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原文来源: https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108220076.aspx 原文摘要: 国防院:M109A6将使国军具西方先进炮兵能力 (中央社记者游凯翔台北22日电)美国军售台湾40辆M109A6自走炮,国防安全研究院表示 ,A6具备更高的自动化程度,在60秒内发射第一发炮弹後转移阵地,大幅强化反应及生存 能力,也将使国军炮兵能开始具备西方先进炮兵拥有的能力。 美国防安全合作署(DSCA)5日发布新闻稿表示,国务院已批准一项对台军售,将售台湾 40门M109A6(Paladin)帕拉丁型自走炮、20辆M992A2系列野战炮兵弹药补给车、一套先 进野战炮兵战术数据系统(AFATDS )等,这也是拜登政府今年1月上任以来,首度宣布对 台军售。 国防部智库、国防安全研究院发布最新一期「国防安全即时评析」,中共政军与作战概念 所助理研究员许智翔以「美国对台M109A6自走炮军售观察」为题,撰文分析M109A6对於台 湾防卫的重要性。 许智翔表示,M109A6自西元1991年开始进入美国陆军服役,是美国及西方世界长期操作 M109系列自走炮重要的现代化改良型号,也是美国陆军多年来的主力自走炮,目前正陆续 以M109A7取代。 相较国军长期运用的200余辆M109A2/A5自走炮车,此次军购40辆M109A6具备更高的自动化 程度,拜其现代化射控系统所赐,M109A6乘员能透过安全的语音及数位通讯系统解算发射 数据,在60秒内发射第一发炮弹後转移阵地,大幅强化反应及生存能力。 同时引进的AFATDS,则是目前美国陆军及陆战队运用的火力支援指挥管制(C2)系统,能 对由各种感测器侦测到的目标进行优先排序,并整合状况资讯与指挥官指示进行攻击分析 ,整合陆军、陆战队及海空武器系统,提供即时、精确与协调的火力支援选项。 许智翔指出,采购M109A6将使国军炮兵能开始具备西方先进炮兵拥有的能力,然此次军购 仅采购40辆、数量上无法完全汰换原有的M109A2/A5自走炮,而国军目前仍有大量传统牵 引式火炮需要现代化,采购先进AFATDS,虽能大幅提升炮兵部队作战效率,但为了真正发 挥AFATDS带来的能力,除了炮兵部队之外,国军各单位仍有需进一步现代化之处。 例如,为数众多的旧型M109A2/A5升级,及国军各单位间通联、资料链系统整合等,需在 未来持续关注与进行。 许智翔最後指出,地面战虽是防卫作战的最後一线,然而高效与先进致命的地面部队是整 体吓阻上的重要一环,对台湾来说仍是在考量整体防卫需求时,应适度投入的重要方面。 (编辑:林兴盟)1100822 心得感想: 看来智库对这次军购评价蛮高的 重点不是自走炮本身而是AFATDS 美国陆军及陆战队运用的火力支援指挥管制(C2)系统,能对由各种感测器侦测到的目标 进行优先排序,并整合状况资讯与指挥官指示进行攻击分析,整合陆军、陆战队及海空武 器系统,提供即时、精确与协调的火力支援选项。 国军要引用AFATDS,那就要看旧型M109A2/A5升级,各单位间通联、资料链系统整合等进度 不知老陆有无决心跟本事进行升级 -- 英国老人在海关翻找护照,动作很慢找了很久,女海关尖酸的问:你来过法国? 英国老头说:我只来过一次。女海关更尖酸的问:你来过怎麽不知道提前拿护照? 老头:我上次来时没检查护照。 女海关高声叫道:不可能!英国佬来法国我们永远都要检查护照! 老头:44年登陆时候,海滩上可一个法国人没见着... 旁边德国老头说:是的,这个我能证明,当时滩头确实一个法国人都没有... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.172.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1629627172.A.7E0.html
1F:推 hungpeisheng: 上面脑袋落後有用? 08/22 18:13
2F:推 hungpeisheng: AFATDS不是只有一套? 08/22 18:15
3F:推 s1777001 : 就不用跳炮操? 08/22 18:17
4F:推 Emerson158 : 不是有少量的法国人登陆吗?。。 08/22 18:24
5F:推 ktworld : 後续继续接收美军退下来的A6取代国内A2? 08/22 18:28
6F:推 Su22 : Flak大在这期全防专栏也是讲M109A6与AFATDS 08/22 18:31
7F:推 b777300 : 可以考虑在采购或是跟美国团购A7,每年几辆也行,慢 08/22 18:58
8F:→ b777300 : 慢汰换,不然陆军火炮真的脱离时代 08/22 18:58
9F:推 gunng : 105炮还是会陪陆军再走很长一段时间 08/22 19:02
10F:→ kuma660224 : A7底盘後勤跟前面的完全不同 08/22 19:07
11F:→ kuma660224 : 不适合少量购买 要买就大量全换 08/22 19:07
12F:→ kuma660224 : 对美国陆军来说A7与M2同系列底盘 08/22 19:09
13F:→ kuma660224 : 所以他们是简化後勤 但我国刚好相反 08/22 19:09
14F:→ moeliliacg : 陆军火炮更换 要分类型分单位来看 台湾不可能有钱到 08/22 19:11
15F:→ kuma660224 : 少量A7是多一套後勤 找自己麻烦 08/22 19:11
16F:→ moeliliacg : 全军都配M-109A6 08/22 19:11
17F:→ moeliliacg : 现存的M-109A2/A5应该还有余命可以接受适度升级 08/22 19:12
18F:→ moeliliacg : 牵引炮则是分两种 配合机步旅使用的 看要想办法把 08/22 19:13
19F:→ moeliliacg : 国产卡车炮搞到能用 或者是等美国测试结果 看能不能 08/22 19:14
20F:→ moeliliacg : 跟团买美规的轮式炮 08/22 19:14
21F:推 b777300 : A2炮跟A5炮最大射程不一样 08/22 19:14
22F:→ moeliliacg : 而区域守备部队或後备的 就用M-198来取代 08/22 19:15
23F:推 a186361 : a2/a5有办法升级到a6吗 08/22 19:18
24F:→ kuma660224 : 还不如新购A6+其他旧车升级 都互通 08/22 19:19
25F:推 a186361 : 或是升级到可以让一部a6指挥数架a2/a5 08/22 19:19
26F:→ kuma660224 : A2可升级A5 不换炮塔只换引擎 08/22 19:21
27F:→ kuma660224 : A5可升级A6或A5+ 08/22 19:22
28F:→ moeliliacg : https://reurl.cc/j8zzAD 08/22 19:23
29F:→ moeliliacg : 可以 沙乌地阿拉伯就是用升级的方式 08/22 19:23
30F:→ kuma660224 : 升A6要换炮塔 可以 但有点贵 08/22 19:25
31F:→ moeliliacg : 跟台湾的单相比的话 最粗略的算法就是升级两辆老车 08/22 19:27
32F:→ moeliliacg : 等於一辆新车 至於哪个划算 就要再详细算 08/22 19:27
33F:→ darksnow : 对国军来说,现在换M2步兵战斗车底盘系统的也是简化 08/22 19:50
34F:→ darksnow : 後勤,因为国内的M-113退了个光,後来升级的AAV-7 08/22 19:51
35F:→ darksnow : 则是全数导入M2步兵战斗车的动力套件 08/22 19:51
36F:→ darksnow : 不过这是在能被释出A7的前提啦,这前提本身就不存在 08/22 19:52
37F:→ darksnow : 那讲再多都和放屁没差别 08/22 19:52
38F:→ moeliliacg : 你是不是忘记还有一堆CM-21了? 08/22 19:55
39F:→ kuma660224 : 你没钱买够多A7 对陆军就没有简化 08/22 19:55
40F:→ kuma660224 : 因为A5还是要继续用 同时养两种自走炮 08/22 19:55
41F:→ darksnow : CM-21的动力套件并不是纯种的8V71,里面至少有两种 08/22 19:56
42F:→ kuma660224 : 简化的效果是0 08/22 19:57
43F:→ darksnow : 不同型号的引擎与变速箱,并不是全面照抄M-113 08/22 19:57
44F:→ kuma660224 : 重点是自走炮兵本身要操作几种载台 08/22 19:57
45F:→ kuma660224 : 想换A7先问问钱够多吗? 08/22 19:58
46F:→ kuma660224 : 只买40辆的话 就别给炮兵找麻烦了 08/22 19:58
47F:→ darksnow : 自走炮兵有旅炮兵和军团炮兵,连这都分不清楚就别问 08/22 20:01
48F:→ darksnow : 甚麽你要几台,这问题只表示外行在讲废话 08/22 20:02
49F:→ darksnow : 原本M109A2/A5都是装甲师炮兵编装,是因为军团炮兵 08/22 20:02
50F:→ darksnow : 没有新玩具,只能在精实案後逐渐把原先师级自走炮 08/22 20:03
51F:→ darksnow : 抢去将就用,如果要扛军团一级的火力支援任务,30 08/22 20:03
52F:→ darksnow : 公里射程很勉强,迟早得解决火协面的问题 08/22 20:04
53F:→ RURILIN : M113退光?是不是忘了除了CM21车系,CM24/27跟M109都 08/22 20:08
54F:→ RURILIN : 是M113共通车系?而AAV7是海陆,跟陆军不是一套後勤. 08/22 20:09
55F:→ darksnow : CM24的引擎是康明斯LTA-10C,也不是M113用的6V71 08/22 20:13
56F:→ darksnow : 所谓的和M-113共通车系是指在履带与扭力杆等传动零 08/22 20:13
57F:→ darksnow : 件可以大量引用M113系统,但最核心的动力包都长得不 08/22 20:14
58F:→ darksnow : 同,但现在这种车辆零附件不是找不到新品,而是新品 08/22 20:15
59F:→ darksnow : 贵到後勤系统想买付不起钱,所以都是从旧车上拆卸 08/22 20:15
60F:→ darksnow : 翻修,然後兵整的翻修品质嘛,这10年来上法院的很多 08/22 20:16
61F:→ darksnow : 就不赘述了,以现在的状况来说"共通性"反而成为装 08/22 20:17
62F:→ darksnow : 烂料的同义词 08/22 20:17
63F:→ RURILIN : 讲底盘为何扯到引擎?引擎又不是耗材,只要翻修几乎不 08/22 20:17
64F:→ RURILIN : 会换.共通耗材都搞不定,还要多引进一套烂上加烂? 08/22 20:18
65F:→ darksnow : 因为这些车辆底盘都长得不同啊,讲说和M113共通根本 08/22 20:18
66F:→ darksnow : 找不到通用之处,能通的部分就是动力总成 08/22 20:19
67F:→ RURILIN : 你只会看外型跟引擎当然就找不到共通处,你自己都说 08/22 20:21
68F:→ kuma660224 : A5/A6/A7都是同样M284炮管 08/22 20:21
69F:→ kuma660224 : 射程主要是弹药差异 08/22 20:22
70F:→ RURILIN : 扭力杆履带了,明明消耗最大影响妥善率的就这些. 08/22 20:22
71F:→ kuma660224 : 神剑弹有瑞典技术买不到 08/22 20:23
72F:→ kuma660224 : 那弹底火箭喷气+可燃药筒上限就一样30 08/22 20:24
73F:→ darksnow : 但现实就是这些共通性并没有带给军方实质益处,兵整 08/22 20:24
74F:→ kuma660224 : 不管是A5/A6/A7都一样卡在弹药选择 08/22 20:24
75F:→ darksnow : 拨交给部队的翻修件状况良莠不齐,只是把数量灌上去 08/22 20:25
76F:→ darksnow : 品管是一团混沌,以这现状来说共通性这个说词给予的 08/22 20:26
77F:推 ja23072008 : 如果有打算换A7,可以先引进M2/3/7车系。换装重型 08/22 20:26
78F:→ ja23072008 : 装步、装骑、前观,最後再加上A7 08/22 20:26
79F:→ darksnow : 助力非常弱 08/22 20:26
80F:→ kuma660224 : 先引进M2/M3又是另外一笔钱了 08/22 20:35
81F:→ kuma660224 : 难度反而更增加 08/22 20:35
82F:→ wowu5 : 就算不计M113,国军是AAV比较多还是A2/A5加起来较多? 08/22 20:36
83F:→ wowu5 : 根本就不用算 08/22 20:37
84F:→ kuma660224 : AAV也不是陆军的 海陆後勤没共用 08/22 20:40
85F:→ kuma660224 : 海陆自己在左营两栖履车保修厂 08/22 20:41
86F:→ driver0811 : 将使国军具西方先进炮兵部分能力 08/22 21:35
87F:推 bobbytsi : 美国没办法卖更多M1092A6吗?他们不知道共军在数量 08/22 21:41
88F:→ bobbytsi : 上有极大优势吗? 08/22 21:41
89F:→ wowu5 : 楼上请把「美国」和「卖」换成「国军」和「买」 08/22 21:54
90F:→ kuma660224 : 炮兵不是美国能不能多卖的问题 08/22 21:59
91F:→ kuma660224 : 是岛国陆军优先度低 预算有限的问题 08/22 21:59
92F:→ kuma660224 : 预算不足 所以先开案只买一些 08/22 22:00
93F:→ kuma660224 : A6也无法解决共军优势问题 08/22 22:01
94F:→ kuma660224 : 较能解决是之前那案400枚鱼叉饱和打击 08/22 22:01
95F:→ kuma660224 : 敌军无法上岸就没有优势劣势问题 08/22 22:02
96F:推 kaiyokemp : 希望後续能增购 08/22 22:09
97F:→ kuma660224 : 三军还有一堆东西要买 08/22 22:19
98F:推 amurosheu : 要买的东西太多了,预算就那一丁点 08/22 22:39
99F:推 Noback : 加钱啊,强敌当前,哪有还在搞社福盖颐和园的道理 08/23 18:14
cjol:转录至看板 Militarylife 08/25 21:56







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