作者opengaydoor (开甲门)
看板Military
标题[新闻] 俄罗斯计划明春17万大军入侵乌克兰
时间Sat Dec 4 10:35:21 2021
原文来源：风传媒
https://www.storm.mg/article/4082449
原文摘要：
美国情报单位：俄罗斯计划明年春天入侵乌克兰，将动用17万5000大军！
《华盛顿邮报》3日根据其获取的机密文件独家报导，美国情报机构发现俄罗斯正在计划入侵邻国乌克兰，时间可能是明年春天，出兵将动用17万5000大军军。一旦点燃战火，「俄罗斯入侵乌克兰」将是全世界近年来最大规模的战争，也将是美国总统拜登上任以来最严峻的外交、军事、国安挑战。
一位官员对《华邮》表示：「俄罗斯计划最快明年初入侵乌克兰动员规模是100个营战术群（battalion tactical group，BTG），兵力约17万5000人，并出动装甲兵、炮兵与相关装备。」BTG是加强机械化的步兵营，通常是机械化步兵营搭配侦查连、炮兵营、战车连、防空连、电战连与其他支援单位。
《华邮》获取的美方情资（包括卫星照片）显示，目前俄罗斯大军集结在4个地点，兵力约50个BTG、7万人，近来又有战车与炮兵支援。乌克兰军方对俄军的兵力估计则是9万4000人。俄方则反控乌克兰违反协定在东部地区增兵，准备加强打击当地的亲俄分离主义势力。
美国国务卿布林肯（Antony Blinken）正在欧洲进行访问，日前已发出俄罗斯可能入侵乌克兰的警讯，并扬言将对俄方祭出非常严厉、全面的经济制裁。普京否认有意动武，但警告乌克兰也警告北约，两者必须划清界线、保持距离。
心得感想：
补个华邮原文：
https://bre.is/hNCe5kxh
地理位置来看，北方的白俄罗斯就算不出兵、也是会暗助俄国
乌克兰本身很难挡下俄军，双方国力差太多、乌国也未必完全反俄
真打起来恐怕变成波兰为前线的新冷战？
那现在可能就是欧盟、北约、美国的张伯伦时刻？
注意事项：请注意版规内容。
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作者 mekomas (法拉盛精彩哥) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 在台湾谁是最典型靠另外一半配偶红的人
1F：推 leoqqqoel: 桌球那个 我忘了叫啥来着的116.241.59.52 11/28 16:58
2F：→ leoqqqoel: 啊 江宏杰啦116.241.59.52 11/28 16:58
3F：推 rei196: 江宏杰没有红吧？他是绿220.136.229.14 11/28 17:00
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.115.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1638585326.A.9A8.html
4F：推 rommel1 : 打乌克兰 17万够吗? 12/04 10:37
5F：推 qsgjnmvb : 双方有不会打到最後不会按核武的信心？ 12/04 10:38
如果真的只打乌克兰就收手 有可能
但从历史来看 打了如果没事高机率继续往下打
6F：推 rommel1 : 乌克兰的核武都拆光了 12/04 10:40
7F：→ rommel1 : 连白天鹅都被剁掉几架 12/04 10:41
8F：推 mmmimi11tw : 乌克兰的核弹数量是0 12/04 10:42
平衡报导一下俄国大外宣卫星社说法
https://big5.sputniknews.cn/military/202112011034892462/
俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示，乌克兰武装力量正在向顿巴斯冲突地带集结部队，那里已经有12.5万人，为乌克兰全部军力的一半。
9F：→ Su22 : 欧盟快速反应部队,该加强训练备战了,展示一下实力吧 12/04 10:44
10F：推 rommel1 : 5000人? 12/04 10:45
11F：→ Su22 : 不然到时候就让咱俄军来教教欧盟军如何作战 12/04 10:45
12F：→ kuma660224 : 这发生机率其实不高 只是有疑虑 12/04 10:46
13F：推 holyvoice : 真的拿下乌克兰，波兰接俄势力的防线又更长了 12/04 10:46
乌克兰方面真的胜算不大，空军都是前苏联时代装备（Su-27、MiG-29等）
陆军除了极少量T-84，大部分也是T-80、T-64等旧款装备
14F：→ kuma660224 : 毛子政治上没啥理由选这时大规模入侵 12/04 10:47
15F：→ kuma660224 : 顶多仿效华北蚕食模式 小规模 12/04 10:48
16F：→ ARCHER2234 : 没有外援的话恐怕够，或是只加上欧盟也够XD 12/04 10:49
17F：→ kuma660224 : 是欧美乌对於俄国非常不互信从宽想定 12/04 10:49
18F：→ kuma660224 : 阴谋论也可说欧美要用恐俄来团结内部 12/04 10:50
19F：→ kuma660224 : 欧盟：我大欧快反部队准备出击倒数开始100 12/04 10:54
20F：→ kuma660224 : 乌克兰：喔喔, 100小时嘛？ 12/04 10:54
21F：→ kuma660224 : 欧盟：喔，不，我是从100天开始倒数 12/04 10:54
22F：→ kuma660224 : 乌克兰：NMSL 唬弄我啊 12/04 10:55
23F：推 holyvoice : 欧盟光是开会得到共识结论可能都不止100天 12/04 10:55
除非德国想起辣一天被苏联支配的恐惧之类的...ＸＤ
24F：推 qscgg : 问一下...为什麽俄罗斯要打乌克兰? 12/04 11:01
25F：→ kuma660224 : 德意志台风目前妥善率跟印度米格机有拼 12/04 11:01
26F：→ rommel1 : 防止北约东扩吧? 12/04 11:02
乌克兰直接接壤俄罗斯，北约化意义非同小可
而且乌克兰有战略纵深，跟波罗的海三小国意义不同
27F：→ kuma660224 : 不过别担心 欧盟一定负责强烈抗议 12/04 11:02
28F：推 CoachKuester: 想到欧盟那5000人就想笑 12/04 11:03
29F：→ kuma660224 : 但毛子喊一声北溪俄气开始”维护管线” 12/04 11:03
30F：→ kuma660224 : 欧盟大概就软了 12/04 11:03
31F：→ kuma660224 : winter is coming 12/04 11:03
32F：→ kuma660224 : 这讲北约东扩还太遥远不实际 12/04 11:15
33F：→ kuma660224 : 乌克兰是连没大用的欧盟都进不去 12/04 11:16
34F：→ kuma660224 : 普丁俄国纯粹是想逐渐扩张回复固有地盘 12/04 11:17
35F：推 M4Tank : 欧盟：我的欧盟军团还没组好 你但勒 12/04 11:19
36F：→ kuma660224 : 俄乌一家亲 狭洋自重 必将引火烧身 12/04 11:20
37F：→ kuma660224 : 西方没资格对大斯拉夫民族说三道四 12/04 11:20
38F：→ kuma660224 : 一小撮乌克兰精欧份子的阴谋，终将... 12/04 11:22
39F：→ kuma660224 : 自食俄果 12/04 11:22
40F：推 saberr33 : 打下来後还要维稳，认真的？ 12/04 11:31
41F：推 dreeee : 俄国喜欢集结人数在乌边境之後再解散 这不老黄历了 12/04 11:31
42F：→ dreeee : 吗 每年都来好几次了 无聊 12/04 11:31
43F：推 prudence : 这招就是给俄国政治跟外交的压力啊,看圣帝要怎麽接 12/04 11:33
44F：→ prudence : 最後有没有成不是重点,问题是你大规模集结就是问题 12/04 11:34
想想如果中国三天两头就在沿海集结，台湾也很难应付
45F：推 prudence : 俄罗跟乌克兰斯的问题是领土相连结,这会被视为侵略 12/04 11:37
46F：→ prudence : 的前兆是一点也不为过的,中国如果没海空军的集结~ 12/04 11:38
47F：→ prudence : 解放军是要游泳过来嘛 ww 12/04 11:39
48F：推 ayaneru : 进出乌克兰然後当地弄个傀儡政府 也不算侵略阿 12/04 11:41
49F：→ kuma660224 : 俄国不是集结 是演习结束很久後常驻在那 12/04 11:44
50F：→ kuma660224 : 所以算是普丁出招让欧盟北约接 12/04 11:45
51F：→ kuma660224 : 测试看看你欧敢不敢威胁不买俄气冷死自己 12/04 11:46
52F：推 peterlee97 : 不要忘记布拉格之春就是集结军队搞演习 结果演习转 12/04 11:49
53F：→ peterlee97 : 入侵直接进去 12/04 11:49
54F：→ kuma660224 : 这次主要是试探性 看欧美反应 12/04 11:50
55F：推 dog990999 : 欧盟的5000人到底能干嘛 12/04 11:51
56F：推 prudence : 就是如此 所以还是要试图先警告一下,免得圣帝想不开 12/04 11:54
57F：推 gunng : 欧盟：只要不断瓦斯 一切可谈 12/04 11:56
58F：→ prudence : 毕竟圣帝如果学纳粹从苏台德区开始慢慢蝉食鲸吞也可 12/04 11:56
德国：
https://i.imgur.com/NgnADFw.png
59F：推 franz10123 : 到时候再来炒一波弃台论，嘻嘻 12/04 12:02
60F：推 prudence : 反正逻辑崩坏的言论每天都可以弃台 有差嘛 ww 12/04 12:06
61F：→ moeliliacg : 一次性吞下乌克兰是有难度 但可以配合内外宣去改变 12/04 12:08
62F：→ moeliliacg : 乌克兰政权亲不亲俄 12/04 12:09
63F：推 prudence : 圣帝手上有筹码,时间点有利~先吓吓你看你会不会怕啊 12/04 12:10
64F：→ kuma660224 : 乌克兰位置比较可怜 前无天险 後有肉盾 12/04 12:11
65F：→ kuma660224 : 连乌克兰有事 就是欧盟有事都没人想讲 12/04 12:11
66F：→ LI40 : 对布丁来说 把乌克兰国策树“修正”回归亲俄路线应 12/04 12:11
67F：→ LI40 : 该就没问题了 毕竟是突然从亲俄路线reload国策重 12/04 12:11
68F：→ LI40 : 新点成亲西方XD 12/04 12:11
这个突然真的太突然 从武器都还是前苏联装备就很明显了
69F：→ kuma660224 : 因为没卡航道 +西欧知道还有东欧肉盾 12/04 12:12
※ 编辑: opengaydoor (59.124.115.133 台湾), 12/04/2021 12:15:38
70F：推 peterlee97 : 普丁整天恶心乌克兰 又不是共惨时代 除非有政变 不 12/04 12:19
71F：→ peterlee97 : 然不可能会有亲俄政权上台阿 12/04 12:19
72F：→ kuma660224 : 也不能说突然 2010大选 亲俄派是险胜 12/04 12:28
73F：→ kuma660224 : 却强制亲俄远欧 引发抗争 被国会革职 12/04 12:28
74F：→ prudence : 反正圣帝这一手对内就加分,对外也可以当筹码玩~QQ 12/04 12:29
75F：→ kuma660224 : 前因是2008毛子出兵乔治亚战争 12/04 12:29
76F：→ prudence : 乌克兰那边会有多少边际效应那是附加价值而已 12/04 12:30
77F：→ kuma660224 : 当时油价高点 东欧惊觉毛子不一样了 12/04 12:32
78F：→ saw6904 : 该不会是中俄想共同赌一把？同时出手赌美国会插手 12/04 12:32
79F：→ saw6904 : 哪一边？ 12/04 12:32
80F：→ kuma660224 : 拳头牙齿都又长出来了 12/04 12:32
81F：→ kuma660224 : 乌克兰本来亲俄友欧平衡在芒果乾下失衡 12/04 12:33
82F：→ kuma660224 : 亲俄派急了 强推远欧 亲欧也惊吓了 12/04 12:39
83F：推 a25172366 : 欧盟5000精锐该出动了吧 12/04 12:40
84F：→ kuma660224 : 感觉不靠拢欧洲就变成俄附庸 12/04 12:40
85F：推 kuramoto : 普丁想软硬兼施对付欧盟啊，看你是要乖乖用我家的 12/04 12:42
86F：→ kuramoto : 天然气，还是为了乌克兰搞得灰头土脸？德国刚换总理 12/04 12:42
87F：→ kuramoto : ，俄国也想测一下底线兼画红线，如果德国甚至欧盟态 12/04 12:42
88F：→ kuramoto : 度基本不变，对俄依然是鸽派与鹰派差不多的散沙， 12/04 12:42
89F：→ kuramoto : 那就继续用天然气维持这群散沙，乌东就复制克里米 12/04 12:42
90F：→ kuramoto : 亚模式吃下去，不过这回是自家军队立功。如果欧盟态 12/04 12:43
91F：→ kuramoto : 度很强硬，那…那又如何？你们的欧盟军呢？就算北 12/04 12:43
92F：→ kuramoto : 约介入乌东，会面对的是乌东民兵以及在後面看好戏俄 12/04 12:43
93F：→ kuramoto : 军，没人想跟俄国正面冲突，至少不会是为了乌克兰， 12/04 12:43
94F：→ kuramoto : 这时乌东还可以说美国为首的北约干涉内政，请乌克 12/04 12:43
95F：→ kuramoto : 兰政府帮忙他们不听，所以才请俄罗斯老大哥出来保护 12/04 12:43
96F：→ kuramoto : ，至於公投那是因为居民发现俄罗斯老大哥才是真心 12/04 12:43
97F：→ kuramoto : 关心他们的，所以才顺便自愿的办公投了 12/04 12:43
98F：推 prudence : 嘛 明眼人都看的出来,但是後手跟事後处理才是问题 12/04 12:47
99F：→ kuma660224 : 乌东就自认俄国人 走民主公投也必胜 12/04 12:49
100F：→ kuma660224 : 只是价值不如克里米亚 普丁当成筹码 12/04 12:50
101F：→ kuma660224 : 吃不吃是看你乌克兰要不要闹大 12/04 12:51
102F：→ prudence : 乌克兰当然也有闹大跟强硬派的压力,圣帝也是有~ 12/04 12:55
103F：推 overno : 乌东的范围有多大，也是很有讨论空间 12/04 13:00
104F：推 wiiseen : 俄国有钱打这种战争吗？ 12/04 13:01
105F：→ kuramoto : 其实没有美国决定保护谁，就收手放弃另一边的问题。 12/04 13:05
106F：→ kuramoto : 今天要嘛就是双方关系紧张，但还是有合作空间的互 12/04 13:05
107F：→ kuramoto : 动，要嘛就是全面冷战没在顾虑你的面子跟需求，没 12/04 13:05
108F：→ kuramoto : 有介於两者之间的状况，中俄有合作又不是这几年才 12/04 13:05
109F：→ kuramoto : 知道的事，俄罗斯如果这时把东欧搞僵了，也没人会认 12/04 13:05
110F：→ kuramoto : 为中国就不会想复制，对美国而言中俄其中有一方把 12/04 13:05
111F：→ kuramoto : 问题闹大了，那就对两者一起上升警戒程度，不用指 12/04 13:05
112F：→ kuramoto : 望美国人分得出两者不同，对习惯简化的美国人而言就 12/04 13:05
113F：→ kuramoto : 是“敌人”而已，要美国把两者分开看待的话，就看 12/04 13:05
114F：→ kuramoto : 中俄会不会再爆发一次珍宝岛战争吧 12/04 13:05
115F：→ kuma660224 : 普丁这任期到2024 2023-2024更危险 12/04 13:08
116F：→ kuma660224 : 现在的顶多是试水温 测欧盟反应 12/04 13:09
117F：→ kuma660224 : 目前看来欧盟的反应 可能会被看轻 12/04 13:09
118F：→ kuma660224 : 那明年3月的5000快反会被普丁笑死 12/04 13:10
119F：→ kuma660224 : 让小弟弄些难民就能牵制西欧了 12/04 13:11
120F：推 prudence : 民主国家跟欧盟的问题是好预测 反应也慢,如果只是单 12/04 13:14
121F：→ prudence : 纯试水温的话,两边内部政治利益拿到就可以散会了 QQ 12/04 13:15
122F：推 Kamov : 达瓦力士，乌拉～～ 12/04 13:33
123F：→ lookinto : 不管是明年或未来某时 有没有可能中共趁机或暗联 12/04 13:54
124F：→ lookinto : 俄罗斯入侵乌克兰时 中共出兵东沙？ 12/04 13:55
125F：→ lookinto : 同时开两个战场让美国难以兼顾？ 12/04 13:57
126F：推 cwjchris : 冷战想定本来就是莫斯科和北京同时吃核弹不会放过 12/04 14:06
127F：→ cwjchris : 任何一方的吧 12/04 14:06
128F：推 rommel1 : 北韩出兵南韩好了 12/04 14:10
129F：→ kuma660224 : 美帝已证明能同时伊拉克与阿富汗 12/04 14:10
130F：→ kuma660224 : 东沙那规模太小 甚至称不上战场 12/04 14:11
131F：→ mkie123 : 强大的欧盟5000大军将必能挡下区区17万俄军(笑 12/04 14:34
132F：→ Atima : 如果我是美国 就让欧洲嚐嚐钢铁洪流的味道 12/04 15:00
133F：→ kuma660224 : 能否保障欧洲稳定 牵涉美帝全球霸权 12/04 15:16
134F：→ kuma660224 : 只是恨铁不成钢 希望欧洲自己多扛一点 12/04 15:16
135F：推 ayaneru : 欧盟:我们5000人都能以一当百所以实际是50万人战力 12/04 15:26
136F：推 zeumax : 17万绰绰有余，问题一直不是推入乌克兰，而是其他经 12/04 16:07
137F：→ zeumax : 济上的问题，所以俄罗斯不可能打 12/04 16:07
138F：→ kuma660224 : 军事为政治服务 目前看不到开战必须性 12/04 17:22
139F：→ kuma660224 : 离普丁任期结束还有3年 12/04 17:22
140F：推 wittmann4213: 看不出有什麽必要入侵。 12/04 18:42
141F：推 miname : 以一当百是吸血鬼师团吗？ 12/04 18:53
142F：推 overno : 先让乌东公投，挑拨乌军进攻，再一口气出兵到卡尔可 12/04 19:19
143F：→ overno : 夫 12/04 19:19
144F：→ gn1384181 : 如果俄罗斯真的出兵乌克兰，那台海这边也准备拉爆了 12/04 21:01
145F：→ kuma660224 : 不会 季节不同 12/04 21:37
146F：→ kuma660224 : 预期毛子最想动手季节通常是冬季前後 12/04 21:38
147F：→ kuma660224 : 因为欧洲依赖俄气供暖 最硬不起来 12/04 21:38
148F：→ kuma660224 : 但那时却是台海东北季风时期 12/04 21:38
149F：→ mmmimi11tw : 没拉爆的话你要怎样 12/04 21:52
150F：推 a547808588 : 冬天渡台湾海峡，这就真的送头了 12/04 21:55
151F：推 verdandy : 反正送头的是解放军，又不是只会打嘴炮的网路战狼 12/04 21:57
152F：→ mmmimi11tw : 那种货色就是除了嘴巴说以外就没别的能耐了阿 12/04 21:59
153F：推 LI40 : 这季节要拉爆台海喔 佩服 台海的东北季风欢迎你 12/04 22:22
154F：推 mcauther : 俄罗斯 的目的很明显吧... 减轻 中国在东线的压力 12/04 22:42
155F：→ mcauther : 我觉得台湾应该担心 俄罗斯 和中国同时发动攻击.... 12/04 22:43
156F：→ mcauther : 历史总是不段重复啊 12/04 22:43
157F：→ mcauther : 这在 历史上不知道 重演多少次了..... 12/04 22:44
158F：推 ayaneru : 对美国来说台海比乌克兰重要多了 12/04 23:06
159F：→ alan0260 : 俄国根本不在乎欧盟，人家警告的是北约 12/07 07:42
事後来看 这篇根本准到靠腰
※ 编辑: opengaydoor (223.137.38.185 台湾), 11/14/2023 20:33:32