作者jimmy5680 (喜欢鲨鲨的企鹅)
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标题[新闻] 最後基地潘杰希尔陷落 塔利班「空袭围歼
时间Mon Sep 6 15:30:56 2021
原文来源：
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/5725494
原文摘要：
「阿富汗的最後一支反抗军，溃灭了。」 新一阶段内战的阿富汗，再度出现了令全世界
错愕的混乱句点。在塔利班的十面大军包围下，阿富汗首都北方的反抗军最後基地潘杰希
尔河谷（Panjshir） ，6日清晨已经宣告正式沦陷。目前塔利班兵团已经开进潘杰希尔首
府，集结残兵反抗塔利班政权的「雄狮之子」小马苏德（Ahmad Massoud）与「代理总统
」萨利赫 （Amrullah Saleh），据传已分别接受「流亡协议」投降或逃往海外——事情
至此，塔利班已完成对阿富汗全境的武力压制，所有非ISIS－K以外的反塔利班势力，也
都全部崩溃败亡。
尽管从7天前，塔利班与阿富汗反抗军就沿着潘省外围零星冲突。但自4日开始，完成兵力
合围的塔利班兵团，不仅凭压倒性的兵力与补给，从十面八方发动了「全军总攻」；此前
几乎没有空战实力的塔利班，更竟然拉出了战斗直升机、甚至是攻击无人机群，对反抗军
阵地的兵力弱点与前线指挥基地，发动了极为精准的「斩首式空袭」。
塔利班「空军」的密集轰炸，不仅让本来就弹尽援绝的反抗军更显颓势，主导潘杰希尔抵
抗联盟的马苏德家族，更有多名反塔利班老将、一级亲族指挥官在同日被无人机炸死；就
连代理总统萨利赫的藏身之处，都在一夜之间两度遭到「战斗直升机」轰炸，目前生死未
卜下落不明。
在压倒性空优火力的无情打击之下，原本还能在地面与塔利班肉搏对峙的反抗军，很快地
在「不明空军」的空袭当中战线崩溃。到了9月6日清晨，塔利班中央发言人与反抗军内部
也都先後证实：「塔利班进城了...潘杰希尔已经『全面失守』！」
但塔利班为何一夜之间得到具备精准打击能力的「先进空军」？阿富汗本地媒体与潘杰希
尔反抗军都把矛头指向背後的火力靠山——巴基斯坦。
心得感想：
注意事项：请注意版规内容。
原文太长就不全贴上来了，
巴基斯坦不演了，直接派将军公开找塔利班开会，
还很大机会是直接投入正规战力支援夜间精准猎杀，辗压地方军阀民兵
看来巴基斯坦是急了，再不展示火力就没办法稳住塔利班和阿富汗了
之後看伊朗/俄国方面会不会有所反应
(可参考我在隔壁战史板贴的读书心得，伊朗和巴基斯坦明争暗斗影响力好几年了)
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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.
～John Calvin Coolidge, Jr.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.93.54.28 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1630913463.A.1A4.html
1F：推 LI40 : 果然有外国势力介入 想说塔利班之前还在哭美军把留 09/06 15:36
2F：→ LI40 : 在机场的装备弄坏了 现在突然有空中打击能力 09/06 15:36
3F：→ LI40 : 至少潘省打的比阿富汗政府军强多了 09/06 15:36
4F：→ moeliliacg : 这攻击直升机的定义不知道是哪种 阿富汗旧政府军 09/06 15:37
5F：推 F16V : 小马苏德感觉活不了多久 09/06 15:37
6F：→ moeliliacg : 留下的那些 就算修好了 至多也只是加上枪架的能力 09/06 15:38
7F：→ moeliliacg : 离正统攻击直升机还差得很远 09/06 15:38
8F：→ moeliliacg : 当然如果是巴基斯坦介入 那正规武直自然是有的 09/06 15:38
9F：→ moeliliacg : 但还要更多证据来证明这新闻的叙述就是 09/06 15:39
10F：推 durant1224 : 巴基斯坦支持神学士 难怪老美要急着彻退 因为这是没 09/06 16:02
11F：→ durant1224 : 有胜算的战争... 09/06 16:02
12F：推 matchkiwi : 好悲哀 09/06 16:06
13F：→ charogne : 巴国无人机＋空特＋夜战，惨 09/06 16:17
14F：推 ggeneration : 这巴国真的是不演了 09/06 16:19
15F：→ moeliliacg : 我还以为大家都知道宾拉登死在哪呢 09/06 16:19
16F：→ moeliliacg : 对美国来说巴基斯坦一直都不是个可靠的盟友 09/06 16:20
17F：→ moeliliacg : 是要留一手的 09/06 16:20
18F：推 peter080808 : 应该说美印越友好 巴国就会越不配合美国 09/06 16:35
19F：推 peter080808 : 不过美国没有留攻击无人机给阿富汗吧 巴国好像也 09/06 16:39
20F：→ peter080808 : 没有 09/06 16:39
21F：→ peter080808 : 巴基斯坦攻击无人机就是中共彩虹系列 这算是第一 09/06 16:40
22F：→ peter080808 : 次实战吗？ 09/06 16:40
wiki说巴基斯坦有自己研发的无人机
23F：→ ja23072008 : 彩虹、翼龙在中东北非都实战过了，比双亚战争还早。 09/06 16:46
24F：推 NKVD : 其实北联也没有得到什麽支援，覆灭早晚而已 09/06 16:50
25F：→ lwei781 : 中国/巴铁? 09/06 16:54
26F：推 PTTJim : 之前和政府军打的时候有用过无人机吗？没有的话突然 09/06 16:54
27F：→ PTTJim : 在一个月的时间知道怎麽用了？ 09/06 16:54
假设是真的有无人机，可以判断不是巴国就是伊朗直接参战(两大幕後金主)
塔利班连飞弹都几乎没有用过，怎麽可能突然有办法操作无人机
28F：→ WGTH : 以前靠着空军密支打的塔利班鼠窜，现在换成塔利班掌 09/06 17:05
29F：→ WGTH : 握天空，战局就马上逆转。 09/06 17:05
30F：推 elvis30901 : 我看新闻说塔利班有开美军直升机？ 09/06 17:07
那是原政府军的不是美军的，没多少战力(有战力的都飞去乌兹别克了)
31F：→ kuma660224 : 有外挂的话 有什麽都不意外啊 09/06 17:10
※ 编辑: jimmy5680 (76.93.54.28 美国), 09/06/2021 17:13:53
32F：→ kuma660224 : 穆斯林版的快递 请反抗军签收 09/06 17:11
33F：→ kuma660224 : 这也暗示步枪游击对上国家级武力有多弱小 09/06 17:11
34F：→ kuma660224 : 武直喷火龙 不是步兵轻武器能对付的 09/06 17:12
35F：→ kuma660224 : 攻击/防御/机动/SA全都不同世界了 09/06 17:13
36F：→ kuma660224 : 该思考若巴国大力支援塔利班其背後 09/06 17:15
37F：→ kuma660224 : 是不是有中国间接援助 以换取反东突 09/06 17:15
38F：推 JosephChen : 应该是挂了 之前塔利班说已经攻进河谷 09/06 17:15
39F：→ kuma660224 : 巴国是嫌钱太多想烧 还是背後有金主 09/06 17:15
40F：→ JosephChen : 萨利赫还能发推文说已经把塔利班打退 09/06 17:16
41F：→ JosephChen : 现在都没消息了 应该是真的挂了 09/06 17:16
42F：→ kuma660224 : 中国必然不愿直接插手海外穆斯林引怪 09/06 17:16
43F：→ kuma660224 : 但有现成白手套 弄个天朝版西方公司 09/06 17:17
44F：→ moeliliacg : 巴基斯坦只有极少量MI-24/35 主力还是那些老AH-1 09/06 17:17
45F：→ kuma660224 : 以穆斯林巴铁帮阿塔 同样能达成目标 09/06 17:17
46F：→ moeliliacg : 所以除非特地派MI-24/35 不然美国大概又不太开心了 09/06 17:18
47F：推 peter080808 : 不过美军撤离的时候有说直升机武装都被查光光 塔 09/06 17:18
48F：→ peter080808 : 利班也有抱怨武器不能勇 他们也没能力魔改直升机 09/06 17:18
49F：→ peter080808 : 吧 应该是有人帮忙 09/06 17:18
50F：→ kuma660224 : 而且能两手看似”乾净” 09/06 17:18
51F：推 fuhrershih : 巴基斯坦可能自己知道美国撤军後，对巴基斯坦吃里 09/06 17:19
52F：→ fuhrershih : 扒外行为容忍的程度会急速下降，所以乾脆不演了， 09/06 17:19
53F：→ fuhrershih : 直接扶持一个统一的阿富汗来当成棋子制衡印度，再 09/06 17:19
54F：→ fuhrershih : 帮塔利班引入中国资金稳定阿富汗国内局势，全照剧 09/06 17:19
55F：→ fuhrershih : 本走 09/06 17:19
56F：→ kuma660224 : 巴国经济很惨 行动资金可能都来自天朝 09/06 17:19
57F：推 peter080808 : 如果巴阿确定同盟 印度克什米尔地区又是战火连天 09/06 17:23
58F：→ peter080808 : 了吧 09/06 17:23
59F：→ kuma660224 : 巴政府债务已高到连偿还利息都困难 09/06 17:23
60F：→ kuma660224 : 还要养流入的百万阿富汗难民 09/06 17:23
61F：→ kuma660224 : 这情况应有跟阿塔交好的神秘金主请巴当打手 09/06 17:24
62F：推 peter080808 : 印度北部又有上亿穆斯林 真不懂为何美国真的认为 09/06 17:26
63F：→ peter080808 : 撤军对印太稳定有帮助 09/06 17:26
64F：推 fuhrershih : 不过目前可以确定的是美国已经摆明完全不想去管阿富 09/06 17:32
65F：→ fuhrershih : 汗未来要变成怎样了。严格来说阿富汗已经很久没有一 09/06 17:32
66F：→ fuhrershih : 个实质上一统的国家，地方军阀割据跟塔利班在各地作 09/06 17:32
67F：→ fuhrershih : 乱，完整的国家意识基本上也只存在於一些比较人口稠 09/06 17:32
68F：→ fuhrershih : 密的都市，其余的地方经济凋敝，一般人要糊口都很 09/06 17:32
69F：→ fuhrershih : 难了，除非塔利班能提升国内经济，否则到头来还是会 09/06 17:32
70F：→ fuhrershih : 变成前任阿富汗政府一样，得靠外国资金来维稳，美 09/06 17:32
71F：→ fuhrershih : 国不想再当金主，这个留下来的洞当然就由「邻国」 09/06 17:32
72F：→ fuhrershih : 来补 09/06 17:32
73F：推 fuhrershih : 「邻国」目前在巴基斯坦也遇到当地塔利班的恐攻，如 09/06 17:35
74F：→ fuhrershih : 果「邻国」那套到处包工程却又不给当地人工作机会 09/06 17:35
75F：→ fuhrershih : 的尿性不改，只怕接下来国际新闻常常看到在阿富汗 09/06 17:35
76F：→ fuhrershih : 当地被恐攻的对象，不再是美国，而是「邻国」 09/06 17:35
77F：推 SIK3 : 撤军逼中国得花钱甚至要出人去维持秩序当然对那边有 09/06 17:41
78F：→ SIK3 : 帮助啊XD还是你说中国维持秩序的能力不如美国？ 09/06 17:41
79F：推 a123454698 : 攻Panjshir要清除躲在山上的才是重点，当年苏联就无 09/06 18:00
80F：→ a123454698 : 法清乾净 09/06 18:00
81F：→ a123454698 : 不过反抗军大概没料到会有空袭，死伤惨重，蛮好奇巴 09/06 18:06
82F：→ a123454698 : 国出了那些飞机 09/06 18:06
83F：推 m1234 : 为什麽大家这麽确定巴基斯坦会帮阿塔，甚至是出无人 09/06 18:08
84F：→ m1234 : 机？感觉新闻怪怪的 09/06 18:08
85F：推 shield739 : 因为如果不是巴国 塔利班哪来的空袭？ 另一个可能就 09/06 18:13
86F：→ shield739 : 是老共 但老共要帮绝对不会自己出手 一定也是找巴 09/06 18:13
87F：→ shield739 : 国当打手 中巴关系就跟美以关系类似 一个金主一个 09/06 18:13
88F：→ shield739 : 打手 09/06 18:13
89F：推 shield739 : UAV可能是派彩虹-4或自制的burraq 09/06 18:17
90F：→ moeliliacg : 因为巴基斯坦过去跟塔利班就是纠缠不清的关系啊 09/06 18:18
91F：→ moeliliacg : 宾拉登死在巴基斯坦境内 而且美军行动还专程对巴基 09/06 18:18
92F：→ moeliliacg : 斯坦保密 可不是没原因的 09/06 18:19
93F：→ shield739 : UAV空袭相较於战轰机跟直升机 便宜又低风险 要派当 09/06 18:20
94F：→ shield739 : 然派UAV 尤其对付潘省反抗军这种没防空的 09/06 18:20
95F：推 shield739 : 名义上全国统一之後就看怎麽治理了 现在塔利班有两 09/06 18:25
96F：→ shield739 : 条路 一种是撒金钱摸头归顺的军阀 一种是打一场中 09/06 18:25
97F：→ shield739 : 原大战 无论何者都需要外援（钱or军备） 09/06 18:25
98F：→ shield739 : 看中巴给的是什麽 才会决定阿富汗未来的命运吧 09/06 18:26
99F：推 qscgg : 中国不是要出手帮忙了吗？以後应该就稳了吧 09/06 18:34
100F：→ wowu5 : 这整篇都是没有根据的流言 09/06 18:37
101F：→ wowu5 : 巴国有参战是某些反抗军大外宣帐户的吹嘘 09/06 18:38
102F：→ wowu5 : 总统跟小玛苏德也没有被杀或是被抓到的消息 09/06 18:39
103F：→ kuma660224 : 看空中装备 它的说法也不是毫无根据 09/06 18:40
104F：→ wowu5 : 现在惟一确定的是反抗军弃守市区撤退到山区 09/06 18:40
105F：→ wowu5 : 然後塔利班确认是已进入人去楼空的河区首府 09/06 18:41
106F：推 ayaneru : 看能不能捡到几管刺针 不然被歼灭是时间的问题而已 09/06 18:42
107F：→ ayaneru : 无法处理空袭躲哪都没用 09/06 18:43
108F：→ wowu5 : 没有像别的省份政府军一样大批弃械投降的影片 09/06 18:43
109F：→ skyhawkptt : 阿富汗现在还捡得到刺针？ 09/06 18:51
110F：→ moeliliacg : 应该很难 美国事後花钱回收不少 而且1980年代的刺针 09/06 18:53
111F：→ moeliliacg : 到现在也多报废了 09/06 18:54
112F：推 ggeneration : 刺针的电池寿命有限 09/06 19:17
113F：→ ggeneration : 当初老美给的刺针早就不能用 09/06 19:17
114F：推 imruck : BA-5590/U电池寿命就10~12年 1980年的应该不能用了 09/06 19:19
115F：推 ggeneration : 中方为了仿制刺针 跟塔利班条件交换帮他们检整翻新 09/06 19:20
116F：→ ggeneration : 一批电池 09/06 19:20
117F：→ ggeneration : 不过数字应该极其稀少 09/06 19:21
118F：推 mukuro : 这样看来中共跟巴基斯坦还有塔利班是同一阵线了 09/06 19:21
119F：→ mukuro : 如果再加伊朗…会怎麽样呢@@ 09/06 19:21
120F：→ mukuro : 美国应该可以正式跟巴基斯坦摊牌了吧 09/06 19:21
121F：推 KevinOConnor: 到底美国猎杀宾拉登 巴基斯坦事先知不知道阿?@@ 09/06 19:30
122F：→ KevinOConnor: 如果有直升机飞到巴国领空 巴国防空会完全不知道吗 09/06 19:31
123F：→ wowu5 : 人家是国土八十万平方公里的山区国家 09/06 19:33
124F：→ wowu5 : 不要把东方岛国插满雷达跟24小时CAP当世界常态 09/06 19:34
125F：→ moeliliacg : 那可是传说中的低可视度黑鹰+夜间山区低飞渗透 09/06 19:34
126F：→ moeliliacg : 抓不到也是很可能的 09/06 19:35
127F：→ kuma660224 : 躲山地谷地阴影机动是最佳匿踪 09/06 19:36
128F：→ kuma660224 : 在地形障碍後的匿踪度甚至胜过F22 09/06 19:36
129F：→ kuma660224 : 因为雷达波无法穿透地形啊.... 09/06 19:36
130F：→ kuma660224 : 伊朗经验也是多山地区 雷达站很难用 09/06 19:38
131F：→ mmmimi11tw : 巴基斯坦应该是知道的 09/06 19:38
132F：→ kuma660224 : 所以当年伊朗买猫猫是兼穷人预警管制 09/06 19:38
134F：→ kuma660224 : 低速高飞 有专人看雷达 09/06 19:39
135F：→ kuma660224 : 但巴国主要预警是看印度方向 09/06 19:40
136F：→ mmmimi11tw : 能够匿踪又可以减音，就算直接穿越应该也没什麽人发 09/06 19:40
137F：→ mmmimi11tw : 现 09/06 19:40
138F：推 fuhrershih : 印度接下来会很累就是了，旁边要肛巴基斯坦，北边要 09/06 19:41
139F：→ fuhrershih : 扛中国，现在还得防阿富汗塔利班转进克什米尔搞事， 09/06 19:41
140F：→ fuhrershih : 那里怎麽想都不会觉得以後能区域稳定到哪里 09/06 19:41
141F：→ kuma660224 : 那其实几乎跟之前没有太大差异 09/06 19:53
142F：→ kuma660224 : 反正也不期待区域稳定 09/06 19:54
143F：推 Jameshunter : 莫迪会很兴奋吧 要集中权力就要有死敌 太棒了 09/06 19:59
144F：→ kuma660224 : 从印度没有大力支援反抗军来看 09/06 20:06
145F：→ kuma660224 : 他们应该是觉得阿富汗就算统一 09/06 20:06
146F：→ kuma660224 : 也还是能拖累巴基斯坦财政 09/06 20:06
147F：→ kuma660224 : 穷人救乞丐 09/06 20:06
148F：→ kuma660224 : 跟塔利班的阿国结盟 就得养他全家 09/06 20:07
149F：→ kuma660224 : 以前美帝出钱 现在得有别人出钱 09/06 20:08
150F：→ kuma660224 : 巴国挤不出来 就是中国要背後帮忙 09/06 20:08
151F：→ kuma660224 : 不管怎麽样 印度处境没有太大改变 09/06 20:09
152F：→ kuma660224 : 反而觉得对手的钱袋被开洞漏财... 09/06 20:10
153F：推 Hurricaneger: 没有人可以活下来说我看到F16了。 09/06 20:10
154F：推 Hurricaneger: 现在躲山洞跟你自己宣布要土葬有什麽不一样？！ 09/06 20:13
155F：推 shield739 : 印度在自家西北的战略态势转趋不利对我们才是好事 09/06 20:14
156F：→ shield739 : 代表他必须要更要求盟友（如日本）从东海向大陆施 09/06 20:14
157F：→ shield739 : 压来避免在喀什米尔-西藏一线的劣势 西方国家与日 09/06 20:14
158F：→ shield739 : 本在东海方向给大陆的压力越强 我们就越轻松 09/06 20:14
159F：推 prudence : 是真的话也不意外啊,游击战本来就是打带跑~你追我跑 09/06 20:17
160F：→ prudence : 这次跟之前老马苏德不同,是真的话也不意外就是 哀 09/06 20:18
161F：→ prudence : 不跑仰仗天险就失去游击战的最大优势了.. 09/06 20:22
162F：→ wowu5 : 现在全世界都在阿国刚灭国的余波之中 09/06 20:23
163F：→ mikamikan : 现在就希望小马苏德和萨利赫逃到国外了 09/06 20:25
164F：→ mikamikan : 两人都还年轻 活着就还有机会等塔利班自爆 09/06 20:25
165F：→ wowu5 : 邻国(印度,塔吉克)不可能这麽快就调整外交政策为支 09/06 20:26
166F：→ wowu5 : 援反抗军 09/06 20:26
167F：→ wowu5 : 反抗军最理想是先等塔利班自己管理不善出乱子 09/06 20:27
168F：→ wowu5 : 同时让外国金主痛定思痛看清形势後下决心金援 09/06 20:28
169F：推 durant1224 : 中共这样子支持阿富汗总有一天 他们会自食恶果... 09/06 20:41
170F：推 calase : 其实照阿富汗的状况，即使反抗军明面消失但也只是 09/06 21:29
171F：→ calase : 地下化吧，除非塔利班背後财主比美国还阔 09/06 21:29
172F：推 something320: 可以参考原Po在Warfare板的塔利班系列文 09/06 21:39
173F：→ nkfcc : 巴国ISI头头在喀布尔高调露面，根本没在演的。 09/06 22:03
174F：→ prudence : 某种程度的确比美国还阔唷,你忘了宾拉登支持者是谁? 09/06 22:06
175F：推 peter080808 : 其实这些国家买对人 比洒大钱更有用 09/06 22:09
176F：→ peter080808 : 真的撒钱就有用 为何非洲和东南亚还有阿拉伯世界 09/06 22:10
177F：→ peter080808 : 买不赢中国？ 09/06 22:10
178F：→ peter080808 : 阿富汗主要民族就是普什图人 他们就是保守穆斯林 09/06 22:12
179F：→ peter080808 : 支持对象就是塔利班 09/06 22:12
180F：推 peter080808 : 北方联盟的主体塔吉克族本来就是少数 拿他们扶植 09/06 22:15
181F：→ peter080808 : 政权本来就根基不牢固 09/06 22:15
182F：→ kuma660224 : 那不是买对人的问题 而是下限多低的问题 09/06 22:24
183F：→ kuma660224 : 就像你知道买通独裁屠夫可以搞定 09/06 22:25
184F：→ kuma660224 : 但你不见得能接受这选择... 09/06 22:25
185F：→ kuma660224 : 各种意识形态道德人权会限缩自己选择 09/06 22:26
186F：推 peter080808 : 但问题是阿罗哈主体民族就不是较为开放 女生不用 09/06 22:28
187F：→ peter080808 : 蒙面可以工作的塔吉克族啊 09/06 22:28
188F：推 peter080808 : 对当地多数的普什图人 他们20年来就是被打压的多 09/06 22:30
189F：→ peter080808 : 数 09/06 22:30
190F：→ kuma660224 : 天朝优势是就算对方在外炸死中国人 09/06 22:30
191F：→ kuma660224 : 天朝高层也能跟疯子武夫把酒言欢 09/06 22:30
192F：→ kuma660224 : 因为死的只是韭菜 等於没死人 09/06 22:30
193F：→ kuma660224 : 这就是下限极低的优势 09/06 22:31
194F：→ kuma660224 : 西方就办不到 必呼喊报仇扶持其对手 09/06 22:31
195F：→ kuma660224 : 虽远必诛是在西方被落实 东方当口号 09/06 22:32
196F：推 peter080808 : 美国都能和超保守的沙国合作了 同样是瓦哈比教派 09/06 22:35
197F：→ peter080808 : 的阿富汗普什图族合作？ 09/06 22:35
198F：→ moeliliacg : 你是不是忘记有个事件叫做911啊 塔利班曾经支持过的 09/06 22:36
199F：→ moeliliacg : 宾拉登 做到了当年大日本帝国跟苏联都做不到的事情 09/06 22:36
200F：→ moeliliacg : 让美国本土死伤数千人 这你是要美国怎样跟人合作? 09/06 22:37
201F：→ peter080808 : 如果欧美合作对象道德底线是沙国政权 那这个标准 09/06 22:37
202F：→ peter080808 : 说实在的也没多高 09/06 22:37
203F：→ moeliliacg : 当年美国要阿富汗把人交出来 塔利班政权不肯才开战 09/06 22:38
204F：→ moeliliacg : 的 你以为呢? 09/06 22:38
205F：→ kuma660224 : 起码沙国很早把宾拉登驱逐了 09/06 22:41
206F：→ kuma660224 : 这就是基本立场 100%差异 09/06 22:42
207F：→ kuma660224 : 塔利班还没证明自己是可长期合作对象 09/06 22:43
208F：推 mukuro : 中共+阿富汗塔利班+巴基斯坦连线，不知会造成多大 09/06 22:44
209F：→ mukuro : 影响…伊朗有可能加入吗？俄罗斯跟中亚会怎麽反应 09/06 22:44
210F：→ leo102171 : 不过最近不是才在吵要公布911沙特参与的证据 09/06 22:45
211F：→ kuma660224 : 实质上就阿巴中伊多少会合作 09/06 22:45
212F：→ kuma660224 : 因为一国独自养阿富汗难如登天 09/06 22:46
213F：→ kuma660224 : 没人有美帝那种财力 09/06 22:46
214F：→ kuma660224 : 周边地缘国家需要各自出一点力 09/06 22:47
215F：→ kuma660224 : 不然难民混杂武装份子往外跑很麻烦 09/06 22:47
217F：→ kuma660224 : 现在大概只会更糟 09/06 22:49
218F：推 mukuro : 巴基斯坦还真是好意思喔…塔利班不就他们传过去的 09/06 22:52
219F：推 good5755 : 塔利班就是巴基斯坦军情局扶持起来的团体 不意外 09/06 23:06
220F：→ good5755 : 推文不知道沙乌地在19年就和美国决裂了？ 沙国 09/06 23:07
221F：→ good5755 : 王室还出访中共谈一带一路和石油交易 貌合神离啦 09/06 23:08
222F：→ kuma660224 : 经济跟国防本来就是两面手法 09/06 23:10
223F：→ kuma660224 : 沙国国防军事面依然很依赖美国 09/06 23:11
224F：→ kuma660224 : 但它也需要卖油给地球最大客户 09/06 23:11
225F：→ kuma660224 : 美国自己产油是不缺油的 09/06 23:11
226F：推 g3sg1 : 决裂了沙乌地还能买萨德 这决裂真彻底(? 09/06 23:12
227F：→ wowu5 : 2019年川普政府80亿军售案给沙特，决裂??? 09/06 23:16
228F：推 good5755 : 不要用常理推论川普的行为啊XD 他是商人有钱就赚 09/06 23:23
229F：→ Schottky : 美国和沙乌地是有嫌隙没错，但还没到决裂的程度 09/06 23:25
230F：→ Schottky : 德国梅克尔也访中，德国或欧盟有和美国决裂吗？ 09/06 23:26
231F：→ Schottky : 沙乌地扬言要和美国打经济战也只是说说而已 09/06 23:27
232F：→ Schottky : 还说要卖掉 2500 万美元的美国公债就是了 09/06 23:28
233F：推 good5755 : 看看今年美国会不会继续军售就知道了 别急 09/06 23:28
234F：→ Schottky : 比起美国和中国的冲突白热化，沙乌地只是拌嘴而已 09/06 23:29
235F：→ good5755 : 对於台湾是好事 沙国买不到卖台湾 台美关系更稳 09/06 23:29
236F：推 patentshit : 有伊朗杵在旁边，沙乌地才不会轻易跟美国决裂 09/06 23:36
237F：→ prudence : 王室态度是一回事,回教信仰跟理想又是另一回事~ 09/06 23:38
238F：→ prudence : 不少回教徒对於回教律法主宰世界的目标会是终身志业 09/06 23:39
239F：→ kuma660224 : 沙美离决裂还非常遥远 只是意见摩擦 09/06 23:41
240F：→ kuma660224 : 主要是对叶门内战手段太残酷的问题 09/06 23:42
241F：→ kuma660224 : 但叶门背後是逊尼什叶之争 09/06 23:43
242F：→ kuma660224 : 沙美最後还是只能和解 面对共同敌人 09/06 23:43
243F：→ kuma660224 : 伊朗是双方共同要处理的 09/06 23:44
244F：推 prudence : 是的 但是宗教跟价值观的问题还是会让原教旨不缺钱 09/06 23:45
245F：推 prudence : 像是东突也是曾经从日本获得资源,背後就是相同的宗 09/06 23:48
246F：→ prudence : 教跟价值观.. 09/06 23:49
247F：推 Miamiwadeong: 完蛋了 中东那块龙蛇杂处 伊阿巴中轴心国 09/07 00:15
248F：推 otis1713 : 我也在想伊朗还在的情况下沙美怎麽真正的决裂XD 09/07 00:20
249F：→ otis1713 : 什叶异端就近在眼前，怎麽想异端都比异教可怕 09/07 00:22
250F：→ prudence : 他们是世仇啊,而且看来血海深仇到没啥机会可解开了~ 09/07 00:23
251F：→ prudence : (神蹟不在本版讨论范围内 ww) 09/07 00:24
252F：推 elvis30901 : 等等，塔利班就算了，有人觉得北方联盟是好鸟？ 09/07 00:27
253F：→ elvis30901 : 能把人民逼到支持塔利班，北方联盟的垃圾程度可以 09/07 00:28
254F：→ elvis30901 : 想像 09/07 00:28
255F：推 peter080808 : 北方联盟就是少数民族 而且阿富汗部落重於国家 北 09/07 00:31
256F：→ peter080808 : 方联盟真的有把多数的普什图人当自己国人吗？ 09/07 00:31
257F：→ prudence : 都是军阀,讲难听点期望太多也是无理.不过毕竟合作过 09/07 00:31
258F：→ prudence : 讲垃圾不如说北方联盟的族群问题一直都没处理就是.. 09/07 00:32
259F：→ peter080808 : 以普什图人的视角 就是被外族和美国人欺压20年 09/07 00:32
260F：→ prudence : 普什图人有把北方的少数民族当过自己国人嘛?回问你? 09/07 00:33
261F：→ prudence : 当初被欺负的怨恨就是解不开啊,你是要怪谁 哀 09/07 00:34
262F：推 mikamikan : 其实01年後的阿富汗中央也不是真的完全由北方联盟掌 09/07 00:40
263F：→ mikamikan : 控 像是卡尔扎伊就是普什图人 他更像是藉着美国人和 09/07 00:41
264F：推 shuhao233 : 阿富汗可以说从未建立民族国家，普什图自己都没办法 09/07 00:41
265F：→ shuhao233 : 统一，结果居然有人用白左和种花家那套狗屁来解释现 09/07 00:41
266F：→ shuhao233 : 况，蚵蚵 09/07 00:41
267F：→ mikamikan : 北联的力量 把普什图部落的控制权由塔利班手中抢来 09/07 00:41
268F：推 mikamikan : 後来情势转变後 这家伙又倒戈到巴拉达尔那边去了 09/07 00:44
269F：推 mikamikan : 北联确实也是一群部落军阀 但问题主要在於贪腐 09/07 00:49
270F：→ mikamikan : 但对照塔利班对女性的迫害和对於现代文明的排斥 09/07 00:49
271F：推 ARCHER2234 : 种族不一样就无解了啊 09/07 00:50
272F：→ mikamikan : 以接受现代普世价值的我们或西方国家来说 比起贪腐 09/07 00:50
273F：→ mikamikan : 而言 多数人应该更无法接受思想还停留在中世纪的神 09/07 00:51
274F：→ mikamikan : 权国家 看看今年变天前的阿富汗 至少一般人生活上 09/07 00:51
275F：→ mikamikan : 不会受到伊斯兰教法的各种压迫 09/07 00:52
276F：推 Morisato : 那个单位是不是打错了?2500万美元连一架战机都买不 09/07 00:53
277F：→ Morisato : 起，真卖了，帝国根本不痛不痒 09/07 00:53
278F：→ kuma660224 : 贪腐只是没效率 中世纪神权是没人生 09/07 00:57
279F：推 Schottky : 对穆斯林来说基督徒不是异教徒，是有经者 09/07 00:57
280F：→ kuma660224 : 尤其对占一半人口的女性来说 09/07 00:58
281F：→ Schottky : 一样是敬拜真神的信徒，只是手上的经太旧不够潮 09/07 00:58
282F：→ kuma660224 : 塔利班回来就人生黑白 甚至连命都不保 09/07 00:58
283F：推 patentshit : 塔利班迫害女性，非塔利班阵营还在搞严重违反伊斯 09/07 00:59
284F：→ patentshit : 兰教义的童戏(Bacha bazi)，其实都半斤八两 09/07 00:59
286F：→ patentshit : 先知布道早期神谕还听得不够多的时候，还会跟信徒 09/07 01:01
287F：→ patentshit : 说不懂的可以就近去问拉比们，尤其是什麽能吃什麽 09/07 01:01
288F：→ patentshit : 不能吃 09/07 01:01
289F：→ wowu5 : 压迫个屁啦,2014年大选甘尼胜最多的地区都是普什图 09/07 01:02
290F：→ Schottky : @Morisato 经你这麽一说，好像应该是 2500 亿才对？ 09/07 01:02
291F：→ Schottky : 我看能不能找到原始消息来源 09/07 01:03
292F：→ soyghcg : 一切都是利益 有人被洗脑的太严重 等着被打脸 09/07 01:37
293F：推 KINMENKING : 副总统反抗军还没全灭的样子，好像退到山区打游击 09/07 01:38
294F：→ soyghcg : 把人设当真 很快就被发夹弯甩出去 09/07 01:43
295F：→ GarySu1104 : 都是残兵败将，当然会输了 09/07 02:12
296F：→ jetzake : 慢慢看戏吧 那种地方不杀上一波事情就是不会结束 09/07 07:09
297F：→ jetzake : 要想维稳就得分钱出去 钱是讨来的还是抢来的不重要 09/07 07:10
298F：→ prudence : 副总统跑到邻国去了 ~好险 09/07 09:10
299F：推 g3sg1 : 老马苏德的陵墓都被占领了 09/07 09:24
300F：→ Vindicare : 笑死 塔利班大金主明明就是Qatar 养回教小弟国而已 09/07 09:37
301F：→ kuma660224 : 实际是巴国军情局过往对塔利班帮助最大 09/07 11:39
302F：→ kuma660224 : 其他穆斯林组织协助只是插花 09/07 11:40
303F：→ kuma660224 : 伊朗也扶持一部分（塔利班是多群合并） 09/07 11:41
304F：→ kuma660224 : 地缘上利益最大的国家是阿富汗邻国 09/07 11:41
305F：→ driver0811 : 是不是代表民族主义加不怕死才是最欠缺的武器？ 09/07 12:52
306F：→ jetzake : 敢打不怕死最重要 是不是民族主义其实无所谓 09/07 13:37
308F：推 tn1983 : 阿巴中连线 印度麻烦大罗 09/08 19:02
309F：→ kuma660224 : 对印度其实没啥差异 09/08 19:09
310F：→ kuma660224 : 阿国其实是中巴负担 而不是实力加分 09/08 19:10
311F：推 foxtrot : Ricky 请问这部是什麽作品，moonlight mile吗 09/08 23:18