作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
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标题Re: [新闻] 中国核导弹数量还不够？胡锡进：要多到
时间Tue Jun 1 08:07:49 2021
※ 引述 《cjol (勤朴)》 之铭言：
:
: 胡锡进表示，在这样的基础上，中国可以从容不迫地积极与美国管控分歧，避免各种擦枪
: 走火。美国的对华敌意不断熊熊燃烧，称中国要用实力，迫使美国保持冷静。
:
: 心得感想：
:
: 别的不说
: 核弹的保养也是蛮花钱的
: 何况现在全球的核弹数量可以炸翻全球
:
: 想达到恐怖平衡还好说
: 要人家瑟瑟发抖！？
: 乾脆台湾也来养核弹头好了
: 看换谁要瑟瑟发抖
:
我谈一下我的看法，
传统上，大陆的核威慑政策一直是有限的核
威慑政策，保持有限的战略核力量，目的是
自卫，而不是攻击别人。
中国大陆不追求先发制人的核打击，而是
追求能够依靠核力量威慑其他国家，不对
中国进行核打击。
那麽这个目的能够达到吗？
实际上，大家都知道，这是很可疑的。
美国能不能通过一次性的先发制人的核打击
彻底摧毁中国大陆的战略核力量呢？中国大陆
的核力量的反击能力是不是可靠呢？
实际上在美国不断斥巨资发展核力量发展
反导弹技术，不断进行前进部署的今天，大陆
自己的评估是没那麽乐观的，至少凭藉十几年
前的核力量是不乐观的。
而且美国的政客，智库，不断有人提出要对
中国进行先发制人的核打击，一次性解除中国
核力量，这个说法每年都在增多，这比中国
大陆这边只有胡锡进这个政治边缘人有力的
多。
实际上，扩充核力量是解放军最近二十年以来
一直在做的事，核武器作战能力提升(094＋
巨浪2替换092+巨浪1，扩充机动核武器部署)
和数量提升一直在做。仅仅火箭军的编制扩充
，最近十年增长了三分之一，最近二十年增长
了一倍，因为不提升就会加大美国战争冒险的
风险，美国政界军界和各大智库里战争冒险的
声音一直不小。
东风4退役，东风21/26服役，东风31基本型和
A以及AG的服役，东风41的服役，核潜艇数量
扩大，核航弹的退役，这都是最近二十年的发
生的事，载具的提升搭配的也是核弹头的更
新。未来这也会继续，巨浪3已经试射了六七
次了，会搭载到新一代核潜艇上，东风41也在
继续改进。
我认为战备值班的核力量提升至400左右
很可能是近十年的目标。
--
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1F：推 ssarc : 大陆宣称的自保自卫大概跟以色列的调调差不多，自06/01 08:53
2F：→ ssarc : 卫范围大概到美国西岸吧06/01 08:53
3F：→ kuma660224 : 中国要先搞的严格来说 不是扩充量06/01 08:59
4F：→ kuma660224 : 而是改善生存力 放弃准备复杂的液态06/01 09:00
5F：→ kuma660224 : 以及增加潜射比重+南海堡垒化06/01 09:00
6F：→ JOHN117 : 美国战争冒险XD06/01 09:00
7F：→ kuma660224 : 因为对手SSBN随时可在西太平洋埋伏06/01 09:03
8F：→ kuma660224 : 2000多枚SLBM能压低弹道 快速点穴06/01 09:04
9F：→ kuma660224 : 天朝家底弱小 每发射器被10枚或5枚06/01 09:06
10F：→ kuma660224 : 弹头瞄准，差异不大，都一样惨....06/01 09:06
11F：→ kuma660224 : 重点还是隐匿深海的与地下全固态的06/01 09:07
12F：→ kuma660224 : 要能想办法躲第一击或同时出手06/01 09:07
13F：→ kuma660224 : 否则根本是单方面挨打屠杀06/01 09:08
14F：嘘 fantasyhorse: 共产党一惯做法，当自己弱的时候就说自己仅自卫非06/01 09:14
15F：→ fantasyhorse: 胁迫，和平崛起，等到核武力量够强的时候战狼心态就06/01 09:14
16F：→ fantasyhorse: 会出来06/01 09:14
然而现在还是不够强，至少我认为战略
核力量的自卫能力还不够可靠，先解决
自己的生存问题，否则就难以遏止对方
的战略冲动和冒险行为。
※ 编辑: longyin (221.192.180.178 中国), 06/01/2021 09:31:29
17F：→ york1987 : 自卫(O) 核平台湾(X) 06/01 09:36
18F：嘘 nanozako : 平常讲中国的军事没来源就算了，墙内靠传闻正常 06/01 09:45
19F：→ nanozako : 讲美国巨资发展核武、政客智库大力鼓吹先制攻击 06/01 09:45
20F：→ nanozako : 根本就是狗屁，美国哪来主流声音倡议跟中国打核战 06/01 09:45
我有说是主流声音了吗？我说的是都不断
有人提出这个观点，而且不断有政府高官
或知名智库研究人员提出。
况且，美国的核武开支一直是远大於其他
国家，现在也一样，美国一直在提高核武
器攻击能力。
21F：→ nanozako : 每个智库都在讨论传统武力对共军A2/AD的生存性 06/01 09:45
22F：→ nanozako : 还有岛链作战环境下各军种的部署和应用 06/01 09:45
23F：→ nanozako : 就是没有人在提先发制人核平中国 06/01 09:45
24F：→ nanozako : 中共发展核武就发展核武，少在那边东拉西扯 06/01 09:45
25F：→ nanozako : 国家这麽大了还罗哩叭唆的搞被迫害妄想症 烦不烦06/01 09:45
26F：→ mmmimi11tw : 不追求先发制人的核打击的话 请问核平台湾日本关岛06/01 09:53
27F：→ mmmimi11tw : 冲绳第一岛链是什麽东西06/01 09:53
28F：→ roseritter : 我大天朝富有四海 爱好和平06/01 10:13
29F：嘘 CarisLeVert : 讲半天也没人敢真的打核武战争，假议题06/01 10:16
30F：嘘 cwjchris : 你知道吗？ICBM落下的速度，是秒速五公里喔。06/01 10:33
31F：→ york1987 : 整天喊要核平别人的不就是贵国跟北韩...06/01 10:37
32F：→ york1987 : 差别在於北韩比贵国有种一点，直接对美国开呛 06/01 10:39
33F：→ york1987 : 而贵国只敢呛声要核平比自己弱小的对手 06/01 10:40
34F：→ RURILIN : 先搞清楚哪些是中共官方正式声明,哪些是网路愤青的06/01 10:45
35F：→ RURILIN : 叫嚣.不要把愤青幻想跟政府方针混为一谈.06/01 10:45
这个没错，大陆这边的核战略一直是
防御态势，这很明确，政府态度也很明确。
36F：嘘 wicer : 穷则搁置争议共同开发 达则自古以来06/01 10:54
37F：→ wicer : 给CCP这种政权过强的武力绝对不是人类之福06/01 10:55
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 11:09:04
38F：→ ARCHER2234 : 通常弱国不会主动宣告放弃第一击，而且有个把合约06/01 11:12
39F：→ ARCHER2234 : 当历史文件的国家说话没有任何信用06/01 11:12
几个主要大国里，毁约次数最多，国际社会
最不信任的国家肯定不是中国。
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 11:14:59
40F：→ roseritter : 这个很难说阿 呵呵06/01 11:15
你举一下中国违反了哪些承诺？
反而美国，在环保，气候，裁军，战争，
制裁，金融，贸易等领域，几乎每届政府
都有大量毁约或违反承诺的事。
41F：嘘 ssarc : 最不信任的国家是哪个说说看啊06/01 11:25
※ 编辑: longyin (39.144.49.134 中国), 06/01/2021 11:27:44
42F：推 ssarc : 中国不是要全世界都听党的话吗？不准讲党不希望你 06/01 11:32
43F：→ ssarc : 讲的事。中共不是流行思想管理？别的不说，对面何 06/01 11:32
44F：→ ssarc : 时开放64纪念和google，油管？ 06/01 11:32
45F：推 ssarc : 南海承诺不开发，某岛礁倒是机场都建了。对面喜欢混 06/01 11:33
46F：→ ssarc : 淆视听，所以各国习惯用行动表示 06/01 11:33
没有承诺不开发南海。
是希望同其他国家共同开发南海油气资源
搁置争议，共同开发，而且不是单方面承诺
，是希望跟其他国家共同开发。
总体来说，中国政府的政策延续性要好很多
，比其他国家政府更迭政策变更的频繁程度
好很多，很多国策都是连续多届政府持续
进行的，不因领导人更迭而变化。
47F：→ roseritter : 怪事 你提出的论点 为何要我浪费时间来证明06/01 11:38
48F：→ roseritter : 你说有30CM不加头 那就秀图06/01 11:39
49F：嘘 rodion : 不好意思 最不被信任的就是中共国06/01 11:47
50F：→ mmmimi11tw : 是哦，那不就刚好证明贵国政府默认那些核平言论？06/01 11:52
51F：→ mmmimi11tw : 不然怎麽放任那些违背党宗旨的言论出来？06/01 11:52
52F：→ kuma660224 : 香港50年不变？承诺跟放屁一样...06/01 11:57
53F：嘘 patrickleeee: 狗屁 06/01 12:03
54F：推 imruck : 中国没有本钱玩核大战 全世界有本钱玩的只有美国06/01 12:05
55F：→ imruck : 既然中国没能力首先使用核武器 自然不需要模糊06/01 12:07
56F：→ mmmimi11tw : 那照我大龙吟的逻辑来看就是共产党从来没说要先发制06/01 12:18
57F：→ mmmimi11tw : 人嘛，那些网路上说要核平的人士算不算煽动颠覆国家 06/01 12:18
58F：→ mmmimi11tw : 政权?要不要先抓起来06/01 12:18
59F：→ kuma660224 : 中国宪法 就整本不守承诺大集合06/01 12:18
60F：嘘 truevill : 原来环球时报的总编辑是政治边缘人阿06/01 12:34
了解大陆的政治体制的应该明白这一点。
金字塔式的权力体系，中央政治局常委
，中央政治局委员，中央委员的三级权力
结构。
他是什麽政治高官吗？他影响决策吗？
61F：嘘 patrickleeee: 中共的话反着看就好了拉 记得之前人口普差 说人没减 06/01 12:36
62F：→ patrickleeee: 少吗 结果现在要开放三胎了 反着看就是 说谎技术差06/01 12:36
63F：嘘 truevill : 一个靠谎言建国的国家，以谎言治国，用谎言跟其他06/01 12:40
64F：→ truevill : 国家交往，怎麽会值得相信呢06/01 12:40
65F：嘘 jetzake : 加速主义好 核平中国世界平安 06/01 12:52
66F：嘘 ishiki : 一堆开口闭口要核平台湾的，鬼才信你们只是要自卫06/01 12:53
67F：→ ARCHER2234 : 五十年不变，XD 06/01 12:54
68F：→ york1987 : (精神时光屋的)50年不变06/01 12:56
中英联合声明:
中华人民共和国全国人民代表大会将根据
中华人民共和国宪法制定并颁布中华人民
共和国香港特别行政区基本法（以下简称
《基本法》），规定香港特别行政区成立後
不实行社会主义的制度和政策，保持香港
原有的资本主义制度和生活方式，五十年
不变。
所以香港的资本主义制度和生活方式变化
了？
香港的法律体系，政治制度，经济制度发生
了变化？特区政府的高度自治地位有变化？
69F：嘘 LI40 : 呵欠06/01 12:58
70F：嘘 F04E : 好个自卫06/01 13:36
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 13:39:18
71F：嘘 fantasyhorse: 又在玩文字游戏在硬拗，笑死人，中国特色主义的民主 06/01 13:40
72F：→ fantasyhorse: 议会 06/01 13:40
73F：推 ayaneru : 没变化香港人是在抗议假的喔 06/01 13:45
74F：→ ayaneru : 谁不知道中共是在利用民主反民主 要把权利慢慢抽掉 06/01 13:46
75F：嘘 AntiqueTea : 照龙大大护航CCP中英联合声明的逻辑，那这世上那有`06/01 13:56
76F：→ AntiqueTea : 黑道收保险费，插乾股的问题卖店家茶叶收高价钱，灼06/01 13:56
77F：→ AntiqueTea : 些不都是店家自愿的吗！那些店家在叫屁叫？06/01 13:56
78F：嘘 leung3740250: 香港50年不变？就凭这一点我百分比确定你是五毛06/01 14:03
79F：→ leung3740250: 百分百06/01 14:03
80F：嘘 roseritter : 2222222206/01 14:10
81F：嘘 patrickleeee: 睁眼说瞎话 还是不要来这乱了 这边不是八卦版06/01 14:17
82F：嘘 F04E : 高度自治地位？？ 民主派议员被抓假的？06/01 14:49
高度自治指的是香港在国防外交以外的
领域拥有高度自治的权力。
这和抓议员有什麽关系？哪国的议员有
绝对豁免权，违反国家安全法可以不会
被抓？
难道现在香港在国防和外交以外不自治
了？
83F：→ mmmimi11tw : 港人治港，高度自治？06/01 14:52
84F：嘘 xcvfrd : 这些话去八卦版讲比较多人信拉06/01 14:58
85F：→ tofukingkion: 唬烂也要打草稿，自卫勒06/01 15:14
86F：→ ja23072008 : 中共强化核弹能量很合理，於是大家都做很合理的事06/01 15:18
87F：→ ja23072008 : 情，接着就是军备竞赛。06/01 15:18
88F：嘘 Xellowse2 : 这次的外宣很不行啊 加油好吗06/01 15:39
89F：嘘 a810086 : 我看都不看06/01 15:39
90F：推 reich3 : 同样自卫，看看日本什麽叫自卫，中国式的自卫相当於06/01 15:53
91F：→ reich3 : 鬼扯06/01 15:53
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 16:45:19
92F：嘘 LI40 : 这种笑话是觉得别人过阵子就忘了中国怎麽搞香港的吗 06/01 16:47
93F：嘘 Algieba : 喔 06/01 16:47
94F：→ mmmimi11tw : 好啦我先问你，如果真的港人自治，那反送中运动怎麽 06/01 16:49
95F：→ mmmimi11tw : 会发生？ 06/01 16:49
96F：→ mmmimi11tw : 为什麽要送中？ 香港不是自治吗？06/01 16:50
97F：→ mmmimi11tw : 自治在哪？06/01 16:50
这恰恰说明了香港是高度自治的。
如果不自治，中央一个命令不就可以
直接互相引渡了？
恰恰因为香港的法律地位是高度自治的，
需要香港自己通过法律才行。
98F：→ ROMEL : 以PRC人的看法，当然是为了维护国家安全所以要送内06/01 16:52
99F：→ ROMEL : 地不是吗？不然反中份子就会继续待在香港作乱blabla06/01 16:53
香港的逃犯条例不涉及国家安全或其他
的罪名。
特区政府为了通过逃犯条例，一开始就没
有把相关罪名纳入条例，而且向反对派做
了很大妥协，逃犯条例中可以遣返的罪名
多次按反对人士的要求进行削减，最後
一版的条例中只保留了37种罪名可以对
外引渡，而且刑期7年以上才能引渡，
需要特区法院和特首同时批准才能引渡，
这37种罪名都是国际公认的犯罪。
100F：嘘 patrickleeee: 治你老木 那样叫做自治 果然是共匪06/01 16:53
101F：→ ja23072008 : 话说喜欢冲核武的小粉红，有没有想过一枚ICBM的制造06/01 16:55
102F：→ ja23072008 : 跟养护成本不亚於一架战机?06/01 16:55
103F：嘘 saw6904 : 香港自治地位没变？WTF！06/01 16:57
104F：→ patentshit : 没变啊！从来都是中南海说了算06/01 17:00
105F：嘘 linex0005 : 美国会对中国有冒险核行动？对美国而言中国就是个没06/01 17:01
106F：→ linex0005 : 穿鞋的，他比较怕你玉石俱焚吧？06/01 17:01
解放军核武器数量低於美俄，所以无法对
对方发起核打击，因为对方一定会有剩余
核武器可以用於反击。
这个逻辑很简单。
而如果解放军核力量太弱，美国就会有很
大的动机先发制人进行打击。
所以保持一定的自卫能力，才能保持战略
稳定。
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 17:03:51
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 17:06:23
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 17:11:33
107F：推 qsgjnmvb : 这篇被洗地水桶有多少位06/01 17:14
108F：嘘 tang0715 : 真的开始说干话了 怎麽不回八卦 我看你这两个星期在06/01 17:14
109F：→ tang0715 : 那喊水会结冻的啊06/01 17:14
110F：→ kuma660224 : 美帝先打自己廉价奴隶工厂干嘛06/01 17:16
111F：→ kuma660224 : 你天朝自己别乱搞 根本没人想打你 06/01 17:16
112F：→ kuma660224 : 本来就很战略稳定 小学生上台才不稳定 06/01 17:17
113F：嘘 ctw01 : 呵呵文字游戏真会玩 毁约很会找理由 06/01 17:24
114F：→ ctw01 : 政府自己都说联合声明是历史文件不具效力 怎麽还要 06/01 17:26
115F：→ ctw01 : 在这玩文字游戏说还是五十年不变?06/01 17:26
116F：→ fantasyhorse: 6月某个不可说的日子到了，外宣工作增加不少06/01 17:29
117F：→ fantasyhorse: 可能外宣的观点，没有把某种东西开上街，就不算改06/01 17:30
118F：→ fantasyhorse: 变06/01 17:30
119F：→ kuma660224 : 五毛以为退出XX条约协议就是毁约06/01 17:35
120F：→ kuma660224 : 其实西方是依照条约协议的退出条款06/01 17:35
121F：→ kuma660224 : 依双方同意的程序预告时程并执行06/01 17:35
122F：→ kuma660224 : 退出也是依循契约精神06/01 17:35
123F：→ kuma660224 : 并不是天朝那种无脑宣告历史文件06/01 17:36
124F：→ kuma660224 : 中国历史上也一直都不太在意契约精神06/01 17:37
125F：→ kuma660224 : 才会外宣到连什麽是毁约都搞不清楚06/01 17:38
签条约不遵守最多的还不就是美国。
就拿美国攻击中国最多的WTO贸易条款
为例。
我听过林毅夫一个演讲，林毅夫说他读过
WTO的给个履约记录调查，对WTO贸易
仲裁结果做过统计分析，最後发现美国的
贸易履约记录基本是主要国家中最差的，
WTO自己的分析结果也是这样，美国
的几十起仲裁败诉，最终大都拒绝履行裁
决，履行裁决的很少。
现在更是直接瘫痪了整个条约的仲裁体系，
就美国觉得条款对他不利了，就不愿意
条约继续执行了，所以就瘫痪了条约的
履行机制。如果你认为这也叫履约的话？
126F：嘘 ssarc : 你慢慢外宣吧，多赚几块人民币06/01 17:42
127F：嘘 AntiqueTea : PRC在反送中中央修法後，中国国安法是凌驾在香港自`06/01 17:48
128F：→ AntiqueTea : 法律之上，也就是说中央只要用国安法法条跟香港要人06/01 17:48
129F：→ AntiqueTea : 香港就得交，解释权在中央！这叫港人高度自治？这总06/01 17:48
130F：→ AntiqueTea : 没改变现状？06/01 17:48
131F：→ kuma660224 : 党：高度自治 我说你多高 就是多高06/01 17:50
高度自治本来就不是完全自治。
1990年通过的基本法里对中央的权限规定
很清楚。
132F：嘘 wayne200135 : 哈哈哈哈哈哈06/01 17:57
133F：嘘 joyca : 龙吟讲一下中南海里的八卦，高层都打什麽疫苗？06/01 18:11
134F：推 parissky01 : 你们体制内的福利是北欧级的吧？难怪不择手段混淆06/01 18:26
135F：→ parissky01 : 诡辩护航06/01 18:26
大陆的公务员体系，只有到了部级高官
才有很好的福利，但以下的公务员就是
普通公务员，没什麽区别。
136F：嘘 koukai2 : 共产党就是用漂亮话包装毁约啦06/01 18:28
137F：→ koukai2 : 50年不变变成「香港现在高度自治」 这是同一件事？06/01 18:28
138F：→ koukai2 : 共产党号称没有毁约 废话 因为共产党根本不签约啊06/01 18:29
139F：→ koukai2 : 不想签约的时候就说自己很穷很弱06/01 18:29
已经签的条约里，中国的履约记录其实
是很好的。
就拿最别国最常嘴中国的WTO贸易条款
来说，WTO自己的履约调查里，中国比
美国的履约记录要好，中国在WTO仲裁
体系里的败诉也会立刻更改制度，反而
美国履约情况很差，对於败诉从来不理会
会继续违反WTO的裁决。
现在其他国家也基本不提中国违反贸易
条约了，都是嘴中国在条约里用发展中
国家的地位条款获取了不少利益，认为这
不公平。
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 18:29:41
140F：→ koukai2 : 其他时候就战狼外交 这种漂亮话在媒体胡扯就算了06/01 18:30
141F：→ koukai2 : 真的要拿来骗人就不够了啦06/01 18:30
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 18:39:08
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 18:44:54
142F：→ mmmimi11tw : 又要拿其他国家出来坦了是吧06/01 18:50
因为我没办法证明中国的信用最好，履约
情况最好，没办法证明第一。
我只能证明其他国家信用比中国差，履约
差，来证明中国不是最差的，不是倒数
第一。
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 18:53:44
143F：嘘 cangming : 拿别人条约但书抬自家历史文本的轿喔 有没有这麽搞06/01 18:56
144F：→ cangming : 笑啊06/01 18:56
145F：嘘 defenser : 拿核武自卫，好核平好友好06/01 19:11
146F：嘘 ssarc : 请问中国共产党容不容许不同意见的存在？请问别的06/01 19:14
147F：→ ssarc : 国家如果有中共不喜欢的意见，会不会被报复？是否06/01 19:14
148F：→ ssarc : 中国的守信，只存在对方是个听话的韭菜？06/01 19:14
149F：嘘 jackchuang : 核武是自卫？呵呵呵06/01 19:21
150F：推 amazer : 制造恐怖平衡也是一种防守！以目前世界上防守对方06/01 19:33
151F：→ amazer : 的核武也就只有这个办法了！06/01 19:33
152F：→ ja23072008 : 核威慑理论是建构在美俄相互核毁灭的基础上，少量06/01 19:49
153F：→ ja23072008 : 核弹就足以破坏某一方对抗平衡，限定自卫是权宜修06/01 19:49
154F：→ ja23072008 : 辞。如果中共要跳出来帮俄罗斯挑这个担子，俄国会06/01 19:49
155F：→ ja23072008 : 很欢迎。06/01 19:49
美俄的威慑理论是建立在相互摧毁的基础
上，即任何一方在遭到对方先发制人的打击
後依然能向对方发起彻底毁灭式的反击。
中国的核威慑理论不同，并不追求相互
摧毁，是追求承受对方第一击後仍然有
相对可靠的二次反击能力，可以给对方
带来难以承受的损失，以此建立战略威慑。
即使扩充核力量，也不会扩充太大，仅仅
是提高现有核力量的可靠性。
156F：→ mmmimi11tw : 核平衡是建立在双方核能力相等的情况下，若有一方的06/01 19:57
157F：→ mmmimi11tw : 核弹头数量跟飞弹防御的能力能够完全压制某一方，这06/01 19:57
158F：→ mmmimi11tw : 时候就没有所谓的核平衡06/01 19:57
※ 编辑: longyin (39.144.49.230 中国), 06/01/2021 19:57:51
159F：推 kkevinn : 中共信用好？？ 这跟戈巴契夫头发最长一样意思吗？ 06/01 20:17
160F：推 amazer : 你倒说说看怎麽不好了？反倒是台湾，加入WTO之後， 06/01 20:26
161F：→ amazer : 怎麽还禁止大陆这麽多产品入台呢？ 06/01 20:26
162F：嘘 kkevinn : 你们家习进平跟欧巴马承诺南海不军事化 结果上面一 06/01 20:27
163F：→ kkevinn : 堆导弹是怎麽一回事？ 龙吟你要不要来解释一下 06/01 20:27
164F：→ amazer : 你要说香港问题，拜托先多了解一下，不要看着一国 06/01 20:28
165F：→ amazer : 两制四个字就展开联想！ 06/01 20:28
167F：→ amazer : 请问欧巴马把南海军事化了，中国还需要单方面遵守06/01 20:29
168F：→ amazer : 吗？06/01 20:29
169F：→ amazer : 伊核协定都说废就废，你觉得有必要和他讲承诺吗？06/01 20:31
170F：→ kkevinn : 这什麽鬼逻辑？拜托小粉红要帮你们家主子护航先去看06/01 20:31
171F：→ kkevinn : 看墙外的新闻再来好吗？06/01 20:31
172F：→ amazer : 你除了谩骂，还会什麽？06/01 20:32
173F：嘘 ja23072008 : 完整的核武能力，本来就包含第二击能力。06/01 20:32
174F：→ kkevinn : 你们都可以说中英联合声明是历史文件 那麽中美三公06/01 20:33
175F：→ kkevinn : 报也是喽？ 这样的逻辑对不对？06/01 20:33
176F：→ amazer : 先来检讨一下你们台湾WTO执行得怎样了？是否违反了06/01 20:33
177F：→ amazer : 加入时的承诺！ 06/01 20:33
178F：→ kkevinn : 你先回答中美三公报是不是历史文件嘛 06/01 20:34
179F：→ amazer : 中英联合声明当然是历史文件，在香港回归之後就没 06/01 20:34
180F：→ amazer : 有效力了06/01 20:34
181F：→ amazer : 当然不是 06/01 20:34
182F：→ ja23072008 : 核毁灭追求的除了“全灭“对方民生设施及都会，更06/01 20:35
183F：→ ja23072008 : 重要的是追求第一击就摧毁对方核武发射能力。06/01 20:35
184F：→ amazer : 假如中英联合声明有效，是不是意味着香港治理依据的06/01 20:37
185F：→ amazer : 是声明？意味着英国还有香港主权？06/01 20:38
186F：推 kkevinn : 那旧金山和约有没有效力？06/01 20:38
其实在这个问题是，共产党，国民党和
民进党的主张基本一致。
就是二战後，中华民国通过开罗宣言-
波茨坦公告-日本投降诏书等一系列文件
收回台湾主权。
187F：→ ja23072008 : 核武数量跟载台是关键。而加强版核威慑还不如保持现06/01 20:38
188F：→ ja23072008 : 状或直上核毁灭能力。06/01 20:38
189F：→ amazer : 对中国没有法律效力06/01 20:38
190F：→ amazer : 中国有没有签订！难不成别人签订的条约，你必须接受 06/01 20:39
191F：→ amazer : 中英联合声明所有的内容已经在香港回归之前履行完毕 06/01 20:39
192F：→ amazer : 中国政府的承诺也已经以基本法的形式确定下来 06/01 20:40
193F：→ amazer : 中英联合声明自然就步入了历史06/01 20:40
194F：→ amazer : 有空多看看基本法，了解一下啥叫一国两制吧 06/01 20:41
※ 编辑: longyin (39.144.49.134 中国), 06/01/2021 20:42:17
195F：→ kkevinn : 那再问 南海仲裁有没有效力？ 这可是海牙仲裁的结果 06/01 20:42
196F：→ kkevinn : 喔 06/01 20:42
中国没有签署这个仲裁庭有关的条约，
当然它就无权管辖中国相关的事务了。
就跟美国也一样拒绝他未签署条约的管辖权
一样，比如国际刑事法院，联合国海洋法
条约等等。
197F：→ ja23072008 : 中共宣称的不首先使用核武器等限制，在军事跟战略 06/01 20:42
198F：→ ja23072008 : 分析眼中都只是外交宣传跟作秀，看过笑笑就好。法06/01 20:42
199F：→ ja23072008 : 国冷战时就很实际的说只要红军接近莱茵河就丢核弹。 06/01 20:42
200F：嘘 kkevinn : 龙吟你先去定义你们的“承诺”与“军事化”怎麽写吧 06/01 20:44
※ 编辑: longyin (39.144.49.134 中国), 06/01/2021 20:45:57
201F：→ ja23072008 : 唯有中共修文德以来之，会等到红军冲过松花江才放大 06/01 20:46
202F：→ ja23072008 : 绝? 06/01 20:46
203F：嘘 ssarc : 没关系，您慢慢解释，看看世界各国接不接受。不接 06/01 20:48
204F：→ ssarc : 受也没关系，贵国的信用各国心里都有把尺 06/01 20:48
205F：→ kkevinn : 笑死 有没有效力都给你们说就好 既然你们说南海是你 06/01 20:50
206F：→ kkevinn : 们的 那美国军舰通过根据国际法你们可以攻击啊 有种 06/01 20:50
207F：→ kkevinn : 快打 不然你们的外交部发言人说的话我都会背了 只会 06/01 20:50
208F：→ kkevinn : 呛声 有种就警告美国军舰再次通过将会开火 06/01 20:50
209F：→ kkevinn : 还有台湾若真的是贵国的领土 中华民国政府是叛乱的 06/01 20:52
210F：→ kkevinn : 政府 那就赶快派兵来收复啊 怎麽1949到现在都还不动 06/01 20:52
211F：→ kkevinn : 作？ 06/01 20:52
212F：嘘 klub : 和平协议看西藏 一国两制看香港 哈哈 06/01 20:55
213F：→ amazer : 西藏和平协议看过没？谁和谁签的啊？ 06/01 20:56
214F：→ amazer : 总不能一方都跑印度了，你还傻乎乎地守着吧！ 06/01 20:57
215F：嘘 wingstar : 反过来说，当大陆核子武力太强大，就是世界大战边缘 06/01 20:57
216F：→ mmmimi11tw : 那个不好意思，南海仲裁不管中国接不接受都具有效力 06/01 20:58
217F：→ mmmimi11tw : ，仲裁权不需要双方争议国同意 06/01 20:58
218F：→ amazer : 拜托，先了解一下，不要只会搬弄别人嘴舌 06/01 20:58
219F：→ amazer : 仲裁不需要双方同意，你说真的吗？ 06/01 20:59
220F：→ amazer : 你以为是法院啊 06/01 20:59
221F：嘘 kkevinn : 对了 还有美国关於台湾的相关法案如 台湾关系法 台 06/01 21:01
222F：→ amazer : 再说，要仲裁也找权威点的，别找野鸡的啊 06/01 21:01
223F：→ kkevinn : 湾旅行法 要不要也经过贵国判定有没有效力啊？ 06/01 21:01
224F：→ amazer : 当然喽，你以为别国的法律对本国有效啊？ 06/01 21:02
225F：嘘 ssarc : 党说，我都没同意，他算个屁，他是党吗？ 06/01 21:02
226F：→ ssarc : 贵国国安法效力好像是全世界 06/01 21:03
227F：→ kkevinn : 念点书好吗 南海仲裁案是根据根据《联合国海洋法公 06/01 21:04
228F：→ kkevinn : 约》附件七组成的临时仲裁庭仲裁的 还是你觉得联合 06/01 21:05
229F：→ kkevinn : 国的公约也是历史文件？ 06/01 21:05
230F：嘘 ssarc : 普天之下，莫非王土，不听党的话，虽远必诛 06/01 21:05
231F：→ amazer : 这不都是向美国学吗，美国是个好老师 06/01 21:05
232F：→ amazer : 你倒说说谁立的啊？我也可以依据《海洋法》搞个仲裁 06/01 21:06
233F：→ amazer : 庭的啊？有了《海洋法》背书，是不是很威？ 06/01 21:07
234F：→ mmmimi11tw : 阿话都你在讲 06/01 21:08
235F：嘘 ssarc : 所以大家宁愿跟美国混，毛没那麽多，也不会管舌头 06/01 21:08
236F：→ ssarc : 管脑袋，更不会天威莫测，伴党如伴虎 06/01 21:08
237F：→ amazer : 仲裁庭裁定太平岛是礁不是岛，你觉得对吗？ 06/01 21:08
238F：推 kkevinn : 美国是好老师 对啊人家不爽都没在鸟啥公约都直接打 06/01 21:09
239F：→ kkevinn : 那你们就快打南海的美国军舰啊 都在你们家里耀武扬 06/01 21:09
240F：→ kkevinn : 威了你们怎麽只会口头谴责？ 06/01 21:09
241F：→ amazer : 美国人遵守《海洋法》吗？ 06/01 21:09
242F：→ mmmimi11tw : 而且中国明明就有签署并加入联合国海洋法公约，哪来 06/01 21:09
243F：→ mmmimi11tw : 的中国没有签署这个仲裁庭有关的条约 06/01 21:09
244F：→ amazer : 哦，连批准都没批准 06/01 21:09
245F：嘘 ctw01 : 国际海洋法法庭 是根据联合国海洋法公约成立 06/01 21:10
246F：→ ctw01 : 中国也有签这公约 06/01 21:10
247F：→ amazer : 你看看中国签署海洋法公约时保留部分 06/01 21:10
248F：→ amazer : 说回台湾，看看台湾履行WTO承诺怎麽样了？ 06/01 21:11
249F：→ mmmimi11tw : 噗 搜寻了一下 难怪 不意外哈哈 06/01 21:11
250F：→ amazer : 该不会认为两岸一国，不适用WTO条款吗？ 06/01 21:12
252F：→ mmmimi11tw : 难怪护好护满 笑死 06/01 21:15
253F：嘘 patrickleeee: 怎麽来护航的就这种水准阿 丢脸阿 06/01 21:15
254F：推 kkevinn : 大外宣只有这种水准 我差点还以为我在跟小学生车架 06/01 21:17
255F：嘘 ctw01 : 附带条件是指重申自己之前宣称国土范围吗..还挺搞笑 06/01 21:21
256F：→ mmmimi11tw : 不过还是要平凡一下，苏州是个好地方 06/01 21:21
257F：→ mmmimi11tw : *平反 06/01 21:21
258F：→ mmmimi11tw : 果然对岸人士除了龙吟还算理性以外其他真的都差不多 06/01 21:22
259F：→ ja23072008 : 说到不干涉香港内政，让我想到国安法通过後，今年 06/01 21:23
260F：→ ja23072008 : 课堂教学跟公开纪念64都可能依违反国安法被逮捕。 06/01 21:23
261F：嘘 patrickleeee: 现在这个龙银也是换人了吧 06/01 21:23
262F：→ mmmimi11tw : 我本来还没有起疑，是因为莫名其妙又突然搬美国出来 06/01 21:25
263F：→ mmmimi11tw : 救援XD 06/01 21:25
264F：→ mmmimi11tw : 果然这就是中国人的通病吧 06/01 21:25
265F：嘘 patrickleeee: 会搬美国出来救援就智障阿 人家坏事做再多 也比垃圾 06/01 21:29
266F：→ patrickleeee: 中共好太多了 06/01 21:29
267F：嘘 cwjchris : 所以北京预计要分配几发？ 06/01 21:54
268F：嘘 LI40 : 黑人问号 06/01 22:12
269F：嘘 opengaydoor : 你龙吟换人程度就降 你们中国换领导人国策会不变？ 06/01 22:23
270F：嘘 patrickleeee: 现在党要你生三胎瞜 没年轻韭菜可以割了 不准躺平 06/01 22:52
271F：→ patrickleeee: 认命可以 这就是你们中共口中的强国阿 把人民当牲口 06/01 22:53
272F：→ patrickleeee: 以前山东发生过百日无孩阿 因为人口太多啊 强制所有 06/01 22:53
273F：→ patrickleeee: 孕妇堕胎 就算快生了也堕 孩子出来是活的就掐死 这 06/01 22:54
274F：→ patrickleeee: 种反人类罪的官员还能做大官活到现在 中共还是死一 06/01 22:55
275F：→ patrickleeee: 死比较好啊 连网路上粉红都吐槽生三胎政策阿 中共智 06/01 22:56
276F：→ patrickleeee: 障的政策 连爱国粉红都看不下去阿 06/01 22:57
277F：→ mmmimi11tw : 这些人真的每次来都不会让人失望 06/01 23:00
278F：嘘 jerry1999713: 希望板主能尽快按板规处理 06/01 23:33
279F：→ ja23072008 : 总加速师习躺平 06/02 00:32
280F：嘘 briankuo93 : 翠 06/02 01:50
281F：嘘 hsinhanchu : 不好意思，海洋法公约不接受保留，要签就是全部批准 06/02 05:54
282F：→ hsinhanchu : 中国就是心存侥幸，先赌PCJ不敢强制仲裁，再赌PCJ强 06/02 05:58
283F：→ hsinhanchu : 制仲裁的时候会两边各五十大板，赌两把输两把之後恼 06/02 05:58
284F：→ hsinhanchu : 羞翻桌，开始动用学术大外宣把PCJ抹成非正式法庭 06/02 05:58
285F：→ eemail : 这篇讲太多非军事的了吧 06/02 06:37
286F：→ skycat2216 : 中国是有签的，能宣称无效的点也只在领土争议上 06/02 08:18
287F：→ skycat2216 : 但问题是菲律宾是直接叫法庭去认证那些是岛还是礁 06/02 08:18
288F：→ skycat2216 : @amazer 06/02 08:21
289F：→ skycat2216 : 保留部分跟领土有关 06/02 08:21
290F：→ skycat2216 : 但是菲律宾是要求判断中国在南海的领土是岛还是礁 06/02 08:21
291F：→ skycat2216 : 然後法庭就接受了 06/02 08:21
292F：→ skycat2216 : 而且仲裁庭是两边指派一个，剩下三个协商，所以本 06/02 08:21
293F：→ skycat2216 : 来有机会翻盘的就这样没了 06/02 08:21
294F：→ kuma660224 : 中国ip也进来推文护航了 06/02 09:03
295F：嘘 truevill : 帮中共擦脂抹粉就不必了吧，当世人都瞎子吗？ 06/02 10:19
296F：→ mmmimi11tw : 反正对自己不利的因素直接说他不存在或是不承认 06/02 10:38
297F：→ mmmimi11tw : 这就是新时代特色阿 06/02 10:38
298F：→ RURILIN : jerry1999713 按板规他还没到越线的程度,反之如果要 06/02 14:55
299F：→ RURILIN : 以这理由水桶他,推文里超过十个台湾网友要陪葬... 06/02 14:56
300F：→ RURILIN : 这篇沦为口水战,锁文禁回. 06/02 14:57