作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题[分享] 主流军铲(工兵铲)比较
时间Sat Feb 19 10:33:01 2022
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言：
: 军铲或说工兵铲的历史比较短
: 主要是100年前一次大战的壕沟战让其地位大幅度上升
: 发现挖坑砍人都好用
: 现代步兵用小型军铲主要有两种
: 一种是欧美式的折叠铲 国军也是用这种
: 这种军铲主打携带方便 还有可变形当锄头等用途
: 但缺点就是摺叠柄强度较低
: 用久了或做苦工容易折断
: 欧美式摺叠军铲
: https://i.imgur.com/OWrz48C.jpg
: 另外一种就是在俄国仍然是主流的传统固定柄军铲
: https://i.imgur.com/yvhk57C.jpg
: 这种铲子构造简单强度高
: 一战时发现边缘磨利 可以代替斧头使用
: 多用途特性很快取代手斧在军队中地位
: 但如果回到军队用途上
: 因为军队常要挖坑 一定要带军铲
: 军铲因为刀刃还蛮长的 除了当斧头用要当开山刀用也是可以上
: 所以军铲可搞定大部分土工作业的砍树需要
: 而要自己挖厕所 就需要一个铲子(请爱护大自然与露营场 大便要埋好)
: 想两件事情一把搞定 你就需要一个俄式军铲
: 俄式军铲还有一个特别的用处 就是如果你要参加什麽挖竹笋 挖地瓜
: 挖山菜之类活动 军铲也很容易用来切断地下根茎
: 北约式vs俄国式 军铲比较
: https://youtu.be/wBKL8A4vxbY
这篇主要是补充几个比较现在市面上几种军铲的影片
不过因为我找不到中文的比较影片
这些军铲比较片内容都是英文的
听不懂就请用自动翻译或快转看试用展示部分
https://youtu.be/JXEuxKHg5Uo
Survival/Camping Shovel Comparison | ft ON Three
https://youtu.be/5NGYP1AsNQs
Opinions on Shovels
这篇是比较现在市面上常卖的多功能求生铲跟传统俄式军铲比较
https://youtu.be/VuaBmX3fF_M
Survival Shovel Vs. 100 Year Old Shovel
至於文辞简单总结
北约式摺叠军铲轻便好携带 可变形 纯挖土时锄头模式较省力
缺点就是构造强度较差 摺叠构造的固有弱点反而较难安心用全身蛮力使用
俄式固定军铲 强度高 坚固牢靠 难用坏 好修理 可砍人砍树
但较重也较难携带 挖土时没有锄头模式
至於求生铲的问题就是虽然多功能 但构造复杂 价格高
基础砍劈挖土能力也不见得有比便宜量产军铲强
但是能自由组装变形的机能可以很有趣
不论喜欢何种 现代步兵野战露营跟野战构工就是人人需要一个铲子
对蒐集步兵用品有兴趣的人 都应该搞到一个军铲
这在真正野战 比很多更贵得多的酷炫军用配件有用一千倍
我记得国军教范中
标准的立射单人散兵坑构工工时是规定一人一小时内完成
要至少深达60cm 再用掘出来的废土当胸墙 坑底最好还加挖一个手榴弹避弹小坑
这不是件简单的劳力活 但合格步兵要人人能办到
https://i.imgur.com/TIT6W07.jpg
https://youtu.be/DXeDFlDeJw8
【不止游戏】耗时数天！我们还原了游戏中的散兵坑！
战场上遇枪炮击 哭爹喊娘求神拜佛不如一个散兵坑
而没有一个好军铲 你是连一个散兵坑都挖不好的!
最後顺应时势 大家再看一次乌克兰军的军铲徵兵广告
牢记军铲是如何的现代步兵神器
https://youtu.be/fzs_dYE6MjA
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1645237983.A.399.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/19/2022 10:54:10
1F：推 KevinR : 推 02/19 11:07
2F：推 something320: 理论上四个月兵应该都会挖吧？ 02/19 11:47
说真的挖散兵坑这种粗活大家讨厌而且场地会被一直翻土很难整理
反而训练不太确实
但比起训练个人还更担心国军铲子没更新老旧问题
国军用北约式折叠铲所以老了损坏很麻烦 战时搞不好得向美军请求支援军铲
或徵召兵自备军铲
3F：推 Bartleby : 推 请问对斧头有研究吗 最近野营想购入一支看看 02/19 11:53
介绍跟比较露营用劈柴斧刀的影片我推下面那个
大概的问题里头都有回答
https://youtu.be/UNCUNrxg7Yg
基本上一般露营劈柴就是北欧露营手斧或日式柴刀为首选
五金行几百块小斧头也不是不行 只是制造粗糙往往结实度跟手感差了些
也可以考虑用五金行便宜斧头当入门 试用几次知道自己需要後再来挑贵的
不一定要一次到位
特别提一个日式柴刀的好处是大都有附刀鞘 携带比斧头方便
还有影片中有提到锯子 纯处理木头 锯子是很强的 只是泛用性差了些 也没有挥砍快感
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/19/2022 12:21:54
还有俄式军铲就可以劈小柴 除非要劈圆木大柴 有了它没有必要特地买劈柴斧刀
https://youtu.be/BZOY05FMRmo?t=230
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/19/2022 12:55:20
4F：推 ARCHER2234 : 我没有特别查，但是中国网友很喜欢吹他们的铲比德 02/19 13:36
5F：→ ARCHER2234 : 国轻一半以上，是吗？ 02/19 13:36
我个人对中国那些号称万能工兵铲没有特别去查过
因为我觉得尽管设计有趣但构造看起来大多不牢靠 用久易损坏 但应该也不至於不能用
此外我知道最轻而且保证牢靠的军铲是上面影片中也有提到的
钛合金制俄式军铲 只重不到500g 但这铲子产量很少 现在已经很难买了
https://www.survivor-asia.com/products/titanium-army-shovel
纯粹挖土 铲子轻是一个好处
但太轻反而砍劈力会下降 特殊材质又不好保养修理 需不需要钛合金见仁见智
6F：推 Bartleby : 感谢N大! 02/19 13:53
7F：推 detonator : 可以带挖土机去挖吗？ 02/19 14:25
8F：推 rommel1 : 俄国其实有研发很多种专用的挖壕车,效率更好 02/19 14:27
9F：推 rommel1 : 俄国在野战构工这一块有下过苦工,装备很齐全 02/19 14:31
是 如果重机来得及开去前线 用重机械挖壕沟当然是比较快的
但如果阵地一再移动重机械跟不上 或是离岛山地重机械不易抵达
最後挖坑还是要靠自己
而且如果是坐车单位 最常见要用到铲子的状况其实就是救坑车
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/19/2022 15:23:37
10F：推 ayaneru : 紧急时直接用炸的就好 02/19 16:35
可以理解大家都想爽 想说都到了21世纪 把苦差事交给重机或炸药
但现代野战构工讲求隐密 天上到处有带炸药的在飞
看不见的才最安全 所以挖坑最好不破坏植被还要覆草种树
所以真的要挖得好 往往还是叫阿兵哥手挖 再手工做绿色环保装饰
说真的 真碰到战争 大家是想跟自杀无人机或炮兵观测机之类高科技来赌一把
还是学越共一样坑挖深一些有挖有保佑
https://youtu.be/tJ3tsK_jCDs
ISIS跟美军作对怕被炸翻 也是很快就学会坑挖深一些才有机会保命
https://youtu.be/hys5wnAe_pQ
最上面说的散兵坑真的只是现代野战工事入门中的入门
炮弹炸弹如雨落下 铲子挖坑是唯一活命机会
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/19/2022 17:28:22
11F：推 rommel1 : 不如学美军弄一些临时性.可拆装的模组工事 02/19 17:56
12F：推 rockocean : 美军的土工模组化可以弄一夜城 02/19 18:31
13F：→ NKN : hesco对一般枪械攻击很有效 但是对炮击没什麽用 02/19 19:14
14F：→ NKN : 因为炮击曲射是从头顶上来的 02/19 19:15
15F：→ NKN : 爆炸後弹片在墙内还是会到处喷 所以也是得盖成立体 02/19 19:16
16F：→ NKN : 壕沟才能有效减轻炮击杀伤 但美国很上碰上对面炮击 02/19 19:16
17F：→ NKN : 火力更强的状态 02/19 19:16
18F：→ NKN : ^少 02/19 19:16
19F：→ ARCHER2234 : 感谢 02/19 19:31
20F：→ wildboar : 其实有真的去挖过土，就知道多功能的工兵铲不适合 02/19 22:57
21F：→ wildboar : 挖伞兵坑…挖浅浅的埋排泄物倒是还好。 02/19 22:57
22F：推 pcepan : 挖过就知道，一个小时真的是天方夜谭！当初挖个不 02/20 01:45
23F：→ pcepan : 到三十公分深的树坑就挖半天了，十字镐锄下去，镐 02/20 01:45
24F：→ pcepan : 镐出火星 02/20 01:45
25F：推 SRNOB : 那真的要挖要用什麽才有效率??? 02/20 03:17
26F：推 something320: 其实土里面会有杂草树根之类的要用力挖断 之前好几 02/20 07:46
27F：→ something320: 人一起弄了一小时才有个小坑 那时也怀疑我们这些坑 02/20 07:46
28F：→ something320: 都挖不好的兵真的是有效战力吗… 02/20 07:46
29F：→ kuma660224 : 那需要是军勤队工兵 02/20 07:58
30F：推 daydream314 : 1年10个月通讯预官 当兵完全没拿过铲子 02/20 08:21
31F：→ daydream314 : 我绝对挖不出来 以前大学野营用铲子就觉得超累 02/20 08:21
32F：→ daydream314 : 更别影片中提卧倒状态只用手的力量挖的难度 02/20 08:22
33F：推 rommel1 : 用机械来挖最有效率 战斗工兵车及挖壕车 02/20 08:27
34F：→ kuma660224 : 正规工兵群也负责後备军勤队勤务召集 02/20 08:43
35F：→ kuma660224 : 可一并徵用民用机具 02/20 08:45
36F：→ kuma660224 : 真要大面积挖阵地 是闪开让专业的来 02/20 08:52
37F：→ kuma660224 : 但基本训练操作铲子还是要当备胎 02/20 08:53
38F：→ kuma660224 : 也可修补既有的坑沟 那是会坏的 02/20 08:55
39F：推 ayaneru : 有机具干嘛用手挖呢 02/20 10:10
40F：推 something320: 国军没这麽多挖土机随传随到吧 移动到另一个地点阿 02/20 10:46
41F：→ something320: 兵哥就要自己挖啊 02/20 10:46
42F：→ kuma660224 : 战前移防有固定阵地的话 军勤队可先行 02/20 10:52
43F：→ kuma660224 : 因为阵地往往连战甲车悍马的前进位置 02/20 10:53
44F：→ kuma660224 : 都可能挖坑或堆土hullDown 02/20 10:53
45F：→ kuma660224 : 那不太可能靠人力 02/20 10:54
46F：→ kuma660224 : 徵用机具惯例是连同操作员一起动员 02/20 10:54
47F：→ kuma660224 : 921原计划工兵抢通後 後备军勤队接手 02/20 11:11
48F：→ kuma660224 : 不过因为民间志愿单位自己来太多了 02/20 11:11
49F：→ kuma660224 : 也就没真正徵用动员二线军勤队 02/20 11:11
50F：→ kuma660224 : 台湾灾难多 社会不缺这类工程资源 02/20 11:14
51F：推 iamdavidga : 本鲁一年兵机步预财，从来没学过挖坑，下基地也没有 02/20 17:49
52F：→ iamdavidga : ，连部阵地都有前人挖好现成的@@ 02/20 17:49
53F：推 b0920075 : 四个月只挖过一次坑，还是四五个人一起挖，挖了一 02/20 21:22
54F：→ b0920075 : 个到肚脐的坑，教官也没教怎麽挖== 02/20 21:22
55F：推 ayaneru : 所以就知道用手挖多没效率阿 02/20 21:23
56F：推 MartianIT : 只挖土坑其实不难 难的是地里的草根树根石头 02/21 00:38
57F：推 york1987 : 报告! 挖到一台坦克! 02/21 14:17