作者diechan (小道消息万万岁)
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标题[新闻] 法军采购MICA飞弹
时间Tue Mar 23 16:05:13 2021
https://bit.ly/3lGAMpO
THE FRENCH MINISTRY OF THE ARMED FORCES ORDERS 367 MICA NG
(NEW GENERATION) MISSILES
Under the programme, implemented as part of the 2019-2025 military
programming law, a total of 567 MICA NGs are planned.
从2019到2025年，法军预计采购567枚MICA NG飞弹
不过，货是这样收的：2026前运交200枚，2028到2031运交367枚
以维持飞弹产线到2031年
为维系军工产业的细水长流买法
这导致了一件事，未来法军战机能挂出去的空对空飞弹，一架一个基数都不到
所以大家知道我们当初买幻象顺便一口气买960枚MICA跟480枚魔法二这事
有多财了吧
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1F：推 patrickleeee: 法国军购的难度 买这麽多事有理由的 03/23 16:17
2F：推 assanges : 饿到晕倒的时候卯起来吃会吃撑 03/23 16:18
3F：推 h0110022 : 当初是两岸失衡太严重 有机会能买得赶快买 没办法 03/23 16:19
4F：推 hungpeisheng: 所以米卡跟魔术有拿出来玩吗？ 03/23 16:27
5F：→ OpenGoodHate: 因为当年的环境就这样呀，有钱但是等同被武器禁运 03/23 16:29
6F：→ kuma660224 : 当初其实没有失衡严重 只是饿太久 03/23 16:32
7F：→ kuma660224 : 怕过了这村 没那个店 再也没人卖 03/23 16:33
8F：→ kuma660224 : 当时主力J7只有测距仪 没雷达 03/23 16:35
9F：→ kuma660224 : SU27SK量少 且无主动BVR能力 03/23 16:35
10F：→ kuma660224 : IDF与剑二量产进行中 03/23 16:37
11F：→ kuma660224 : 对岸觉得失衡严重 03/23 16:37
12F：→ kuma660224 : 法国这买法就是战力其次 产线永存 03/23 16:46
13F：→ kuma660224 : 产能没满，随时可让外销客户插队 03/23 16:47
14F：→ kuma660224 : 精品化小量生产 预购从速 尊爵免排队 03/23 16:49
15F：→ kuma660224 : 价格适当的话 法军额度可以让给客户 03/23 16:50
16F：→ Piin : 不只是饿太久..当年假想未来敌机是J-8II以上的家伙 03/23 16:51
17F：→ giancarlo82 : 我觉得熊大可以去卖车卖房了....口才真溜 03/23 17:00
18F：推 qsgjnmvb : 台湾买的法国弹现在都在延寿中 03/23 17:06
19F：→ ejsizmmy : 法军没有既有的MICA用吗？怎麽会基数一个都不到 03/23 17:33
20F：→ ejsizmmy : 当初没有失衡严重？ 我们都用阿星硬撑撑到阿里山二 03/23 17:34
21F：→ ejsizmmy : 三四五六一路数到十一号... 03/23 17:34
22F：→ moeliliacg : 你要考虑下当时中国的主力战机也是J-7跟J-8啊 03/23 17:37
23F：→ ejsizmmy : 然後你可以看一下苏装备R77的时间点以及解放军第一 03/23 17:38
24F：→ ejsizmmy : 次试射的时间点 03/23 17:38
25F：→ moeliliacg : 中国是买SU-30MKK的时候才正式拿到R-77 都过2000年 03/23 17:43
26F：→ moeliliacg : 了 03/23 17:43
27F：→ darksnow : 法军的MICA在2012年已经交了最後一批，预定保固到 03/23 18:01
28F：→ darksnow : 2025年，数量也只有570枚红外线导引、540枚主动导引 03/23 18:02
29F：→ darksnow : 法国自己飞弹库存少到不像是有打仗准备是常态 03/23 18:02
30F：→ darksnow : 这1110枚飞弹是分给疾风与幻象2000的，一架疾风满载 03/23 18:04
31F：→ darksnow : 是4枚主动雷达导引+2枚红外线导引，摊下去後就知道 03/23 18:05
32F：→ darksnow : 法军的飞弹库只够满载160架次打仗，但整个国家战斗 03/23 18:05
33F：→ darksnow : 机远超过这个量 03/23 18:06
34F：→ defenser : 不是还有流星？ 03/23 18:08
35F：→ a5mg4n : 还有流星 03/23 18:09
36F：推 edison : 法国实在不挺自己人.买的比东亚某岛国还要少 03/23 18:12
37F：→ defenser : 幻象跟疾风都还有对地攻击任务，又不是只对空 03/23 18:17
38F：→ scotch : 法国可能流星只要2011时订的200枚。流星下次要大卖 03/23 18:21
39F：→ scotch : 要等2023整合完F35 03/23 18:21
40F：→ ejsizmmy : m大你可以看一下我们拿到aim120的时间点，不过即便 03/23 18:26
41F：→ ejsizmmy : 没有MICA我们也有天剑 03/23 18:26
42F：→ moeliliacg : 不是 上面讲两岸失衡的时间点是1996飞弹危机前後阿 03/23 18:27
43F：→ ejsizmmy : 有时急迫性是比较出来的，不是人家没有就代表不急 03/23 18:28
44F：→ ejsizmmy : （苏实装R77是1994，中共2002测） 03/23 18:28
45F：→ moeliliacg : 你讲2000年後的事情干嘛? 03/23 18:28
46F：→ moeliliacg : 2000年後我们都有天剑二跟MICA了 03/23 18:28
47F：→ ejsizmmy : 然後你算一下星在1994这时间点的数量 03/23 18:28
48F：→ moeliliacg : 再过几年连AIM-120都有了 谈不上什麽失衡 03/23 18:28
49F：→ ejsizmmy : 再过几年是几年？比别人晚就比别人晚，承认有威胁 03/23 18:29
50F：→ ejsizmmy : 性没有什麽可耻 03/23 18:29
51F：→ moeliliacg : 你是觉得天剑二跟MICA 对比R-77算是失衡吗? 03/23 18:31
52F：→ ejsizmmy : 对，R77他们测试是2002， 03/23 18:31
53F：→ ejsizmmy : 但你口中的J7J8对岸的数量是多少 03/23 18:31
54F：→ moeliliacg : 不然中国拿到R-77的时间 我方又不是没有主动弹 03/23 18:31
55F：→ moeliliacg : 怎样是失衡了? 03/23 18:31
56F：→ moeliliacg : 另外你不会不知道J-8成熟要到2000年後吧 03/23 18:32
57F：→ ejsizmmy : 我的意思是没有MICA，光只有天剑你撑到2004失衡不 03/23 18:34
58F：→ ejsizmmy : 失衡 03/23 18:34
59F：→ ejsizmmy : 题外话，剑一目前资料第一批次是两百枚左右 03/23 18:35
60F：→ edison : 中国当年认为剑二是AIM-7同级 03/23 18:36
61F：→ darksnow : 如果要讲当年中共的认知，大外宣当然要用这种口径 03/23 18:38
62F：→ darksnow : 但是剑二只有AIM-7标准这个屁话是日本人产出，不是 03/23 18:39
63F：→ darksnow : 中共那的原创，日本的军事杂志直到21世纪初才承认 03/23 18:39
64F：→ ejsizmmy : 我後面想得是只算天剑到2004失衡不失衡 03/23 18:40
65F：→ ejsizmmy : 当然1996是另一件探讨的点可以讨论 03/23 18:40
66F：→ darksnow : 剑二是主动AAM，有十多年时间是不认这个现实的 03/23 18:40
67F：→ moeliliacg : 认为剑二只有AIM-7标准 不是因为外型的误传吗? 03/23 18:42
68F：推 qsgjnmvb : 让中共猜不透是主动还是半主动当时有发挥牵制 03/23 18:50
69F：推 rommel1 : 买幻象的背景是 IDF只出原型机 F-104苦撑 03/23 18:58
70F：→ kuma660224 : 俄国R77其实2010年代才服役 03/23 19:18
71F：→ kuma660224 : 因为老毛子解体後 新毛子经济太烂 03/23 19:19
72F：→ kuma660224 : 1999服役的R77是外销印度 没自用 03/23 19:19
73F：→ kuma660224 : 所以西欧这麽爽 让流星服役不断dalay 03/23 19:20
74F：→ kuma660224 : 中国大概跟印度同时间弄到R77服役 03/23 19:24
75F：→ kuma660224 : 那年代是俄军最穷 连飞行时数都超低 03/23 19:25
76F：→ kuma660224 : 2000年代R77是卖中印让他们制衡 03/23 19:25
77F：→ kuma660224 : 但中国也嫌贵 90年代还在搞 03/23 19:31
78F：→ kuma660224 : J8II与半主动PL11（仿义大利麻雀） 03/23 19:31
79F：→ kuma660224 : 1996台湾已数十颗预量产型TC2 03/23 19:35
80F：→ kuma660224 : 虽然那是边测试边服役的状态 03/23 19:44
81F：→ kuma660224 : 但那时对手J8的技术落後 03/23 19:48
82F：→ kuma660224 : 而新双三角翼J7E甚至没射控雷达 03/23 19:48
83F：→ kuma660224 : 反正以当时技术 那小鼻子装也视距内 03/23 19:49
84F：→ kuma660224 : 用eyeball还没有呆重.... 03/23 19:51
85F：→ kuma660224 : 当时看来台湾狂买大量主动BVR弹药 03/23 19:52
86F：→ kuma660224 : 简直失心疯 高砂国：小孩才选择.... 03/23 19:52
87F：→ kuma660224 : 饿了三天 我一次吃三个便当 不行吗？ 03/23 19:54
88F：→ kuma660224 : 买幻象其实跟IDF只有原型机无关 03/23 19:56
89F：→ kuma660224 : 因为当时幻象下单也不是马上能到位 03/23 19:56
90F：→ kuma660224 : 是我们”以为”能开辟新的欧系商源 03/23 19:57
91F：→ kuma660224 : 以後被美帝放生就不怕，计画通！ 03/23 19:57
92F：推 TRESS : 只是结果後来发现还是美系稳定(妥善率跟升级都方便. 03/23 20:00
93F：→ TRESS : ..) 03/23 20:00
94F：→ kuma660224 : 当时不懂事 谁知精品养起来很尊爵 03/23 20:00
95F：→ kuma660224 : 且绕一圈才知欧系商源比美系更不可靠 03/23 20:00
96F：→ TRESS : 但当初买幻象的好处是 幻象是我们第一批有主动BVR 03/23 20:01
97F：→ TRESS : 的战机不是吗？ (记得同期的IDF跟F16都还没有??) 03/23 20:01
98F：→ kuma660224 : 美帝再怎麽冷淡 岛链战略还是要顾 03/23 20:02
99F：→ TRESS : 当时会买幻象一部份也是因为当时美系不愿意提供新 03/23 20:02
100F：→ TRESS : 的战机 而F104苦撑 IDF才刚出来没多久 03/23 20:02
101F：→ kuma660224 : 幻象不是台湾第一批主动弹服役机 03/23 20:03
102F：→ kuma660224 : 他1997年中才回来台湾 03/23 20:04
103F：→ kuma660224 : 1997那时第一个IDF联队已成军 03/23 20:06
104F：→ kuma660224 : 199412第一个IDF中队预量产型成军 03/23 20:06
105F：推 mmmimi11tw : IDF才是第一种 03/23 20:07
106F：→ pf775 : 天剑二号听说是摩托罗拉的东西拿来用 03/23 20:09
107F：→ kuma660224 : 同时期共军很爱的双三角翼J7服役 03/23 20:09
108F：→ pf775 : 其实也是美国货 03/23 20:09
109F：→ kuma660224 : 至於法兰西为什麽95/96没出货半架 03/23 20:11
110F：→ kuma660224 : 然後97/98狂出货，有没有婊客户嫌疑 03/23 20:11
111F：→ prudence : 该感谢背包客遗漏的公事包嘛 XD 03/23 20:11
112F：→ kuma660224 : 看有没有人能挖法国生产资料考据一下 03/23 20:11
113F：→ kuma660224 : 犹太：当年法兰西也婊过我 不要怀疑 03/23 20:12
114F：→ kuma660224 : 美国：想要萌友危机5分钱急运待遇？ 03/23 20:14
115F：→ kuma660224 : 你答错电话了...要打到北美洲 03/23 20:15
116F：推 rommel1 : 不过幻象可以挂四枚MICA 03/23 20:44
117F：推 fuhrershih : 当年岛国买幻象的心态就是开车开C300，加油加300 03/23 20:54
118F：推 Su22 : 法国还有在用Super530吗? 03/23 21:02
119F：→ OpenGoodHate: 当年买幻象时台湾钱淹到胸口，房价便宜技术类工作薪 03/23 21:27
120F：→ OpenGoodHate: 水三五万，事求人不是人求事，总统出门後面两个随护 03/23 21:27
121F：→ OpenGoodHate: 是提着两大卡皮箱装钱的年代，殊不知买了法国车会笑 03/23 21:27
122F：→ OpenGoodHate: 两次的笑话买战机也适用就是 03/23 21:27
123F：→ kuma660224 : 买幻象时 台湾一般薪资只有1万多nt 03/23 21:45
124F：→ kuma660224 : 虽然当时币值较大 其实也还好 03/23 21:47
125F：→ kuma660224 : 房价便宜也讲反了 当时房价泡沫 03/23 21:48
126F：→ darksnow : 美国1991年决定出售F-16到1997年才交货，有没有婊客 03/23 21:51
127F：→ darksnow : 户的嫌疑，笑死 03/23 21:51
128F：→ kuma660224 : 当年大台北预售屋均价30万/坪 03/23 21:52
129F：→ kuma660224 : 或许用现在2021币值看起来很少 03/23 21:52
130F：→ kuma660224 : 但当年基本薪资才1万多 03/23 21:52
131F：→ kuma660224 : 美帝国民隼客户多 当年M2K有啥客户 03/23 21:56
132F：→ darksnow : 第一台量产型RDY雷达直到1994年底才交给达梭测试 03/23 21:58
133F：→ darksnow : M2K有啥客户? 在中华民国空军之前没有客户，想要 03/23 21:58
134F：→ darksnow : 超级战机，都不用测机就可以无痛接轨上线的欧? 笑死 03/23 21:59
135F：推 defenser : 当时F-20被打枪、F-16J79被打枪，手上只剩被美国阉 03/23 22:14
136F：→ defenser : 到不能再阉的IDF，这时给你一个买到最新款战机的机 03/23 22:14
137F：→ defenser : 会，你会不会买？ 03/23 22:15
138F：→ darksnow : 30年前不比现在，当时谈军购就只有每年开一次的华美 03/23 22:19
139F：→ darksnow : 军售会谈可以开清单，唐飞在半年前出版接二代机的 03/23 22:20
140F：→ darksnow : 书中写，飞龙机进入实质采购谈判是1990年6月华美会 03/23 22:21
141F：→ darksnow : 议美国打枪国军申购F-16，国军才下决心和法国人谈 03/23 22:22
142F：→ darksnow : 幻象 03/23 22:22
143F：→ darksnow : 等到1991年中两边已经谈得差不多，美国也知道两边 03/23 22:23
144F：→ darksnow : 在谈，才转向和国军告知可以准备来了解F-16，空军 03/23 22:24
145F：→ darksnow : 这次就不和美国人蘑菇，直接谈下去约签下去让美国 03/23 22:25
146F：→ darksnow : 国务院自己被老布希给钉爆 03/23 22:25
147F：推 stormcrow : 法国：屯那麽多干嘛？想不到战场会在自己家的情形 03/23 22:54
148F：→ stormcrow : 啊 03/23 22:54
149F：→ tony121010 : 美国对台军售，也是川普任内才变的主动积极 03/23 23:22
150F：→ tony121010 : 拜登还不晓得态度怎麽样 03/23 23:22
151F：推 chyx741021 : 国防部去年说7项军售有2项今年才会公布，现在都快 03/24 00:04
152F：→ chyx741021 : 四月了呢 03/24 00:04
153F：推 DPP48 : 国情不同，时空背景不同，不可一概而论 03/24 00:08
154F：推 tannoy : 咱们逆向工程不知有多少收获 03/24 08:13
155F：→ fantasyhorse: 快四月还还久勒 03/24 09:13
156F：→ Wangsl : 人家说今年又没说是几月XDD 03/24 10:07