作者ja23072008 ()
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标题Re: [新闻] 雄昇飞弹跃台面 国军雄二E飞弹车真身首度
时间Thu Sep 23 16:36:01 2021
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之铭言：
: Cosplay商规的军规
: 难道你要买美国车？
: 当初的确是打算买美国底盘，但是涨价之外还太贵了，
: 等了他快十年没办法才买韩国代理版本
: 这也是我之前跟Ja版友讲很久的一个起因，不是不要是没这屁股买美国底盘。
: 嘘 ja23072008 : 雄昇飞弹没有考虑美国军规载重车 09/20 22:
03
: 嘘 ja23072008 : 从LT2000一路搞错到雄2E真是不简单，何况韩国也不是 09/20 22:
05
: → ja23072008 : 代理美国车。 09/20 22:
05
: 嘘 ja23072008 : LT2000是载重车，雄2e是拖车头，这种明显差异都能搞 09/20 22:
10
: → ja23072008 : 错实在欠嘘。 09/20 22:
10
: 放着你很久是不想跟你吵，
: 人家用的可不是拖车头，是轮型重车
: 韩国代理的是MAN，不是什麽美国的涨价车
: 之前你不是有参与LT2000改飞弹车的讨论，怎麽感觉到现在还不在线？
https://i.imgur.com/BlzOiNu.jpg
照片都已释出，结果吃个朱明的通灵新闻就嗨起来了，不晓得你的眼睛跟大脑还有没有发
挥功能？而且朱明宇宙是是今年才要用12＊12载重车当下一代载台，结果被你超译成18年
前就列装？
https://i.imgur.com/SN5CuPm.jpg
首先，你把雷霆两千和雄二E飞弹系统搞混，後面就没什麽好说了。
雄二E本来就没打算和雷霆两千共用M977底盘，
目前看起来疑似跟雄二/三机动发射车共用拖车及拖车头。
不采用M977的理由也很简单：国军在弱势条件下，要尽可能伪装隐蔽，甚至要躲在国际法
灰色地带。
即使该系统和单位都是三个字的保密层级，
但从某些曝光新闻中还是可以看出一些端倪，例如这篇：
https://reurl.cc/1oYqep
虽然伪装成一家不存在的快递公司被抓包，但我们都知道涂装和外罩好改，而国道/省道/
县道上类似车辆不知凡几，
当中共使用卫星空拍，甚至派出UAV抵进观测，都很难完全肯定目标就是雄二E。
但是，假如按照你说的换成M977来跑平时演训任务跟战时机动疏散，
嗯……
先不问你又是哪里通灵来的消息说雄二E当年打算用美国底盘?
只请教台湾哪家货运公司是用M977或类似车辆来拉货?
你老兄是解放军派来卧底的吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.166.159 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1632386163.A.B37.html
1F：推 Nick12356464: 引用的原文是哪篇阿 没头没尾的 看不太懂 09/23 16:41
3F：→ vintorez : hojiyi後来也没继续发表文章了 09/23 17:01
4F：→ luckystrike5: 其实开战之後 物流公司应该也不敢上路了就算伪装成 09/23 17:10
5F：→ luckystrike5: 黑猫 一台那麽大的黑猫独自在路上跑也是超可疑超 09/23 17:10
6F：→ luckystrike5: 好抓 09/23 17:10
7F：→ luckystrike5: 车体素色其实就可以了 然後平常演训租用民间拖车 09/23 17:15
8F：→ luckystrike5: 头 09/23 17:15
9F：→ luckystrike5: 军方拖车头几乎都是宾士 又挂军牌 太好辨认了 09/23 17:15
10F：→ luckystrike5: 中南部很多拖着白色箱型车体的大货车在跑 平常很 09/23 17:16
11F：→ luckystrike5: 好混在背景之中 09/23 17:16
战时还是会有民间车辆进行日常经济活动，尤其开战前期，
北部常住人口占全国1/3-1/2，要完全没有经济活动很困难，
如中南部果菜供应和港口运输。
雄二E射程足够的话，其实不用跨战区机动，
而所谓的好辨认，除非是间谍从营区出发一路跟车，否则空中侦察难度很高。
但有一点说的对，联结车司机战时徵召很重要，
国军普遍爱用联结车曳引类似货柜的武器系统，
虽然车头通用性低，但只要拖得动，其实都能走。
12F：推 tony121010 : 目前媒体报导大约有三篇，上报两篇中时苹果各一篇 09/23 17:53
13F：→ tony121010 : 都没有标示是引用自上报，而是国防部官员透露 09/23 17:54
17F：→ tony121010 : 内容各自略有差异 09/23 17:57
18F：→ tony121010 : 更正，三家媒体4篇 09/23 17:57
19F：→ kuma660224 : 飞弹车战时其实也不会在路上跑 09/23 18:51
20F：→ kuma660224 : 战前就离开基地了 到临时阵地隐藏伪装 09/23 18:51
战时不一定这麽顺利，伪装能增强一分是一分，
另一个重点是平时战演训，不能被中共情蒐单位抓到，
例如：行动模式、目标特徵、行军路线、发射阵地等等，备战基本功是平时就要做。
21F：推 GilGalad : 民间还是有些会买宾士车头啦 都不知道哪来这麽多钱 09/23 19:46
22F：嘘 ejsizmmy : 噗，拿着鸡毛当令箭 09/23 20:13
23F：→ ejsizmmy : 照片写明是说难得曝光的发射箱，你拿来说是雄昇的 09/23 20:14
24F：→ ejsizmmy : 拖车 09/23 20:14
25F：→ kuma660224 : 欸 发射箱前面那些结构 就拖车用的啊 09/23 20:25
26F：→ kuma660224 : 所以雄二E算是确认用拖车形式 09/23 20:26
27F：→ a5mg4n : 朱明的新闻准确度不太低,但前提是别考虑时态 09/23 20:26
28F：→ a5mg4n : 至少海剑二区域防空日後也被国军认证了 09/23 20:27
但很明显朱明说的不会是18年前就开始服役的雄昇飞弹系统
29F：嘘 ejsizmmy : 丑二喔，上次意兴阑珊不看内文 09/23 20:30
30F：→ ejsizmmy : 这次这照片根本不是雄昇的，是戟隼的，文章有写耶 09/23 20:30
32F：→ huckerbying : 戟隼飞弹是雄二E的名称，专案代号是雄昇专案 09/23 21:17
34F：→ huckerbying : 感觉两者好像也没差异，戟隼跟雄昇都是雄二E的发展 09/23 21:28
35F：→ huckerbying : 专案 09/23 21:28
36F：→ huckerbying : 所以想刮人胡子之前，您的胡子刮乾净了吗？ 09/23 21:30
37F：→ kuma660224 : 研发案 生产案 服役代号 常常不同名称 09/23 21:30
38F：→ kuma660224 : 也是一种障眼法烟雾弹 09/23 21:30
39F：→ huckerbying : 对啊，所以国军常常有同弹但不同案的状况 09/23 21:31
40F：→ kuma660224 : 雄升十几年前服役 老到要公开编延寿案 09/23 21:32
41F：→ kuma660224 : 显然不会是什麽中程潘兴飞弹 09/23 21:32
42F：→ kuma660224 : 的同类弹药 09/23 21:32
43F：→ kuma660224 : 较有可能是早期版雄二E研发时应急服役版 09/23 21:33
44F：→ kuma660224 : 2001台海军情电子报透露HF2E是CM时 09/23 21:35
45F：→ kuma660224 : 中科院甚至刻意否认 说雄昇只是雄二改良型 09/23 21:36
46F：→ kuma660224 : 因为当时讲攻势源头反击会成麻烦制造者 09/23 21:36
47F：→ kuma660224 : 美帝忙着拉中国一起反恐 岛国要超低调 09/23 21:37
48F：→ kuma660224 : 是这2年习帝发功 让美日台都各自不演了 09/23 21:40
49F：→ kuma660224 : 台湾也就开始官泄 09/23 21:40
50F：→ kuma660224 : 雄升应该是上位计画 可能不只飞弹 09/23 21:42
51F：→ kuma660224 : 有时载台或阵地设施会有子计画名称 09/23 21:43
52F：→ huckerbying : 我好像记得雄昇专案是雄风飞弹发动机的精进案，也包 09/23 21:45
53F：→ huckerbying : 含传说中的雄三增程型在内 09/23 21:45
54F：嘘 ejsizmmy : h, 你的胡子有点长噢 09/23 21:45
55F：→ ejsizmmy : 以你那个截图也看得出来吧？雄昇是研发案，戟隼是 09/23 21:46
56F：→ ejsizmmy : 量产案 09/23 21:46
57F：→ huckerbying : 对啊，那你觉得雄二E该叫甚麽名字？ 09/23 21:47
58F：→ kuma660224 : 过去十几年消息都指向雄升是HF2E相关 09/23 21:47
59F：→ kuma660224 : 突然冒出雄升是似MRBM中程飞弹的怪消息 09/23 21:47
60F：→ kuma660224 : 只是这几天的事 感觉是不用认真 09/23 21:47
61F：→ huckerbying : 雄昇？戟隼？ 09/23 21:47
62F：→ ejsizmmy : wiki其实内容也写得蛮明确的，只是戟隼有子计画名 09/23 21:47
63F：→ ejsizmmy : 称而已 09/23 21:47
64F：→ kuma660224 : 媒体嗨起来集体创作过去也不是没发生过 09/23 21:48
65F：→ ejsizmmy : 唉，我直接给你看截图，麻烦你看一下 09/23 21:48
66F：→ kuma660224 : 就算有消息来源 搞不好也是人家故意糊弄 09/23 21:49
69F：推 kuma660224 : 反正吃定你没能力查证 09/23 21:51
70F：→ ejsizmmy : 我再点您一次，雄昇是研发案，戟隼是量产案 09/23 21:51
71F：→ huckerbying : 子计画名称是飞戟X号吗？WIKI里面的解释是雄二E逐步 09/23 21:52
72F：→ huckerbying : 增程阶段 09/23 21:52
73F：→ ejsizmmy : 戟隼也可以说改名，变成了飞戟一二三号计划 09/23 21:53
74F：→ huckerbying : 问题是终端产物是甚麽？不是雄二E吗？ 09/23 21:53
75F：→ ejsizmmy : 搞不好是Ea Eb Ec之类的呀，或是给飞机用、给船用 09/23 21:55
76F：→ ejsizmmy : 给拖车用 09/23 21:55
77F：→ huckerbying : 而且很好玩的是你用戟隼搜，反而跑出来的是雄昇/雄 09/23 21:56
78F：→ huckerbying : 二E，这到底是为什麽哩？ 09/23 21:56
79F：推 ejsizmmy : 因为戟隼是雄昇飞弹的量产计画，雄昇飞弹是原型弹 09/23 21:57
80F：→ ejsizmmy : ？ 09/23 21:57
81F：→ huckerbying : 喔喔，连空射跟舰载都通灵出来了，佩服佩服 09/23 21:58
82F：→ ejsizmmy : 你可看我第二张截图的末尾.... 09/23 21:58
83F：→ huckerbying : 但目前为止，好像只有陆射版雄昇耶 09/23 21:59
84F：→ ejsizmmy : 我说搞不好，我又不是计画主持人 09/23 21:59
85F：→ huckerbying : 你的截图的中间那段说雄二E被编进空军里，你觉得後 09/23 22:00
86F：→ huckerbying : 续开发案是陆军开发还是空军开发？ 09/23 22:00
87F：推 ejsizmmy : h大，麻烦看一下雄风2E巡弋飞弹维基的第一段 09/23 22:02
88F：→ ejsizmmy : 以雄昇为发展计划....2010以代号戟隼专案编列量产 09/23 22:02
89F：→ ejsizmmy : 这样了解？ 09/23 22:03
90F：→ ejsizmmy : 编进空军是因为飞指部当时隶属於空军，当然你可以 09/23 22:04
91F：→ ejsizmmy : 说他算是掩护什麽案子的也说不定 09/23 22:04
92F：→ huckerbying : 问题是戟隼就只是量产案名而已，甚麽时候变成飞弹正 09/23 22:06
93F：→ huckerbying : 式名称的？ 09/23 22:06
94F：→ ejsizmmy : 我哪里说飞弹正式名称？ 09/23 22:08
95F：→ ejsizmmy : 你一直觉得是飞弹名称？ 09/23 22:08
96F：→ ejsizmmy : 我讲的是图片中的是戟隼的.... 09/23 22:09
97F：→ huckerbying : "这次照片根本不是雄昇的，是戟隼的"不知道谁说的喔 09/23 22:10
98F：→ ejsizmmy : 是戟隼专案的拖车....不是雄昇的..... 09/23 22:11
99F：→ ejsizmmy : 这样解释你有没有看懂.... 09/23 22:11
100F：→ ejsizmmy : 我以为图片里面括号里面写的全名已经很明确了.... 09/23 22:11
101F：→ huckerbying : 雄昇跟戟隼到底是差在哪勒？ 09/23 22:12
102F：→ ejsizmmy : 雄昇是开发案，戟隼是量产案..... 09/23 22:12
103F：→ huckerbying : 问题我就说啦，戟隼跟雄昇都是雄二E专案名，差在哪? 09/23 22:13
104F：→ huckerbying : 而且你自己还指出空军仍旧对先期量产型编经费升级 09/23 22:13
105F：→ huckerbying : 那升级後的有差在哪边？ 09/23 22:13
106F：→ ejsizmmy : 雄昇是研发原型弹，戟隼是量产飞弹的案子....亦或 09/23 22:14
107F：→ ejsizmmy : 是说有做对原型弹的量产型的开发之後量产的案子 09/23 22:14
108F：→ huckerbying : 还是说你有任何证据可以告诉我正式量产型跟先行服役 09/23 22:14
109F：→ huckerbying : 型没办法共用发射箱？ 09/23 22:15
110F：→ ejsizmmy : 我没有说不能共用发射箱....我讲的是那个轮车.... 09/23 22:16
111F：→ ejsizmmy : 跟拖车不一样啊 09/23 22:16
112F：→ huckerbying : 那个是拖车後段的曳引车，只是拖车头开走了你看不到 09/23 22:22
113F：→ huckerbying : 拖车头随时都能跟後面的曳引车分离 09/23 22:25
114F：→ ejsizmmy : 是，而且是戟隼的案子的，从内文也能得知已知的雄 09/23 22:25
115F：→ ejsizmmy : 风系列是拖车，然後因为是戟隼案所以照片是拖车很 09/23 22:25
116F：→ ejsizmmy : 合理 09/23 22:25
117F：→ kuma660224 : 这也就是雄升计画的主要部分 09/23 22:33
118F：→ kuma660224 : 目前能量产就一种远程弹药而已 09/23 22:35
119F：→ kuma660224 : 202103中科院立院质询表示现有1种 09/23 22:36
120F：→ kuma660224 : 可量产陆基弹种，另有3项科研案 09/23 22:36
121F：→ kuma660224 : 这大概单指的是陆射远程陆攻弹药 09/23 22:36
122F：→ ejsizmmy : 所以我才说不能拿目前仅知的陆射飞弹+能射的载台当 09/23 22:40
123F：→ ejsizmmy : 作实际飞弹车的形态 09/23 22:40
124F：→ ejsizmmy : 除非另外三项都跟中科院要买的轮车无关 09/23 22:41
125F：→ ejsizmmy : 但实际这种轮车除了当云梯车跟工程吊车之外大多是 09/23 22:42
126F：→ ejsizmmy : 地对地飞弹车用途 09/23 22:42
https://imgur.com/bPZBuwY.jpg
https://imgur.com/huCHREG.jpg
吐槽ejsizmmy很简单，
因为他在9/20「一厢情愿且毫无出处」的以为，
雄昇飞弹系统跟雷霆两千原型车都是用M977当载重车。
完全无视原图明摆着的曳引形态......
後来他发现牛皮吹太大被戳穿不敢回应，
结果朱明新闻一出来，9/23他就如获至宝的出来呛声，
以为新闻说雄昇飞弹系统是用载重车，再度无视原图.....
他的思考逻辑就是这麽简单，後面都只是惯常卢洨而已。
至於雄昇、戟隼、飞戟、雄二E(HF2E)等名称的关系也没那麽困难，
只是ejsizmmy惯用的跳针手法，容易让旁观者失去耐性又搞不清楚。
以下皆从公开资料简述：
「雄昇」是飞弹系统全称，包含飞弹、发射车、射控车等完整作战系统，
而不是单指飞弹。
另外，这一词也可能指当年的开发案名称，至於「雄升」很可能只是别字。
「戟隼」指的是量产案，更精确的说：部队接装。
这是参谋本部直辖飞指部时期专案名称，
2017年并入空军防空部，专案名称改为「飞戟O号」。
「雄风二E」(HF-2E)就是飞弹名称，也可能是当年中科院研发的内部代称，
现在看来很明显是转移注意力的烟雾弹，因为它不是雄二飞弹改型。
当然，飞戟各型号内容可能都不一样，但也可能是增购/性能提升。
要特别注意的是，雄昇系统保密层级是三个字，
军内文书会议若有提及，都要用"某某"、"OO"、"XX"等代称，不能直称全名。
出处麻烦别用WIKI，请直接引用新闻或翻拍、截图预算书等公开资料，
另外，跟国造潜舰案一样，任何没有出处又无法证实的消息，
宣称者却又能拍胸膛保证正确无误。
那他不是泄密，就是唬烂。
而上述名称关系就像此前爱三案军购名叫「疾锋专案」，但换装时叫「飞铠O号」、
防空系统名称军事代号是「MIM-104」、中文统称「爱国者系统」、
「PAC-3」是後续演进代号，(MIM-104F)?
目前使用飞弹包含PAC-2、PAC-3 CRI，未来包含PAC-3 MSE。
嗯，按照ejsizmmy的诡辩，爱三军购案连飞弹名称加进来就有8种称呼，
想必代表8种不同的「飞弹」系统，而且不是每种飞弹都可以由M977拖曳。
※ 编辑: ja23072008 (36.226.66.208 台湾), 09/24/2021 05:53:44
※ 编辑: ja23072008 (36.226.66.208 台湾), 09/24/2021 06:59:19
127F：嘘 ejsizmmy : 看清楚，一个是开发案，一个是量产案，跟飞弹名无 09/24 07:43
128F：→ ejsizmmy : 关 09/24 07:43
129F：→ ejsizmmy : 昨晚就明确讲了你怎麽一再认为是飞弹名称 09/24 07:44
130F：→ ejsizmmy : 你拿已知明确的量产案的案子照片，讲开发案还在搞 09/24 07:46
131F：→ ejsizmmy : 得内容诶。 09/24 07:46
132F：→ ja23072008 : 嗯嗯，天才有极限、愚蠢则无，请ej继续表演跳针。 09/24 07:49
133F：嘘 ejsizmmy : 泄密在哪我不懂，不然你来说说看中科院要拿这轮车 09/24 08:31
134F：→ ejsizmmy : 是买来干嘛的，爬大霸尖山？ 09/24 08:31
135F：→ ejsizmmy : 还有，ja您不会忘了吧，光爱三发射箱就有不一样的 09/24 08:32
136F：→ ejsizmmy : 情形，这也是您参与讨论过的，哪张飞当岳飞一样说 09/24 08:32
137F：→ ejsizmmy : 就不大对吧？ 09/24 08:32
138F：→ ejsizmmy : 之前LT2000讨论的时候版友就有提到飞弹车这个发展 09/24 08:34
139F：→ ejsizmmy : 方向，麻烦仔细回味一下别人分享的，不要只会反驳 09/24 08:34
140F：→ ejsizmmy : 「我」 09/24 08:34
141F：→ ejsizmmy : 不采用M777底盘的原因也很简单，太贵了。 09/24 08:39
142F：→ ja23072008 : ej诡辩战术又来了：把他人纠正他错误发言的正确内容 09/24 09:04
143F：→ ja23072008 : ，当成是他本来就这麽说，然後反过来纠正你XD 09/24 09:04
144F：→ kuma660224 : 是M997 不是M777 09/24 09:46
145F：→ kuma660224 : 而且後来商规15吨级 还超过原本军规 09/24 09:48
146F：→ kuma660224 : 只是防护性能略低 09/24 09:49
147F：推 ejsizmmy : 打错，我指的是M977 09/24 12:36
148F：→ ejsizmmy : 然後J某继续跳你的针，告诉你了是戟隼的案子你还不 09/24 12:37
149F：→ ejsizmmy : 认错 09/24 12:37
150F：→ ejsizmmy : 飞弹车的案子扯那什麽产能，结果鱼叉还不是一样要 09/24 12:39
151F：→ ejsizmmy : 你等五六年才来32辆 09/24 12:39
152F：嘘 ejsizmmy : 上面也讲好几次也很清楚雄昇是研发案戟隼是量产案 09/24 12:42
153F：→ ejsizmmy : ，到底你有什麽坚持要复杂化 09/24 12:42
154F：→ ja23072008 : hucker跟我都讲的很明了，本版看不懂的大概只剩你一 09/24 14:10
155F：→ ja23072008 : 个。 09/24 14:10
156F：→ ejsizmmy : 执迷不悟..... 09/24 20:16
157F：→ ejsizmmy : 戟隼计划别篇同照片新闻也写很清楚 09/25 08:46
159F：→ ejsizmmy : 「雄昇飞弹系统」跟另一个「戟隼计划」不一样 09/25 08:48
160F：→ ejsizmmy : 戟隼是量产案，雄昇是雄风二E整个系统的研发案 09/25 08:48
161F：→ ejsizmmy : 同样2021的雄昇案新闻也写很明确，戟隼2020已结案 09/25 08:53
163F：推 ejsizmmy : ja你拿着2020年初结案的照片，讲2021年後期曝光的 09/25 08:57
164F：→ ejsizmmy : 雄昇案...... 09/25 08:57
165F：→ ejsizmmy : 噢对了我再我提醒一下，2020年结案的是飞戟一号 09/25 08:57
167F：→ ejsizmmy : 二三号不是胎死腹中就还在执行 09/25 08:59
168F：→ huckerbying : 我怎麽看ej你都执着在专案名啊？ 09/25 10:01
169F：→ huckerbying : 你没办法证明戟隼跟雄昇初期无法互通，那你如此坚持 09/25 10:04
170F：→ huckerbying : 那个拖车型载具有甚麽意义？ 09/25 10:04
171F：→ huckerbying : 再来就是你讲的轮车，轮车目前没甚麽说法能佐证是哪 09/25 10:05
172F：→ huckerbying : 种弹的运送载具，目前只有各家记者在通灵而已 09/25 10:07
173F：→ huckerbying : 拿着还未定案的说法振振有词，还真的是够了.... 09/25 10:11
174F：嘘 ejsizmmy : 明明是你执着什麽戟隼飞弹这种不存在的东西 09/25 10:21
175F：→ ejsizmmy : 拿着未定案的说法阵阵有词的不是我，是Ja。 09/25 10:21
176F：→ ejsizmmy : 那发射车明显就是老东西戟隼案在营区内的照片，拿 09/25 10:22
177F：→ ejsizmmy : 着鸡毛当令箭说是新的雄二E？ 09/25 10:22
178F：→ ejsizmmy : 然後我就问你，中科院买轮车回来做什麽？不做雄风 09/25 10:23
179F：→ ejsizmmy : 难道是做天弓的吗？ 09/25 10:23
180F：→ ejsizmmy : 还有，坚持车型的起头是Ja，您请先让他不要再坚持 09/25 10:24
181F：→ huckerbying : 我怎麽知道中科院买轮车回来做甚麽？然後提出是新雄 09/25 10:37
182F：→ huckerbying : 风运载车的是你吧，没办法给更具体的举证，那我干嘛 09/25 10:38
183F：→ huckerbying : 要相信你的说法？ 09/25 10:38
184F：→ huckerbying : 而且你要说轮车用在哪，要不要去看看俄国S-300专用 09/25 10:41
185F：→ huckerbying : 轮车，看看那载的东西有多大管，然後回头看看自家雄 09/25 10:42
186F：→ huckerbying : 二有多大？ 09/25 10:42
187F：→ ejsizmmy : 我已经讲了啊，轮车主要用途三种，云梯车、工程吊 09/25 17:05
188F：→ ejsizmmy : 车跟飞弹车 09/25 17:05
189F：→ ejsizmmy : 还有我再再跟你说一次，您一直讲到的是已知的戟隼 09/25 17:07
190F：→ ejsizmmy : 所生产的雄二E的形态，请不要拿来直接当现在还在搞 09/25 17:07
191F：→ ejsizmmy : 的雄昇飞弹系统 09/25 17:07
192F：→ ejsizmmy : 另外提醒一件事，雄二、雄二E不同大小，可类比但烦 09/25 17:08
193F：→ ejsizmmy : 请不要直接当现在讲的这个东西 09/25 17:08
194F：→ huckerbying : 问题是当飞弹车....谁知道是用在哪型的飞弹？ 09/25 17:52
195F：→ huckerbying : 中科院不只有开发出雄风而已 09/25 17:54
196F：→ huckerbying : 而且你自己也说了，难不成就是做天弓 09/25 17:55
197F：→ ja23072008 : 从目前可知的公开资料显示：雄昇＝戟隼＝飞戟一号 09/25 18:34
198F：→ ja23072008 : ＝雄二E，只是专案名称和系统全称别称差异，而且都 09/25 18:34
199F：→ ja23072008 : 是拖车机动。 09/25 18:34
200F：→ ja23072008 : ej找资料前後矛盾也不是第一次啦。前面贴wiki截图 09/25 18:36
201F：→ ja23072008 : 说雄昇2001年就是中科院计画，後面又说雄昇案是2021 09/25 18:36
202F：→ ja23072008 : 才曝光XD 09/25 18:36
203F：→ ja23072008 : 你脑容量不足的症头要找医生，不是上ptt治疗。 09/25 18:37
204F：→ ja23072008 : 不要说民间新闻，公开预算书都曝光雄昇已经出厂18年 09/25 18:46
205F：→ ja23072008 : 了，说2021才“曝光”，想误导谁？ 09/25 18:46
206F：→ RURILIN : 提醒ej,虽然板规改版过,但你要是被判定乱板还是再犯 09/26 04:08
207F：→ RURILIN : 新板规四下次水桶是一年. 09/26 04:09
208F：嘘 Daniel36 : 列装是官媒与解放军的用语，台湾不会用这样的说法。 09/26 08:01
209F：→ ejsizmmy : JA, 你讲的一直就是我讲的，麻烦你告诉h，戟隼不是 09/26 09:59
210F：→ ejsizmmy : 飞弹名称是之前就有的量产案子，麻烦不要在闹了 09/26 09:59
211F：→ ejsizmmy : 最後强调，我讲的是上礼拜，2021曝光的这个雄昇案 09/26 10:00
212F：→ ejsizmmy : 子的延伸，麻烦不要一直扯2020结了的戟隼案 09/26 10:00
213F：→ ejsizmmy : 量产案是停在当时开发案的一个阶段，只会停在当时 09/26 10:05
214F：→ ejsizmmy : ；开发案会继续延伸会不一样.... 09/26 10:05
215F：→ ejsizmmy : 原型跟实际量产的差异，你可以看一下AK47就是典型 09/26 10:07
216F：→ ejsizmmy : 的例子 09/26 10:07
218F：→ ejsizmmy : 上面这是AK46 09/26 10:17
219F：→ ejsizmmy : 下面是实际量产的AK47 09/26 10:18
221F：→ ejsizmmy : 不能拿原型开发案跟量产的做同一个东西 09/26 10:18
222F：→ huckerbying : 其实我在以戟隼飞弹为关键字搜寻的时候就注意到了 09/26 13:54
223F：→ huckerbying : ，因此没再提戟隼飞弹这个词 09/26 13:54