是中立地带的意思，其实一直是帮美国 03/15 13:07
40F：→ ashrum : 守 03/15 13:07
41F：推 dos01 : 老实说吧 东沙就是个钉子钉在那恶心中共而已 实质上 03/15 13:07
42F：→ allyourshit : 反而策反金马像克里米亚那样开城门会更有宣传价值 03/15 13:07
43F：→ dos01 : 也不能干嘛 03/15 13:07
44F：推 amos30627 : 现在想这些 习近平都看到普丁只占克里米亚的下场了 03/15 13:07
45F：→ amos30627 : 估计要打还是打全部吧 不然就真的占东沙金马 日後内 03/15 13:07
46F：→ amos30627 : 循环 03/15 13:07
47F：嘘 Ariex : 金门人只好嘘了 03/15 13:08
48F：推 kongsj : 我觉得应该要安排一批特种部队，突击民进党高层聚会 03/15 13:08
49F：→ kongsj : 现场，绑架或至少杀死他们，然後撤离，配合导弹轰 03/15 13:08
50F：→ kongsj : 炸，逼台湾指定代理人签署和平协议，这样只会花几 03/15 13:08
51F：→ kongsj : 天时间，美国来不及反应且政治红利巨大 03/15 13:08
52F：→ Pegasus170 : 现在说的是俄军入侵乌克兰之前的看法，在俄军入侵 03/15 13:08
53F：→ Pegasus170 : 乌克兰陷入泥沼後，中国也会被迫调整。 03/15 13:08
54F：→ dos01 : 十年掰~ 03/15 13:09
55F：→ kongsj : 攻打金马只会做台独红利给民进党，东沙打了也守不 03/15 13:09
56F：→ kongsj : 住 03/15 13:09
57F：推 liusim : 要打只能攻台+1 但一样会完蛋 03/15 13:09
58F：→ ashrum : 打和平地带中国付出的代价远大於得到，只好到习近 03/15 13:09
59F：→ ashrum : 平，当然其他中共领导阶层不允许这种事发生 03/15 13:09
60F：→ liusim : 台湾就是守住一波 或没守住让老美再扫一波的差别 03/15 13:09
61F：→ kongsj : 但看到俄军斩首部队的下场，我想他们是不敢这麽做了 03/15 13:09
62F：→ Pegasus170 : 这个10年？你以为作战占领岛屿是没有军武点？ 03/15 13:09
63F：→ dos01 : 东沙跟克里米亚差太多了 克里米卡至少有居民 东沙 03/15 13:10
64F：→ dos01 : 你是要去当寄居蟹统治者还是海鸥统治者吗? 03/15 13:10
65F：推 cross980115 : 这篇是在谈战略 不过推文要小心 03/15 13:10
66F：推 hidden0517 : 推 03/15 13:10
67F：→ Pegasus170 : 绿岛？那个怎样都轮不到中国说嘴。 03/15 13:11
68F：→ kongsj : 金马在八二三炮战时被毛泽东要求别打下，免得切断台 03/15 13:11
69F：→ geordie : 其实不管占东沙还是金马，对台湾的社会效应是有的 03/15 13:11
70F：→ geordie : ， 03/15 13:11
71F：→ kongsj : 湾与大陆的连系，变成真正的台独政权，我想习近平 03/15 13:11
72F：→ geordie : 这时候就会有黑乌总的大量言论出来 03/15 13:11
73F：→ kongsj : 不会不明白 03/15 13:11
74F：→ cross980115 : 提到政党之类的大概就掰了 03/15 13:11
75F：推 amos30627 : 斩首民主国家的领袖没啥意义 而且你还找不到人签署 03/15 13:12
76F：→ amos30627 : 协议 傀儡没人认的 03/15 13:12
77F：推 jyekid : 航行权的重要性在西洋人观念里是根深蒂固 可以上推 03/15 13:13
78F：→ jyekid : 到希腊时代爱琴海 03/15 13:13
79F：→ amos30627 : 总统死了 下面一位~ 副总统死了 下面一位~ 03/15 13:14
80F：推 kongsj : 当绿营高层被突击斩首後台湾肯定吓死，对岸正苦无 03/15 13:14
81F：→ kongsj : 对策打压绿营气焰，快速处理正解气 03/15 13:14
82F：→ jyekid : 类似三国演义带队过xx关本能的觉得会遇到埋伏 03/15 13:14
83F：→ Pegasus170 : 对，所以中国占岛不立刻影响航行权的话，国际介入 03/15 13:14
84F：→ Pegasus170 : 只能强调自由航行权。 03/15 13:14
85F：→ saccharomyce: 总统副总统过世後 还真不知道是谁继位 03/15 13:15
86F：→ kongsj : 下面一位在飞弹突击与亲共势力策动下，慌乱签下城下 03/15 13:15
87F：→ kongsj : 协定，不用打下台湾习近平就发政治财了 03/15 13:15
88F：→ Brusolo : 台湾哪会因政治观点内战，想投共的绝大多数是已除 03/15 13:15
89F：→ Brusolo : 役的老人，真打起来动员时他们连枪都领不到好吗 03/15 13:15
90F：推 aceo : 同意大致上的架构，不过我认为乌坵在中国清单上的优 03/15 13:15
91F：→ aceo : 先顺序会摆在第一 03/15 13:15
92F：→ Rienne : 要求不打下只是打不下的伪装说词 03/15 13:15
93F：推 cross980115 : 台湾完整的民主制度没有中国想指定代理人的问题 03/15 13:15
94F：→ cross980115 : 因为是有继承顺位的 总统死了换副总统 都挂了换行 03/15 13:15
95F：→ cross980115 : 政院长 03/15 13:15
96F：→ Pegasus170 : 如果中国动作大到破坏航行自由，後面中国才会遇到 03/15 13:15
97F：→ Pegasus170 : 真正的军事灾难。 03/15 13:15
98F：→ aceo : 东沙、南沙牵扯的国家和南海争议远比乌坵来得大 03/15 13:16
99F：→ amos30627 : 别幻想 你总要派人踏上岛实质占领 等你要来的时候 03/15 13:16
100F：→ amos30627 : 临时总统又选出来了 没有在斩首民主总统的 03/15 13:16
101F：→ geordie : 总之，习是不会笨到打台湾本体，他只要拿下周围的 03/15 13:16
102F：→ geordie : 其中一个小岛，然後让台湾就自乱造成麻烦就好。 03/15 13:16
103F：→ geordie : 如果习够聪明的话 03/15 13:16
104F：→ jyekid : 没 占岛後想干嘛不是你用嘴巴说 东方人不知道西洋 03/15 13:16
105F：→ jyekid : 人对海域中的小岛被占的敏感性 03/15 13:16
106F：推 langeo : 还在幻想斩首喔 要派什麽 直升机突袭从中国飞过来? 03/15 13:17
107F：→ cross980115 : 比起慌乱问题 会激起更多的民情 03/15 13:17
108F：→ cross980115 : 就像乌克兰的泽伦斯基 你动他只会让他更神话 更激 03/15 13:17
109F：→ cross980115 : 起乌克兰人抗俄意志 03/15 13:17
110F：→ Pegasus170 : 台湾的政府跟军方也不是笨蛋，我能想到的国家机器 03/15 13:17
111F：→ Pegasus170 : 会想不到？不可能吧！ 03/15 13:17
112F：→ amos30627 : 你可能斩的是鸽派 之後推出来的是鹰派 03/15 13:18
113F：→ cross980115 : 民主国家的元首都有继任制度 03/15 13:18
114F：→ dos01 : 这就是体制不同造成的思考差异 民主体制最不缺的就 03/15 13:18
115F：→ dos01 : 是总统了 只有独裁政体的思考模式才会觉得总统很重 03/15 13:18
116F：→ dos01 : 要 03/15 13:19
117F：推 arnold3 : 上面放地雷水雷就好 被打下来再打回去 03/15 13:19
118F：推 langeo : 乌克兰内应也不少都斩不了 中国是要怎麽斩首? 03/15 13:20
119F：→ aceo : 对习来说，拿乌坵就是最本小利大的。拿南海那边的岛 03/15 13:20
120F：推 kongsj : 这次俄军在基辅的空降军斩首失败应该可以直接打醒这 03/15 13:20
121F：→ kongsj : 种可能 03/15 13:20
122F：→ arnold3 : 我就看你解放军怎麽守 03/15 13:20
123F：→ aceo : 屿，就算台湾和周边国家无力翻盘，但後续的影响和 03/15 13:20
124F：→ aceo : 美方反应还是难以预料 03/15 13:20
125F：推 allyourshit : 民选总统你不用杀他 过几年就自己下来了 梅克尔表示 03/15 13:20
126F：→ Pegasus170 : 防卫方法都是人想出来的，留给台湾军方来规划就好 03/15 13:20
127F：→ Pegasus170 : ，我没资格说太多。 03/15 13:20
128F：→ geordie : 用吹的 03/15 13:20
129F：→ langeo : 当乐山大佛还有台湾的情治单位都假的 03/15 13:20
130F：→ dos01 : 杀高层让人怕? 想太多了 这是独裁寡头才会怕的事情 03/15 13:20
131F：→ kongsj : 但在乌克兰之前他们可是很崇拜的，这是苏联的传统 03/15 13:20
132F：→ kongsj : 招数 03/15 13:20
133F：→ dos01 : 民主政治下 领导者死了直接转英灵 再上一个更强硬的 03/15 13:20
134F：→ Pegasus170 : 乌坵拉到第一也很合理，只是我为了维持文章一贯性 03/15 13:21
135F：→ Pegasus170 : ，就不更动顺序了。 03/15 13:21
136F：→ Numenor : 共产党若真的够聪明的话三十年前就承认台湾，我们可 03/15 13:22
137F：→ Numenor : 能就像白俄一样巴者维尼的大腿。if的另一个世界线啦 03/15 13:22
138F：推 kongsj : 在乌克兰战役之前，对岸应该认为民主国家领导人只会 03/15 13:22
139F：→ kongsj : 耍嘴皮，看到真正的空降部队就会尿裤子，然後不是逃 03/15 13:22
140F：→ kongsj : 跑就是投降 03/15 13:22
141F：推 lovez04wj06 : 除非完全不想要台湾本岛了，不然这样打的确是最小 03/15 13:23
142F：→ lovez04wj06 : 牺牲换到可能的胜利。但是台湾就直接民情独立了， 03/15 13:23
143F：→ lovez04wj06 : 不存在维持现状派了 03/15 13:23
144F：推 aceo : 讲难听点，拿个乌坵就足够让习有理由连任&引起台湾 03/15 13:23
145F：→ aceo : 内部动荡。至於台湾後面会不会武装到牙齿、会不会 03/15 13:23
146F：→ aceo : 仇中独立，反正到时就继续宣称不承认或全部推给美 03/15 13:23
147F：→ aceo : 国和台独势力。 03/15 13:23
148F：→ lovez04wj06 : 统派大概会被拖出去打 03/15 13:23
149F：推 newgunden : 把民进党干掉台湾会更不好打 03/15 13:23
150F：推 liusim : 这样打完也直接完备台湾民族的建构 岛内再无华人 03/15 13:24
151F：→ geordie : 不要忘了在两蒋时是不肯接受中华民国於一个小岛台 03/15 13:24
152F：→ geordie : 湾活着的 03/15 13:24
153F：→ lovez04wj06 : 成本和牺牲的合理性是有，但是未来的部分可能会是 03/15 13:25
154F：→ lovez04wj06 : 死局，变成你要台湾没门，只能炸掉一择 03/15 13:25
155F：推 kusomanfcu : 没啥好打的 今日香港明日台湾，一堆大陆人到香港之 03/15 13:25
156F：→ kusomanfcu : 後二代定居变成那样，台湾敢投降大陆还不敢要勒 03/15 13:25
157F：推 flycarb : 你这篇给推。即便东沙等离岛实质意义不大，给坨屎 03/15 13:25
158F：→ flycarb : 对岸都能宣传像拿到黄金一样 03/15 13:25
159F：→ kusomanfcu : 不会一堆人以前闹事的年轻人都是父母和之前都是港人 03/15 13:26
160F：→ kusomanfcu : 吧？ 03/15 13:26
161F：→ kusomanfcu : 一堆人以为 03/15 13:26
162F：→ flycarb : 但这样做肯定台湾的铁龟化进度又加速了。本岛更难拿 03/15 13:26
163F：推 micotosai : 要麻打本岛要麻不打，不然打下去。台湾真的会实现全 03/15 13:26
164F：→ micotosai : 本土政党路线 03/15 13:26
165F：→ lovez04wj06 : 宣传给谁？给国际？还是给台湾？这结果只会是习自 03/15 13:26
166F：→ lovez04wj06 : 己的政权巩固道具而已 03/15 13:26
167F：推 Cishang : 是不是一堆人预设中国发动攻击台湾一定不会反击啊? 03/15 13:26
168F：→ kusomanfcu : 但是 东沙 金门马祖倒是例外 人数少还可以，台湾230 03/15 13:27
169F：→ kusomanfcu : 0万人的影响 别闹了XD 03/15 13:27
170F：→ lovez04wj06 : 对於真的要吞台湾这件事情是臭棋 03/15 13:27
171F：→ flycarb : 当然是巩固权力的道具阿，他是独裁政权阿....... 03/15 13:27
172F：→ Cishang : 要打离岛就让他打让他拿台湾都乖乖吞? 台湾反击了战 03/15 13:27
173F：→ Cishang : 事会不会升级 既然有可能会升级打个离岛有何意义 03/15 13:27
174F：→ kusomanfcu : 打啊 给他实现全岛本土炒地皮大业然後卖光光走人 03/15 13:28
175F：→ kusomanfcu : 26要搞事房产发大财 03/15 13:28
176F：推 jyekid : 要嘛不做 要嘛一次做绝 这可能是习近平团队在乌俄 03/15 13:28
177F：→ jyekid : 後的检讨 03/15 13:28
178F：→ kusomanfcu : 要做空货币的最佳手段就是房地产 03/15 13:29
179F：→ Brusolo : 习绝对可能打啊，吹一个武功盖世历史定位超过毛泽 03/15 13:29
180F：→ Brusolo : 东，经济制裁又如何，CCP是有在管韭菜死活喔？ 03/15 13:29
181F：→ lovez04wj06 : 现况习也没有急迫性要巩固政权吧？不都称帝了。除 03/15 13:29
182F：→ lovez04wj06 : 非中共内部又出了谁吧，我不熟悉中共内部现况到底 03/15 13:29
183F：→ lovez04wj06 : 是怎样 03/15 13:29
184F：→ ajemtw : 东沙=蛇岛，金马=乌东二省，对岸想拿我们也防不了 03/15 13:29
185F：→ geordie : 光反不反击这种讨论就会让台湾社会乱了，会有多少 03/15 13:30
186F：→ geordie : 人会冷静？ 03/15 13:30
187F：推 gibbs1286 : 其实这应该大家都知道好久了，这套剧本讲过很多次 03/15 13:30
188F：→ Pegasus170 : 防不防的了，在看到乌克兰跟俄罗斯的战争後，一切 03/15 13:31
189F：→ Pegasus170 : 都很难用既有知识跟情报判断… 03/15 13:31
190F：→ ajemtw : 只能打个形式过个场，当大内宣的素材 03/15 13:31
191F：→ gibbs1286 : 要走这套不错啊，美国应该会先捅刀 03/15 13:31
192F：推 gogotaiwan : 你也太看得起解放军的两栖登陆了吧？东沙能不能短 03/15 13:31
193F：→ gogotaiwan : 时间打下都还是一个问题，如果不能，美军就会靠过 03/15 13:31
194F：→ gogotaiwan : 来施压了 03/15 13:31
195F：→ geordie : 再加上大多数的人不知道台湾的某些状态 03/15 13:31
196F：→ gibbs1286 : 中国打下来後马上尾刀掉 03/15 13:31
197F：→ ajemtw : 欧美会不会为了这些岛制裁中国也不好说 03/15 13:31
198F：→ gibbs1286 : 干嘛制裁，美国自己吃下来不好吗，嘻嘻 03/15 13:32
199F：推 lovez04wj06 : 制裁还是先别太乐观，有部分制裁主因其实是为了避 03/15 13:33
200F：→ lovez04wj06 : 免货币贬值造成的金融问题而做的表面功夫 03/15 13:33
201F：→ lovez04wj06 : 东沙也要中共守得了才有意义 03/15 13:33
202F：推 ketter : 牺牲两个岛拖延时间加反击 换破坏福州跟厦门有赚啦 03/15 13:34
203F：→ Pegasus170 : 美国应该不会吃下来，因为易攻难守，真的战争暴发 03/15 13:34
204F：→ Pegasus170 : 再铲掉就好。 03/15 13:34
205F：→ lovez04wj06 : 金马就…..大概不会介入吧，除非打到本岛可能有点 03/15 13:34
206F：→ lovez04wj06 : 机会 03/15 13:34
207F：→ Brusolo : 有看中国反贼的频道应该都知道这两年他们内斗很严 03/15 13:34
208F：→ Brusolo : 重，明显有反习派逼宫角力，有兴趣再自己搜来看， 03/15 13:34
209F：→ Brusolo : 这跟军武无涉就不多说了 03/15 13:34
210F：嘘 gogotaiwan : 连二战美国打一个小小珊瑚礁都死一堆人还花很久 03/15 13:34
211F：→ ajemtw : 东沙才多大，跟蛇岛一样军舰轰平招降就好 03/15 13:34
212F：嘘 sylke : 东沙和太平的部分完全太过片面之词，忽略了越南和 03/15 13:34
213F：→ sylke : 菲律宾这两个政府与民间会有更大的反弹与激化南海 03/15 13:35
214F：→ sylke : 冲突的可能性 03/15 13:35
215F：→ Pegasus170 : 东沙跟太平没那样多人吧！ 03/15 13:35
216F：→ ketter : 看中国要不要用厦门跟福州 换两个没啥经济的小外岛 03/15 13:35
217F：→ lovez04wj06 : 但是金马先拿代表要拿本岛的成本会变高，说要等内 03/15 13:35
218F：→ lovez04wj06 : 斗在攻略，这过於不确定了 03/15 13:35
219F：→ Pegasus170 : 越南跟菲律宾无法声索东沙，打开地图就会看出来了 03/15 13:35
220F：推 gibbs1286 : 吃下来直接进行填岛军事基地建设，反正撕破脸了 03/15 13:36
221F：→ Pegasus170 : 所以动手东沙难度比太平岛低 03/15 13:36
222F：→ ketter : 南海的话 中国树敌太多 中国出手其他国家会有动作 03/15 13:36
223F：→ ketter : 至少关系到利益的国家会出手介入 03/15 13:36
224F：→ Pegasus170 : 东沙跟太平实在不是可以或值得要塞化的地方，因为 03/15 13:37
225F：→ Pegasus170 : 地质跟水文无法支持长久孤立。 03/15 13:37
226F：→ gibbs1286 : 金马美国可能还不理，南海美国哪可能不尾刀 03/15 13:37
227F：→ gibbs1286 : 那边真的被中国拿下，美国才真的头痛 03/15 13:38
228F：→ gibbs1286 : 别小看中国填岛乱来的决心 03/15 13:38
229F：推 extrada : 我还是觉得离岛掉了，台湾民心就溃了 03/15 13:38
230F：→ Pegasus170 : 东沙目前的飞航管制是在香港…这点对中国太有利 03/15 13:38
231F：→ langeo : 太平岛是美国要台湾驻兵 动手美国人不可能不管 03/15 13:39
232F：推 lovez04wj06 : 南海也不用美国，光是南海周边几个国家就会开始跟 03/15 13:39
233F：→ lovez04wj06 : 你的中国干上了，对中国而言不但风险高，还没有实 03/15 13:39
234F：→ lovez04wj06 : 际效益（守不了） 03/15 13:39
235F：推 geordie : 美国以前都有计画让阿共上岸打跑老蒋再 03/15 13:39
236F：→ langeo : 东沙也差不多 中国拿乌邱甚至金马搞不好都没动东沙 03/15 13:39
237F：→ dhtsai : 民航才要理香港飞航情报,空军根本不理他 03/15 13:40
238F：→ langeo : 太平让美国反应来得大 03/15 13:40
239F：→ geordie : 铲除阿共的计画了，小岛更不用 03/15 13:40
240F：→ geordie : 不用讲 03/15 13:41
241F：→ Pegasus170 : 对金马打登陆战会伤及无辜，对中国大外宣形象很伤 03/15 13:41
242F：→ Pegasus170 : 。 03/15 13:41
243F：嘘 gogotaiwan : 这边是军武版，请用军事角度及战史来说服我东沙岛 03/15 13:42
244F：→ gogotaiwan : 一、两天就一定能拿下？这篇完全那种早上进攻，下 03/15 13:42
245F：→ gogotaiwan : 午登陆进台北城，晚上发身分证的思维... 03/15 13:42
246F：推 Eos : 打东沙太平这种鼻屎大的地方换来全世界对你的警戒 03/15 13:43
247F：推 lovez04wj06 : 感觉讲下来，要就是台湾整体包含金马一起攻略，要 03/15 13:43
248F：→ lovez04wj06 : 就是动不了的情况….好处实在不多，除非跟普丁一样 03/15 13:43
249F：→ lovez04wj06 : 脑袋撞到了 03/15 13:43
250F：推 jyekid : 看什麽人 如果是在台中国人两个离岛掉了意味着与中 03/15 13:43
251F：→ jyekid : 国的脐带断了 肯定要崩溃的 03/15 13:43
252F：→ Eos : 是看不出对对岸划算在哪里 03/15 13:43
253F：→ Eos : 金马也是预设对岸想拿随时可以拿去的地方 03/15 13:43
254F：推 gibbs1286 : 东沙要快速拿下唯一可能是中国海军全面出动然後台 03/15 13:43
255F：→ gibbs1286 : 湾摆烂，美国无视吧？你想想可能吗？ 03/15 13:43
256F：→ windyyw : 这里是军武板，你的任何攻击地点顺序要有基本逻辑 03/15 13:43
257F：→ Pegasus170 : 东沙真的是那样呀…东沙的海巡加上守军也才百来人 03/15 13:44
258F：→ Pegasus170 : ，因为国际因素，还无法放远距离攻击武器，再加上 03/15 13:44
259F：→ Pegasus170 : 饮水跟食物限制，实在不好防守。 03/15 13:44
260F：→ windyyw : 要有军事或政治理由，不然就是一篇废文 03/15 13:44
261F：→ gibbs1286 : 中国那边一有动作，美军大概马上扛一堆武器给太平 03/15 13:44
262F：→ gibbs1286 : 岛守军以及海军去部署 03/15 13:44
263F：推 ketter : 不好防守对攻占後的敌军也是一样 03/15 13:45
264F：推 XperiaArcS : 推 03/15 13:45
265F：推 lovez04wj06 : 只是把船开去东沙，喊占领了，的确是容易程度最高 03/15 13:45
266F：→ lovez04wj06 : ，相较其他地方，但是整体的问题就不这麽一回事了 03/15 13:45
267F：→ jyekid : 划算在习近平必须打一场仗论证自己做到了毛邓无法 03/15 13:45
268F：→ jyekid : 或不敢做的事情 打赢打输又怎麽样？就关机回到30年 03/15 13:45
269F：→ jyekid : 前 03/15 13:45
270F：→ ketter : 加上南海有越南，菲律宾，印尼，马来西亚 03/15 13:45
271F：→ geordie : 东沙跟台湾的量体是不同的，东沙小，而台湾请参考 03/15 13:45
272F：→ geordie : 一银盗领案的外国人被困在岛上出不去的囧境 03/15 13:45
273F：→ Pegasus170 : 对呀，解放军占领後也一样不好守，所以只能当宣示 03/15 13:46
274F：→ Pegasus170 : 用，不可能没事用东沙封锁航道。 03/15 13:46
275F：→ lovez04wj06 : 占领下来的意义，还有防守补给跟未来进攻转向，都 03/15 13:46
276F：→ lovez04wj06 : 没有好处等於只是死棋 03/15 13:46
277F：→ ketter : 这几个也不是吃素的国家 小心美国在後面帮他们祈祷 03/15 13:46
278F：→ ketter : 金马 大概就是被占领之前能破坏厦门跟福州就好 03/15 13:47
279F：推 gibbs1286 : 南海不可能只是祈祷啦，那边是美军的重要海路欸 03/15 13:47
280F：→ ketter : 1958年的厦门跟现在的厦门已经不一样了 03/15 13:47
281F：→ labell : 东沙跟南海有关 03/15 13:48
282F：→ labell : 事实美国维护东南亚地区自由航行 03/15 13:48
283F：→ ketter : 台湾金马被打爆就算了 中国厦门跟福州被打爆受得了? 03/15 13:48
284F：→ Pegasus170 : 太平岛就不像东沙那样单纯，声索国家一堆，离中国 03/15 13:48
285F：→ Pegasus170 : 更远，远到除非拿出九段线，否则真的无法轻易声索 03/15 13:48
286F：→ Pegasus170 : 。 03/15 13:48
287F：推 Eos : 南海岛群就让美军去烦恼吧 毕竟整天在吵的也是美国 03/15 13:49
288F：→ geordie : 中国不要藉由填岛说周围的海域都是他的要给过路费 03/15 13:49
289F：→ geordie : 跟受检就可以了 03/15 13:49
290F：→ Eos : 金马本来就属於福建省 台湾政府真正在意只有台澎吧 03/15 13:49
291F：推 lovez04wj06 : 而且真的打东沙的话，比起台湾，南海国家反而会备 03/15 13:49
292F：→ lovez04wj06 : 战，那差不多等於是中国要进军南海的宣示了…你不 03/15 13:49
293F：→ lovez04wj06 : 是要打台湾吗，怎麽跑去要打南海周边国了 03/15 13:49
294F：→ Pegasus170 : 所以我才会把太平放在东沙後面 03/15 13:50
295F：推 kongsj : 在座各位以军事角度看不可能，但若今天乌克兰是三 03/15 13:50
296F：→ kongsj : 天全境投降的状态，中国也会想试试台湾是否如此软弱 03/15 13:50
297F：→ ketter : 台湾在南海有小岛 台湾因为人畜无害大家不怕不担心 03/15 13:50
298F：→ langeo : 我觉得台湾甚至可以策动金马独立公投让他们回归 03/15 13:50
299F：推 gogotaiwan : 现在都还没厘清怎麽占领的过程，用什麽武器什麽战 03/15 13:50
300F：→ gogotaiwan : 术攻掠，怎麽都直接跳到占领後的讨论了？不觉得跟7 03/15 13:50
301F：→ gogotaiwan : 2小时拿下基辅一样的即视感吗 03/15 13:50
302F：→ geordie : 当初日本拿到台湾，还得要跟欧美国家保证让台湾海 03/15 13:51
303F：→ geordie : 峡是畅通的，不能占有 03/15 13:51
304F：→ langeo : 如果金马自己独立要回归福建省 想看中国会敢不敢收 03/15 13:51
305F：→ Pegasus170 : 战略、战术、战斗是三个层面，这篇是在占略层面。 03/15 13:52
306F：→ Pegasus170 : 战略 03/15 13:52
307F：推 Eos : 中国会说公投没意义 本来就是一个中国 03/15 13:52
308F：→ geordie : 提公投先搞清楚主体好吗，公投是最後的了 03/15 13:52
309F：推 lovez04wj06 : 中国不会承认公投，台湾不准这种公投，结案不用做 03/15 13:53
310F：→ lovez04wj06 : 梦了 03/15 13:53
311F：推 flycarb : 公投是最後的喜迎王师环节，不要提前执行好吗 03/15 13:53
312F：→ Pegasus170 : 要占领东沙，实际上解放军只要舰炮开下去就会摧毁 03/15 13:54
313F：→ Pegasus170 : 大部分防御设施跟装备，根本没有太多难度。再不然 03/15 13:54
314F：→ Pegasus170 : 封锁不给补给也一样有效。 03/15 13:54
315F：推 gogotaiwan : 人类怎麽都把自己看的那麽无所不能？乌俄战争告诉 03/15 13:54
316F：→ gogotaiwan : 我们，人类始终要看老天的脸色，要敬畏大自然的山 03/15 13:54
317F：→ gogotaiwan : 川河流 03/15 13:54
318F：推 Eos : 一次只收金马中国会很尴尬 这可能性不存在 03/15 13:54
319F：推 ketter : 金马的作用就是拖时间 用两个小外岛换你厦门跟福州 03/15 13:55
320F：推 rodion : 我觉得倡议金马公投到"祖国"的 实在很像五毛言论 03/15 13:55
321F：→ Pegasus170 : 独裁者的战略利益不必然跟国家的战略利益同调。这 03/15 13:55
322F：→ Pegasus170 : 个是独裁者特有的通病。 03/15 13:55
323F：→ gogotaiwan : 台湾真的被认知战荼毒太深了，幸好乌克兰人不是这 03/15 13:56
324F：→ gogotaiwan : 样 03/15 13:56
325F：→ rodion : 哪里有自己国民要另一部分国民走人的? 03/15 13:56
326F：推 lovez04wj06 : 虽然觉得海岛断补给成本最低，但是航道问题直接就 03/15 13:56
327F：→ lovez04wj06 : 先被打脸了 03/15 13:56
328F：→ lovez04wj06 : 要切割国土的发言本来就是问题发言，无视就好 03/15 13:56
329F：→ Pegasus170 : 在台湾这种民主国家，政府的战略利益基本上会跟国 03/15 13:57
330F：→ Pegasus170 : 家战略利益同调 03/15 13:57
331F：推 ketter : 金马只要打出几波反击的效力射 中国内部压力就起来 03/15 13:57
332F：→ geordie : 因为台湾人对公投议题的认知度很低 03/15 13:58
333F：→ Pegasus170 : 所以一开始就攻打金马本来就不是上策 03/15 13:58
334F：→ lovez04wj06 : 金门离厦门很近，厦门也算是中国海线首都了，真的 03/15 13:58
335F：→ lovez04wj06 : 打起来就……厦门保重 03/15 13:58
336F：→ lovez04wj06 : 对金马只会是用劝降的方式，要这样玩就是直攻本岛 03/15 13:59
337F：→ lovez04wj06 : 了… 03/15 13:59
338F：→ Pegasus170 : 金马只能用政治力干涉，很不适合动刀动枪。网路时 03/15 14:01
339F：→ Pegasus170 : 代，对大量居民的金马动刀动枪的话只或让中国满满 03/15 14:01
340F：→ Pegasus170 : 的负评。 03/15 14:01
341F：推 li118 : 从政治的角度，不认为打下东沙对习有什麽帮助 03/15 14:02
342F：推 saberr33 : 马祖不可能弃 03/15 14:02
343F：推 gogotaiwan : 渡海作战真的不是你们想的那麽简单，你跑过船吗？ 03/15 14:02
344F：→ gogotaiwan : 当过渔工吗？船上仅被薄薄一层铁皮包覆的人类，是 03/15 14:02
345F：→ gogotaiwan : 多麽脆弱，一场事前规划号称缜密看似完美的海上行 03/15 14:02
346F：→ gogotaiwan : 动，其中又有多少变数在等着你 03/15 14:02
347F：→ li118 : 中比俄更依赖国际贸易，尤其中国共产党对内的宣传 03/15 14:03
348F：→ li118 : 都是中共带来了经济奇蹟所以不需要民主 03/15 14:03
349F：→ Pegasus170 : 从中国的战略利益来看，攻打任何台湾实质统治岛屿 03/15 14:03
350F：→ Pegasus170 : 都没有政治利益。但是如果从中国的独裁者来看就不 03/15 14:03
351F：→ Pegasus170 : 一样了，独裁者要的是自己权力的稳固。 03/15 14:03
352F：→ li118 : 中国被制裁，经济准备退回千禧年前 03/15 14:03
353F：→ geordie : 中国都给台湾塑造了一个发大财的世界，不太可能用 03/15 14:04
354F：→ geordie : 武的 03/15 14:04
355F：→ li118 : 这样共产党内一定有人借题发挥挑战习近平 03/15 14:04
356F：推 ketter : 在中国被政变机率更大 所有官员都是斗上来的 03/15 14:04
357F：→ Pegasus170 : 以目前中国的经济跟产业能力，应该不会比俄罗斯惨 03/15 14:04
358F：→ Pegasus170 : 。还有加上德中关系这个变数…嗯… 03/15 14:05
359F：→ ketter : 加上中国人的个性 从小就被教育以自己利益为出发点 03/15 14:05
360F：推 lovez04wj06 : 俄国本身算是原物料生产国，中国情况反而是贸易国 03/15 14:05
361F：→ lovez04wj06 : ，本身没有足够的粮食和能源，其实真的说要打除非 03/15 14:05
362F：→ lovez04wj06 : 是喜迎，不然很难。 03/15 14:05
363F：→ li118 : 而且一打东沙岛，国际承认台湾，中国对台的声明变得 03/15 14:05
364F：→ li118 : 跟钓鱼台的声明一样 03/15 14:05
365F：→ li118 : 一旦台湾地位失去国际模糊，就会失去在中国人心里 03/15 14:05
366F：→ li118 : 的想像力 03/15 14:05
367F：→ li118 : 有想像空间才会看涨 03/15 14:06
368F：→ lovez04wj06 : 原本中国可能会想看乌东喜迎来考虑对台策略吧，结 03/15 14:06
369F：→ lovez04wj06 : 果数据和实际情况根本不一样 03/15 14:06
370F：→ li118 : 没得想像的民族大义，习政权能维持多久？ 03/15 14:06
371F：→ Pegasus170 : 钓鱼台声明似乎对中国人还说管用 03/15 14:06
372F：推 flycarb : 中国强是强在全球贸易体系上吸血，但吸血也代表他很 03/15 14:07
373F：→ flycarb : 依赖世界贸易体系 03/15 14:07
374F：→ lovez04wj06 : 钓鱼台不是大家都说是自己的三国鼎立吗（x 03/15 14:07
375F：→ Bf109G6 : 是说从这次普丁发神经可以否认乌克兰主权,我就觉得 03/15 14:07
376F：→ Bf109G6 : 中共干什麽突破下限的事情都不是不可能,个人乃至那 03/15 14:07
377F：→ li118 : 钓鱼台只能鼓动中国人反日，中国人自己都知道不可 03/15 14:07
378F：→ li118 : 能收回的 03/15 14:07
379F：→ Bf109G6 : 一群人的利益跟整个中国的利益是可以分开看的 03/15 14:07
380F：→ Pegasus170 : 对！一开始中国大盖真的以俄罗斯攻打波兰当范本， 03/15 14:07
381F：→ Pegasus170 : 结果变成劝退版^_^ 03/15 14:07
382F：→ Pegasus170 : 攻打乌克兰 03/15 14:07
383F：→ lovez04wj06 : 中国：还好不是我先来 03/15 14:08
384F：→ Pegasus170 : 看到现在乌俄战争中胶着状态，习大概也会重新思考 03/15 14:08
385F：→ Pegasus170 : 风险。 03/15 14:08
386F：→ Pegasus170 : 老爹的示范还是会影响儿子的 03/15 14:09
387F：→ geordie : 也有可能像普丁那样脑冲 03/15 14:10
388F：推 samvii : 96飞弹危机中国内部有说最坏的情况下准备把演习转换 03/15 14:11
389F：→ samvii : 成实际的军事行动，欧美推测是要拿下乌坵。 03/15 14:11
390F：→ geordie : 这世道没啥不可能的，只有想不到的而已 03/15 14:11
391F：推 fragmentwing: 杀民主国家高官只会强化敌意而已 03/15 14:12
392F：→ samvii : 台湾放了工六火箭在大胆岛准备打福建的发电厂当报复 03/15 14:12
393F：→ gogotaiwan : 人类夸夸而谈的政治主张、地缘因素...种种人类创造 03/15 14:14
394F：→ gogotaiwan : 出来的理论、概念，在造物面前是多麽微不足道，请 03/15 14:14
395F：→ gogotaiwan : 问布丁他的坚强意志和民族自信，甚至所谓的实力， 03/15 14:14
396F：→ gogotaiwan : 现在是征服了乌克兰土地上的自然地理，还是反被其 03/15 14:14
397F：→ gogotaiwan : 吞噬？ 03/15 14:14
398F：→ fantasyhorse: 东沙没有港口吧，只是东沙掉了，台湾空域会被压缩 03/15 14:15
399F：→ fantasyhorse: 的更厉害 03/15 14:15
400F：推 andbu558 : 中国最重要是维稳啊 打金马 中国内部肯定不稳 厦福 03/15 14:16
401F：→ andbu558 : 也会崩溃 打仗不切实际 03/15 14:16
402F：→ geordie : 就只能说普丁刚好在不对的时间，不对的氛围打了乌 03/15 14:18
403F：→ geordie : 克兰，否则在克里米亚那时一口气拿下或在有了亲俄 03/15 14:18
404F：→ geordie : 政权之时并掉乌克兰，我想又是另外一种结局吧 03/15 14:18
405F：推 allyourshit : 布丁在2014年时的实力不够 准备也不够 03/15 14:18
406F：推 saviora : 打金马东沙对中国不划算 效益不大外 这才一定不会少 03/15 14:19
407F：→ saviora : 对中国而言 反正都要吃制裁炮 不如就吃大一点的 至 03/15 14:19
408F：→ saviora : 少要到澎湖甚至台湾本岛 03/15 14:19
409F：推 gibbs1286 : 能直接打本岛早打了，就是很难打啊 03/15 14:20
410F：→ gibbs1286 : 维尼熊好大喜功哪有在管的 03/15 14:20
411F：→ geordie : 要硬食台湾就会吃到美国的铁拳，中国不会这麽傻 03/15 14:20
412F：→ geordie : 更不用说那个摆好看的反分裂法 03/15 14:21
414F：推 Eos : 如果东沙只是代管 是不是阿共开第一枪 美国跟南海诸 03/15 14:22
415F：→ Eos : 国也可以开始抢岛大战? 03/15 14:22
416F：推 ms07b3 : 切割东沙的人真的很愚蠢,东沙从日治以来就一直是台 03/15 14:23
417F：→ ms07b3 : 湾领土，跟金门马祖完全不同 03/15 14:23
418F：→ langeo : 东沙想割美国还不一定会答应勒 03/15 14:24
419F：推 OhYang : 有东沙跟太平岛可以让台湾分担南海压力还损耗台湾补 03/15 14:24
420F：→ OhYang : 给打力量，有金马可以让中华民国有实质连结，占这些 03/15 14:24
421F：→ OhYang : 岛没什麽好处，真要拿好处又很可能不触碰美国底线的 03/15 14:24
422F：→ OhYang : 是澎湖 03/15 14:24
423F：→ gasbomb : 澎湖绝对不可能 澎湖跟台湾就是一体的 03/15 14:26
424F：→ langeo : 占澎湖美国绝对会下来帮啦 讲什麽笑话 03/15 14:26
425F：推 amos30627 : 澎湖怎麽可能不碰底线 台澎就一体的了 03/15 14:27
426F：→ langeo : 台湾关系法就包含澎湖了 03/15 14:27
427F：→ amos30627 : 占澎湖就开战了 可以丢飞弹了 03/15 14:27
428F：→ tsairay : 澎湖在哪里居然有人不知道,是以为澎湖在太平洋上吗 03/15 14:28
429F：推 sunnydragon7: 重点还是自己备战先守住啦…徵兵跟後备先改善 03/15 14:30
430F：→ iqeqicq : 823炮战当时，美军舰队只推进的金门3海里 03/15 14:30
431F：→ iqeqicq : 更正，推进到 03/15 14:30
432F：→ geordie : 就是有人不知道才会把台澎切割啊，从其他版就是有 03/15 14:30
433F：→ geordie : 人这样宣传着 03/15 14:30
434F：推 lovez04wj06 : 反正就是俄罗斯乌克兰那套行不通的情况下，只能维 03/15 14:30
435F：→ lovez04wj06 : 持现况，除非习脑袋出问题 03/15 14:30
436F：推 tsairay : 小粉红还在假装台湾人,太可笑了,澎湖就在嘉义外海 03/15 14:31
437F：→ tsairay : 又不是在太平洋上,占澎湖不碰美国底线? 03/15 14:31
438F：推 yjjia : 金马被打，台湾不痛不痒 03/15 14:32
439F：→ lovez04wj06 : 碰不碰不知道，不过都开到澎湖等於本土开战了…. 03/15 14:32
440F：→ yjjia : 东沙被打，美国很生气，然後中国也守不住，台湾一 03/15 14:33
441F：→ lovez04wj06 : 金马被打是不是不痛不养难说，至少国内金融会大风 03/15 14:33
442F：→ yjjia : 样不痛不养 03/15 14:33
443F：→ lovez04wj06 : 暴 03/15 14:33
444F：推 OhYang : 澎湖防御力量不足最容易造成既定事实，美国会不会愿 03/15 14:33
445F：→ OhYang : 意为了澎湖群岛对中战争，你真的有把握吗？澎湖台湾 03/15 14:33
446F：→ OhYang : 一体是台湾的角度看，美国的角度可能就是台湾不丢第 03/15 14:33
447F：→ OhYang : 一岛链就还能撑 03/15 14:33
448F：→ geordie : 喔，台澎是画在太平洋战区的唷，可不是中国战区。 03/15 14:33
449F：→ geordie : 要分清楚 03/15 14:33
450F：推 chenry : 澎湖在反舰飞弹和海马斯射程内 03/15 14:33
451F：→ chenry : 不论先打台湾还是澎湖注定都是要一起解决 03/15 14:33
452F：推 thegame09305: 我觉得习是为了连任要打台湾的前提就是错的,习很稳 03/15 14:34
453F：→ thegame09305: 不需要在连任前搞这些 03/15 14:34
454F：推 yjjia : 太平岛被打，南海风起云涌，美国会把人造岛都打烂， 03/15 14:34
455F：→ yjjia : 然後台湾一样不痛不痒 03/15 14:34
456F：→ geordie : 你在说啥，澎湖有军港在那边好吗 03/15 14:34
457F：推 mbtvsbmp : 打乌坵比较有可能，对中国来说风险最低， 03/15 14:34
458F：推 spirit119 : 中业岛： 03/15 14:34
459F：推 Zphoenix : 澎湖被占 海峡就变成中国内海 直接把澎湖当本岛的一 03/15 14:35
460F：→ Zphoenix : 部分看就好 03/15 14:35
461F：推 langeo : 五毛在幻想什麽 台湾关系法就包含澎湖 还在澎湖没差 03/15 14:35
462F：推 lovez04wj06 : 我觉得帮不帮其次，打澎湖就是等於本土开战没什麽 03/15 14:35
463F：→ lovez04wj06 : 好说的，没有只打澎湖这种事情 03/15 14:35
464F：→ langeo : 美国答应会协防的就台湾+澎湖群岛了 03/15 14:35
465F：→ lovez04wj06 : 我觉得这锅是地理不好的问题 03/15 14:36
466F：推 yjjia : 打澎湖就是美日台连线了，台海改变现状 03/15 14:36
467F：推 tsairay : 小粉红OhYang,不要再假装是台湾人了 03/15 14:36
468F：→ geordie : 啥防御力不足的都不是理由，还有旧金山和约看一下 03/15 14:36
469F：→ geordie : ，台澎是绑在一起的 03/15 14:36
470F：→ tsairay : 对台湾人来说,澎湖比金马还要亲,会满口不在乎的 03/15 14:37
471F：→ mbtvsbmp : 从历年军演就可得知，澎湖和台湾本岛是绑在一起。 03/15 14:37
472F：→ tsairay : 根本就没有在台湾生活过一天,回去领你的五毛吧 03/15 14:37
473F：推 jyekid : the term “Taiwan” includes....the islands of 03/15 14:38
474F：→ jyekid : Taiwan and the Pescadores 03/15 14:38
475F：→ kusomanfcu : 没啥好打的啦打下来 2300万台湾人变成4000万台湾人 03/15 14:38
476F：→ kusomanfcu : 到时候又来台独 03/15 14:38
477F：→ kusomanfcu : 87喔 03/15 14:38
478F：→ jyekid : 应该不会有人问Penghu在那吧 03/15 14:38
479F：推 langeo : 从台湾关系法来看 澎湖也是美国核心利益 03/15 14:38
480F：推 ROCAF : 多那17M是什麽鬼 03/15 14:39
481F：→ kusomanfcu : 只有芒果乾小贩才回整天喊卖这个 03/15 14:39
482F：→ geordie : 澎湖原是日本占来的，经马关条约跟着台湾割给日本 03/15 14:39
483F：→ geordie : ，请查清楚 03/15 14:39
484F：→ jyekid : 上面来自台湾关系法 03/15 14:39
485F：→ tsairay : 小粉红讲的好像澎湖在太平洋上一样 03/15 14:39
486F：推 jyekid : 另外长江在洋人叫Yangtze River 03/15 14:41
487F：推 OhYang : 打哪都是跟本土开战啦，哪有差，就吃定台湾没有太多 03/15 14:41
488F：→ OhYang : 反攻力量啊，赌一赌美国的决心，赢面还是很大的 03/15 14:41
489F：嘘 jack34031 : 幻想文 03/15 14:42
490F：推 Zphoenix : 开始在偷换概念了 夏威夷和关岛的意义相同吗？ 03/15 14:42
491F：推 sunnydragon7: 打哪的领土都是要全体备战了，哪来不痛不痒 03/15 14:42
492F：推 lovez04wj06 : 有些人的观念是只要不是在自己家门前都是不痛不 03/15 14:44
493F：→ lovez04wj06 : 痒，只能忽略了吧 03/15 14:44
494F：→ OhYang : 不要随便扣别人粉红帽子，澎湖守备能力不足就是事实 03/15 14:45
495F：→ OhYang : ，不要用台湾角度看美国觉得澎湖会有多重要，台湾人 03/15 14:45
496F：→ OhYang : 的情感，不在美国的利益计算里面 03/15 14:45
497F：推 tsairay : 不要假装了啦,小粉红永远不知道为什他都讲繁体字 03/15 14:47
498F：推 indium111 : 中国要攻打澎湖的难度远高於这些离岛 03/15 14:47
499F：→ tsairay : 还是无法假装成台湾人 03/15 14:47
500F：推 lovez04wj06 : 澎湖目前应该还有飞弹连，守备前几波还是没问题的 03/15 14:47
501F：→ lovez04wj06 : ，补给调动离本岛很近老实说还好吧 03/15 14:47
502F：推 langeo : 先去打开你的百度看看澎湖在什麽位置再来做梦吧 03/15 14:48
503F：→ indium111 : 澎湖基本上是台湾短程飞弹的防守距离了 03/15 14:48
504F：→ lovez04wj06 : 不过全台的飞弹单位裁撤的很严重，到底有没有问题 03/15 14:48
505F：→ lovez04wj06 : 啊…. 03/15 14:48
506F：→ lovez04wj06 : 我当兵的时候一堆飞弹单位通通都被裁掉了 03/15 14:48
507F：推 jyekid : 打澎湖跟打台湾有什麽不同？正如打高雄跟打台湾有 03/15 14:49
508F：→ jyekid : 什麽不同 03/15 14:49
509F：→ indium111 : 台湾要补充澎湖的物资难度也远低於到这些离岛 03/15 14:49
510F：→ geordie : "...第二条で、日本すべての権利 権原及び请求権を 03/15 14:50
511F：→ geordie : 放弃しなければならない地域につ 03/15 14:50
512F：→ geordie : いて述べている。 03/15 14:50
513F：→ geordie : この地域は六つに分けられている。 03/15 14:50
514F：→ geordie : (a)から(b)までの朝鲜、台湾及び澎湖诸岛、千岛列 03/15 14:50
515F：→ geordie : 岛及び南桦太は 03/15 14:50
516F：→ geordie : これまて日本の领土の一部であったところである... 03/15 14:50
517F：→ geordie : " 03/15 14:50
518F：→ geordie : by日本国との平和条约草案の解説（昭和２６/８/４h 03/15 14:50
519F：→ geordie : ttps://goo.gl/Umy9yT 03/15 14:50
520F：嘘 tanchuchan : 一步步侵占造成台湾防备心增加以外好处在哪里 03/15 14:50
521F：→ ONI3944 : 没错选举要到了 03/15 14:50
522F：→ indium111 : 而且最重要的是澎湖适用美国的「台湾关系法」 03/15 14:51
523F：→ geordie : 日文都是满满的汉字，某人看懂了吗？ 03/15 14:51
524F：→ indium111 : 攻打澎湖对美国来说就相当於攻打台湾了 03/15 14:51
525F：推 reich3 : 四个外围据点有各自的功能，绑在一起，还要骨牌效应 03/15 14:52
526F：→ reich3 : 是不可能的。就像美国的冲绳基地、关岛基地、夏威夷 03/15 14:52
527F：→ reich3 : 军港跟美属波多黎各可以放在一起讨论吗？ 03/15 14:52
528F：→ tanchuchan : 对面就是以短期攻占全岛为目标 浪费精力去占外岛完 03/15 14:52
529F：→ tanchuchan : 全战略失败 03/15 14:52
530F：→ indium111 : 东沙跟太平对美国的南海争霸战有影响，但金马没有 03/15 14:52
531F：→ reich3 : 东沙是最有可能夺岛的，但美日电战开图，鹿死谁手还 03/15 14:53
532F：→ reich3 : 不知道呢！ 03/15 14:53
533F：→ indium111 : 对台湾来说，四个都有意义，但美国会比较关心东沙 03/15 14:54
534F：→ indium111 : 和太平岛 03/15 14:54
535F：嘘 iMANIA : 拿那些离岛只是让台澎更能合理的独立 又会加剧攻打 03/15 14:55
536F：→ iMANIA : 台湾本岛的难度 中共不可能没算到 除非习只想立战 03/15 14:55
537F：→ iMANIA : 功、登基做皇帝 而继续把统一(侵略)问题丢给下一任 03/15 14:55
538F：→ indium111 : 中国除非完全无视美国了，不然会挑最软的金马下手 03/15 14:56
539F：推 lovez04wj06 : 对中国来说，真的要先拿金马最好的方式就是台湾人 03/15 14:56
540F：→ lovez04wj06 : 民分裂直接把金马送出去，这样可以收复又不会损失 03/15 14:56
541F：→ lovez04wj06 : 任何东西，台湾警戒也不会因此升高。 03/15 14:56
542F：推 Eos : 东沙夺去让美军更有理由在南海闹事 台湾也不用分摊 03/15 14:56
543F：推 allyourshit : 金门跟厦门几乎贴在一起 毫无战略价值 但有心战价值 03/15 14:56
544F：→ amos30627 : 做皇帝维持政权>统一台湾 这是可以确定的 03/15 14:57
545F：→ Eos : 离岛的压力 03/15 14:57
546F：→ indium111 : 对习近平最重要的当然是维持自己的政权 03/15 14:57
547F：→ indium111 : 挑战美国应该是最笨的选择 03/15 14:57
548F：→ lovez04wj06 : 反而如果武攻可能会造成海线报复攻击，外加本岛的 03/15 14:57
549F：→ lovez04wj06 : 防卫和民情意识凝聚，只是在增加自己的阻力。所以 03/15 14:57
550F：→ lovez04wj06 : 那些怂恿送出去的基本上都是在帮助中共的言论 03/15 14:57
551F：→ allyourshit : 和统先从金厦大桥盖起 没几年民心就变了 03/15 14:58
552F：→ indium111 : 想送出去的是统派那群人吧，老是想把台湾送给中国 03/15 14:58
553F：→ amos30627 : 为了维持政权小打台湾(金马东沙) 是可能发生的 03/15 14:58
554F：→ indium111 : 整天喊着台湾是中国的一部分 03/15 14:58
555F：→ geordie : 问题是台湾得出一个能有效对抗当局的政权，跟当时 03/15 14:58
556F：→ geordie : 的国共一样，我想那是不可能滴 03/15 14:58
557F：→ indium111 : 这种统派在台湾居然还掌握一半的媒体话语权和政党 03/15 14:59
558F：→ indium111 : 台湾还没被打下来，应该说天佑台湾吧 03/15 14:59
559F：推 kevabc1 : 推分析 03/15 15:00
560F：→ indium111 : 真要说台湾有什麽比不过乌克兰的，应该是心防强度了 03/15 15:01
561F：→ geordie : 由於台湾没有能有效对抗当局的政权，中国要冒险的 03/15 15:02
562F：→ geordie : 话只能从台湾的离岛下手 03/15 15:02
563F：推 dos01 : 但打台湾的离岛也很奇怪 除去那些没有人的外岛 03/15 15:03
564F：→ dos01 : 剩下金马一堆舔舔 打那也很奇怪 03/15 15:03
565F：→ geordie : 中国只要打的下来做大外宣就好了，哪管你舔不舔 03/15 15:05
566F：推 OhYang : 居安思危啊，台湾至少要有美国只帮开图跟补给弹药， 03/15 15:08
567F：→ OhYang : 能够守下澎湖的准备吧，同这次乌克兰得到的支援，有 03/15 15:08
568F：→ OhYang : 这样的准备，结果就不会太差 03/15 15:08
569F：推 RTA : 中国的经济规模比俄罗斯不知道大多少倍，离岛被占 03/15 15:09
570F：→ RTA : 领就要美国牺牲自己的利益制裁中国？拿石头砸自己 03/15 15:09
571F：→ RTA : 的脚吗？ 03/15 15:09
572F：推 otis1713 : 打外岛价值太低了，美国之前都无意间透露承认台湾 03/15 15:09
573F：→ otis1713 : 的条件就是中国进攻台湾 03/15 15:09
574F：→ geordie : 你显然不了解美国在台湾的奥秘所在，你要是真知道 03/15 15:09
575F：→ geordie : ，你就不会这麽问 03/15 15:09
576F：→ geordie : to ohyang 03/15 15:11
577F：推 RTA : 不要把自己看的多重要，务实治国比较重要啊，不要 03/15 15:12
578F：→ RTA : 整天内宣，然後一年掉好几架飞机就谢天谢地了 03/15 15:12
579F：→ RTA : 美国人看到台湾最近跳电摔飞机做何感想？ 03/15 15:13
580F：→ RTA : 自己努力很重要，到後面不行了就像之前用军机载莫 03/15 15:14
581F：→ RTA : 德纳跟你的方式一样 03/15 15:14
582F：推 bekinoko : 想问东沙如果被围 海巡会撤守吗 03/15 15:17
583F：推 skyhawkptt : 跳电就算了拿摔飞机来酸只能说没看到美国的现实训练 03/15 15:17
584F：推 tsairay : 想撤也要走的掉啊,基本上没救就是了 03/15 15:18
585F：推 lovez04wj06 : 海巡喔….真的突袭攻击，没当下被击沈大概就谢天谢 03/15 15:18
586F：→ lovez04wj06 : 地了吧 03/15 15:18
587F：推 bekinoko : 那..另个问题是海巡被俘後续会如何发展 03/15 15:19
588F：→ lovez04wj06 : 老实讲应该没机会逃 03/15 15:19
589F：→ geordie : 如果中国用的是军舰就不好说了 03/15 15:19
590F：嘘 peterlee97 : 东沙不是法定领土 03/15 15:20
591F：→ lovez04wj06 : 东沙海巡好像船上只有20机枪，还有什麽东西吗 03/15 15:20
592F：→ geordie : 再怎麽跳电，大佛那边应该是不会被跳掉的w 03/15 15:20
593F：推 tsairay : 中国要当投降样版,应该不至於会怎样 03/15 15:20
594F：→ lovez04wj06 : 机炮 03/15 15:21
595F：→ tsairay : 只是上电视讲些中国好棒棒应该是免不了 03/15 15:21
596F：推 bekinoko : 谢谢诸位板友解答 03/15 15:22
597F：推 klub : 政治面的看法有点道理 但是东沙跟南沙的补给没关系 03/15 15:22
598F：→ klub : 而且这一把打下来岛上的亲中派可真的要死透了 03/15 15:23
599F：推 ROCAF : 东沙记得还有海陆留下来的迫炮 03/15 15:23
600F：推 lovez04wj06 : 之前是说东沙还有配给红隼火箭弹的武器的样子 03/15 15:25
601F：→ lovez04wj06 : 不过这能打船吗… 03/15 15:26
602F：推 tsairay : 岛上无险可守的那些只能拖延一点时间 03/15 15:27
603F：嘘 HAO7504 : 论述有点跳跃 03/15 15:27
604F：嘘 theclgy2001 : 金门马祖给他们没关系 反正都烂 03/15 15:46
605F：推 vbox : 楼上这话很不适宜 03/15 15:49
606F：→ kuma660224 : 拿外岛的附带效应 更像毛子吃乌东 03/15 15:59
607F：→ kuma660224 : 导致乌克兰政治平衡变成全面反俄 03/15 15:59
608F：→ kuma660224 : 原本亲俄派政治势力版图直接GG. 03/15 16:00
609F：→ kuma660224 : 这也是这次战争不易大搞亲俄民兵的原因 03/15 16:01
610F：→ kuma660224 : 入欧反俄变成绝对政治正确 03/15 16:01
611F：推 tfe : 如果东沙+太平岛（或者加上金门马祖）可以换得台湾 03/15 16:04
612F：→ tfe : 实质独立，这样我们不见得是输 03/15 16:04
613F：推 ayyayy6512 : 光是离岛被占领 台湾就会有一波逃难潮了 有绿卡的 03/15 16:04
614F：→ ayyayy6512 : 保证直接走 房价崩下去 蓝绿开始吵 一个要死战 一 03/15 16:04
615F：→ ayyayy6512 : 个要投降 03/15 16:04
616F：推 amos30627 : 乌东还是工业带 金马对台湾完全没价值 被占了顺便等 03/15 16:06
617F：→ amos30627 : 於连中华民国都丢掉 03/15 16:06
618F：推 lovez04wj06 : 台湾金融和房价绑死了，房价出问题基本上经济会垮 03/15 16:06
619F：→ lovez04wj06 : 掉 03/15 16:06
620F：→ lovez04wj06 : 当然也有可能不受影响就是，但我觉得这也太强了一 03/15 16:07
621F：→ lovez04wj06 : 点 03/15 16:07
622F：→ amos30627 : 中共在东沙太平岛乱搞 美国会出手的 03/15 16:07
623F：推 sevenly : 共军攻下东沙或太平岛 要怎麽守?南洋舰队驻紮在那里 03/15 16:08
624F：→ sevenly : 不动吗?那只是给国军当靶而已 解放军没那麽无聊 03/15 16:09
625F：推 ARCHER2234 : 这篇也自删吧 03/15 16:16
626F：推 tsairay : 习大大会有面子啊,独裁者是看面子行事的 03/15 16:16
627F：→ ARCHER2234 : 这也不是军武了 03/15 16:16
628F：推 bejay1022 : 这样如果能掀起反战意识其实也是好事 03/15 16:17
629F：→ tsairay : 不是纯看利益,普丁就证明了 03/15 16:17
630F：推 OhYang : 其实如果去年开始冻房价，台币开始年年慢慢贬值，高 03/15 16:18
631F：→ OhYang : 房价跟年金破产的问题都可以解套，但什麽都没做还放 03/15 16:18
632F：→ OhYang : 任房价飞天，遇到现在原油天然气大涨，新台币还贬值 03/15 16:18
633F：→ OhYang : 压力就太大了，内政不稳的炸弹只能继续抱下去 03/15 16:18
634F：推 gogotaiwan : RTA : 中国的经济规模比俄罗斯不知道大多少倍 03/15 16:18
635F：→ gogotaiwan : 论破：俄罗斯都打了，你中国还不快打？！ 03/15 16:18
636F：→ amos30627 : 台币怎麽可能硬贬 操纵汇率这帽子担不起 03/15 16:19
637F：→ Brusolo : 从军武到房价其实也是扯的蛮远的 03/15 16:22
638F：→ geordie : 讲的只有台湾好像经济很惨，是住在那个世界线？ 03/15 16:27
639F：→ amos30627 : 这几年中俄经济更惨QQ 03/15 16:30
640F：推 li118 : 冻房价讲的好轻描淡写，请问要怎麽冻？ 03/15 16:33
641F：推 li118 : 新台币贬值看冻房价是两件完全相反的事情，真的要多 03/15 16:35
642F：→ li118 : 念书 03/15 16:35
643F：嘘 GrafSpee : 以读 03/15 16:39
644F：→ amos30627 : 他都能讲打澎湖不是底线了 不要意外 03/15 16:39
645F：推 bestteam : 那些离岛被打 政府能做的也只有徵文和骂人了吧 03/15 16:48
646F：推 tryit0902 : 国际法观念正确 不过打下去台湾大概就很难有第五纵 03/15 17:04
647F：→ tryit0902 : 队了 03/15 17:04
648F：嘘 johnisjohn : 这种文发fb就好 03/15 18:05
649F：推 OhYang : 真有意思要冻会没办法？台币贬值与房价冻涨有什麽是 03/15 18:20
650F：→ OhYang : 互斥的？美国的底线台湾有本钱赌吗？一直消减外岛的 03/15 18:20
651F：→ OhYang : 兵力，台湾自己都没做好在守澎湖这件事上拼命的准备 03/15 18:20
652F：→ OhYang : 了，美国为什麽要认为这是底线？澎湖掉了台湾只能更 03/15 18:20
653F：→ OhYang : 亲美而已，台湾还能控诉美国没办法履行台湾关系法吗 03/15 18:20
654F：→ OhYang : ？知道澎湖对台湾防守的重要性是一回事，但由此推论 03/15 18:20
655F：→ OhYang : 美国必救也太武断了，台湾关系法不该是台湾唯一凭仗 03/15 18:20
656F：→ OhYang : 的底牌，澎湖一旦驻军防御能力低到可以被摸掉，对中 03/15 18:20
657F：→ OhYang : 国来说那未必就没有赌美国反应的价值了，其他外岛拿 03/15 18:20
658F：→ OhYang : 了没多少好处，但澎湖的战略位置砝码对两岸攻守是够 03/15 18:20
659F：→ OhYang : 重的，但对美国而言，澎湖未必不能是顿巴斯 03/15 18:20
660F：推 foolwind : 金马要是真的回归 我看当地人没人愿意啦 就是想两边 03/15 18:25
661F：→ foolwind : 拿好处而已 03/15 18:25
663F：→ kuma660224 : 台澎是同战场 近到ASM能互相涵盖 03/15 18:45
664F：→ kuma660224 : 几十公里 区域防空系统也互相涵盖 03/15 18:45
665F：→ kuma660224 : 所以不太会有拿下澎湖 来威胁台湾的事 03/15 18:46
666F：→ kuma660224 : 台澎决战基本上几乎是同场战役 03/15 18:47
667F：→ kuma660224 : 若澎湖丢掉 87%是防空反舰AllIn也挡不住 03/15 18:48
668F：→ kuma660224 : 台湾已使劲全力出手了 03/15 18:48
669F：→ kuma660224 : 这跟其他远远小外岛不一样 03/15 18:49
670F：→ kuma660224 : 台澎是几十公里同一个战场 03/15 18:49
671F：→ chal : 中国拿东沙 换来 台湾宣布独立吗 不划算啦 03/15 18:50
672F：推 joyca : 俄吞乌东乃至乌全境，如果西方又软烂不吭声，对中 03/15 19:06
673F：→ joyca : 国来说就是一个很好测风向的机会，代表西方依然绥 03/15 19:06
674F：→ joyca : 靖，那我吞离岛也是比照办理 03/15 19:06
675F：嘘 bhdbhd : 幻想剧本，下面一位 03/15 19:20
676F：→ bhdbhd : 照这逻辑，老共早就动手了，还等你分析 03/15 19:20
677F：嘘 mark0204 : 这种预测有用的话,先去预测乐透数字更有意义!!! 03/15 20:02
678F：→ tsairay : 小粉红当然肖想澎湖啦,拿下就可以直攻本岛了 03/15 20:11
679F：→ tsairay : 当然要鼓吹放弃 03/15 20:11
680F：推 tsairay : 他真的不知道为什他都讲繁体还是认得出来他是对岸 03/15 20:13
681F：→ tsairay : 中国人吗 03/15 20:13
682F：推 tsairay : 这种鼓吹法就是要你防线退守到澎湖啦,直接压过海峡 03/15 20:20
683F：→ tsairay : 中线,真当人看不出来你们都是中国人假装的啊 03/15 20:21
684F：推 tsairay : 本来台海防线就算不是从金马开始算也是从中线开始 03/15 20:25
685F：→ tsairay : 把澎湖比喻成顿巴斯就是想要把台海防线压超过中线 03/15 20:26
686F：→ tsairay : 鼓吹那边才是边界,这样中国就能压过海峡中线进一步 03/15 20:27
687F：→ tsairay : 压缩台海防线,还在那边鼓吹"美国未必会在意啊" 03/15 20:28
688F：→ tsairay : 这个只有对中国有利而已啦,这个OhYang就中国人假装 03/15 20:29
689F：→ tsairay : 的,以为用繁体,讲讲房价就能假装他生活在台湾 03/15 20:30
690F：推 OhYang : 我啥时鼓吹放弃澎湖了？你有什麽什麽问题啊？我从头 03/15 21:01
691F：→ OhYang : 到尾都是在说澎湖有被偷摸的可能性，不可轻忽就变中 03/15 21:01
692F：→ OhYang : 共五毛了，帽子扣这麽大，当然你可以用各种方式说服 03/15 21:01
693F：→ OhYang : 我美国怎样一定会帮，但说服我是有用喔？美国人帮不 03/15 21:01
694F：→ OhYang : 帮是美国人的事，台湾人有没有足够的准备是我们自己 03/15 21:01
695F：→ OhYang : 的事，国军再不改革，外岛守军越来越少越来越菜，未 03/15 21:01
696F：→ OhYang : 来未必没有被特战短时间易帜的可能性，等丢了美国真 03/15 21:01
697F：→ OhYang : 的还会帮台湾夺岛吗？还是会要台湾吞下去？我重点明 03/15 21:01
698F：→ OhYang : 明是要有危机意识，而不是仗着美国就高枕无忧，这样 03/15 21:01
699F：→ OhYang : 也五毛？ 03/15 21:01
700F：推 tsairay : 转那麽硬,你当然没有鼓吹要放弃澎湖啊,你鼓吹的是 03/15 21:13
701F：→ tsairay : 防线要退到澎湖啊,澎湖就在海峡中线东侧,你不严守 03/15 21:15
702F：→ tsairay : 防线,一直看防线後面的据点干嘛,防线一破,共军都能 03/15 21:18
703F：→ tsairay : 登陆本岛了,他们先跑去打澎湖干嘛 03/15 21:19
704F：推 OhYang : 来来来，你指看看我哪里说要投降了，我以为我们在讨 03/15 21:19
705F：→ OhYang : 论的是中国可能的反应，料敌从宽难道不必要？还是台 03/15 21:19
706F：→ OhYang : 湾只要把中国政府都当智障模式能赢就够了？ 03/15 21:19
707F：推 tsairay : 不要问A答B,你以为你行政院长啊 03/15 21:25
708F：推 OhYang : 我什麽时候鼓吹退守防线了？ 03/15 21:26
709F：嘘 kenuser : 加拿大人也研究台海关系 03/15 23:23
710F：推 CortexA9 : @OhYang 你说澎湖有被偷摸的可能性 03/15 23:35
711F：→ CortexA9 : 是把美日情报系统+台湾雷达、反舰.. 这些都当死人?? 03/15 23:35
712F：→ CortexA9 : 共军能跨越海峡摸掉澎湖 那怎不乾脆说直接摸掉台湾? 03/15 23:35
713F：→ CortexA9 : 我都不懂你是军盲还是国际政治盲了 还是两个都是? 03/15 23:35
714F：嘘 hanzomain : 很会脑补 03/15 23:37
715F：→ CortexA9 : 拿下金马乌坵东沙太平 跟拿澎湖比 难度根本天差地远 03/15 23:38
716F：推 OhYang : 我当然知道中国不太可能打离岛啊，但这篇不是在回应 03/16 02:01
717F：→ OhYang : 习近平所谓小胜的猜想？金马东沙太平对中国来说拿着 03/16 02:01
718F：→ OhYang : 简单但给美国藉口改变台海现状，太亏，拿下台湾本岛 03/16 02:01
719F：→ OhYang : 就是大胜，那小胜只剩澎湖了啊，给美国口实甚至促使 03/16 02:01
720F：→ OhYang : 台美建交但却占据战略要地，为之後进一步铺好路说小 03/16 02:01
721F：→ OhYang : 胜也能算，动机上我是觉得有理由的。至於那些己方bu 03/16 02:01
722F：→ OhYang : ff，我是不希望我们胜利的前提需要成立在这麽多条件 03/16 02:01
723F：→ OhYang : 上，料敌从宽，料己从严来做准备不行？毕竟如果战争 03/16 02:01
724F：→ OhYang : 我们是完全输不起那方，中国却只有习近平跟比较惨的 03/16 02:01
725F：→ OhYang : 韭菜们输不起而已 03/16 02:01
726F：推 sbilor : 金门马祖早就想回归祖国怀抱了 03/16 22:25
727F：推 thaleschou : 回来推这篇 11/15 12:48