代notepad67大 po 先说结论： 这个不会实现，不是他有没有成品，有没有技能，也不是他有没有用。 不会实现的可能是，和国家战术、陆军战术不合，所以不会拿来用。 台湾现在的国防战略就是防卫固守、重层吓阻。 也就是大家都把战场设定在近岸和滩头，各军种的战术也就按这个战略产生。 也就是只要解放军能突破到最後确保线，台湾在军事上就是投降 (以前这条线是国一，现在不知道，据说是台15) 没有什麽全民玉碎、城填战、游击战或是其他抵抗的想法。 所以不管是每年的光光、三军、基地甚至部队训练，都只用野战对战 也就是敌军会跟你摆开阵法，国军可以二前一後，编组阵地互攻 在80,90年代国军其实很在意城填战或是逐次抵抗的， 不过大约98年後就放弃，103年後完全不管了，连演戏都不演了... 简言之，就是用海空军的力量，看能在海上弄掉多少，弄不掉就岸边搞搞 等美国大师兄来救师父 所以不要说智慧地雷了，你去问工兵看看他们搞不搞传统雷战了？ 守备步兵搞不搞城阵防守了？ 城镇守备连部队都不能有，更不用提工事和其他手段了 就像本篇的智慧雷或是中东的诡雷都不会拿出来用 因为陆军只有一个剧本，就是後备沙包拘束，装甲机步反击 打不赢就再反击，再不行我就连续再反击，反正剧本就是只要我开始反击 敌人就一定会自己向後转去海中淹死 ===== 好了，前提说完了，回到架空世界看看好了。 解放军上岸了，台军也想和他干到底 那用地雷好不好用呢？ 好用，我自己装甲兵，我怕不怕，满怕的 因为如果有这种雷，我要看到步兵被炸死，有点恶心... 而且如果有跳雷，那我要关门行驶，热热的... 除非是战防雷，不然这种东西对装甲兵来说没什麽意思啊 你如果改成无人拖飞，或是无人红隼我可能会怕哦 也就是你想说的智慧雷 但你知道雷区是用来干麽的？ 不是用来杀伤敌人的啊，是用来阻绝、迟滞敌人 要把台湾封起来，要用多少雷？ 从潮音进中坜，我走台4 110 112 114 台64都可以，你要封那段？ 你在月眉布，我走青埔转芝巴里 你在好市多放，我绕老饭店过来 你有钱？你有种把台湾所有的路都插满塔.... 想像是美好的，现实是残酷的 说个雷的小常识吧，有次基地来配训的工排。 我叫他去布雷，他说他没有雷，我就问那排长那你来干麽？ 後来工兵群的指导官看不下去的说了：布雷和设阻绝是步兵和装甲兵的工作 工兵班只是来教你和指导你布雷，不是来替你布雷的.... 所以步兵和装甲兵的各位，有没有学过碰过地雷啊？ 没有？ 那欢迎来到真实国军 话说，台湾最後一个玩雷玩的好的部队，是宪兵 用来防我们装甲兵进台北市，他们到是在桥上演练很多次... 对了，城镇战还有在搞搞的，也只剩宪兵，也是怕人家去捉总统 这样说好了，乡民心中的部队应该要有陆战队的编制、宪兵的训练、特战的体能、政战的 抗敌意志 我不认为现在有.. ※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之铭言： : ※ 引述《solmate (solmate)》之铭言： : : 推文类似意见的我放一起 : : 事情很简单，不用什麽兵要踏勘，你打开google地图看街景就知道了 : : 来，先说炮兵怎麽干不掉探测器 : : https://anonfiles.com/00hfNdfbbe/ty1.png : : 这是桃园，除了桃机北部那一片其他满满都是房子跟陂塘 : : 这麽好的隐掩蔽你说是没有掩体？ : 所以你认为解放军整条作战线会宽到覆盖这些区域喔？ : 通过雷区的重点是要尽速生出一条可以通过的道路，因为雷区会延迟进攻方速度，使得防 : 守方有时间调派反击火力，回打进攻方。所以有一堆掩体又怎样？只要清掉作战线上的地 : 雷，确保进军路线没太大问题就好了，剩下的慢慢来。 : 我前一篇也说过了，不可能处处设防，所以只能重点防护，但这也代表会有漏洞，只要解 : 放军不是白痴也知道要先侦查，看看那些漏洞可以钻，然後想办法突破防线。理论上来讲 : 我方这时要出动预备队来挡，可是预备队的反击路线和时间都会因战况而不同。这才是我 : 前一篇说的，会有反击的情况。 : : 知道为什麽城镇战很少炮击吗？因为打不到... : 美军以往比较少用是因为避免打到居民而发生公关灾难，而且随着GPS导入MLRS之後，人 : 家可没这麽客气了。 : : 都知道举一战当例子了，也该知道一战是迫击炮普遍配发的滥觞吧 : : 弹道低平打这种目标就是不好打 : 在野外，找到掩体後，前观弹着点报的好，即便没打到，还是会有尘土干扰。 : 城镇战会是另一个问题。 : : 哎哎，这话不是我说的啊 : : 我美爹FM 3-06 Urban Operation 4-35 : : ...The physical aspects of the urban environment, such as the heights and : : concentration of buildings, may cause significant masking and dead space (se : e : : figure 4-2). Intervening buildings that stand three or more stories tall : : hinder close indirect fire support. Tall buildings can potentially mask : : several blocks of area along the gun-target line of artillery. : : 我给几位翻译翻译： : : 城镇环境的物理条件，例如建物的高度和密集性可造成显着的掩蔽和死角。三四层楼高 : 的 : : 建物就能阻止近的曲射火力支援。高楼能挡住炮管一线上几个街区的范围。 : : 8-5 : : Buildings in urban areas, because of their height and close proximity, also : : can protect Soldiers by masking them from indirect fire. The height of a : : building may interdict the flight path of an artillery round, rocket, : : missile, or bomb at a point short of the intended target. Masking protects : : static defending forces and protects forces moving along routes bordered wit : h : : tall buildings that form urban “canyons”. These protected routes can be : : used for sustainment, counterattacks, and maneuver. : : 大意反正就是建筑物会挡住炮火 : : 打开地图稍微看一下就明白了，除非你所在的道路正对着解放军火炮位置（真会选呢） : : 不然你前前後後都是掩体，飞抛物线过来的炮弹根本很难打到你 : : 哦除非你淘气去站楼顶了哥... : 因为城镇战的问题，不只是炮火会有所限制，这种地雷的观测范围也是会缩短，这会增加 : 所需数量。另外你说要建立在建筑物中，建在顶楼容易被敲掉，中间、低阶楼层角度受限 : ，如果要扩增视野又会增加挨打的风险。 : : → kuma660224 : 现在舰炮是没有徐进弹幕，但是可以 08/14 14: : 58 : : → kuma660224 : 用战术火箭或空中火箭炸射洒一大片 08/14 14: : 58 : : → kuma660224 : 反正不必打准也没掩体，会爆就好 08/14 14: : 59 : : 4-37 : : Unguided Multiple Launch Rocket Systems (MLRSs) may be of limited use in : : urban areas due to their exceptional destructive capabilities and the : : potential for collateral damage. : : 大意：火箭在这没什麽卵用因为威力太强而且可能造成双方伤亡 : 上文已经提到GMLRS所带来的优势。不过解放军的北斗到底有多准就还有讨论空间。 : : 火箭有别的优势，後面讲 : : 哪里会布雷？一般是我军不想让人过的地方比如薄弱的侧翼嘛是不是 : : 你拿一堆打不准的火箭打的满地瓦砾，攻击军给自己创造阻绝设施他还过不过了... : : 然後讲时间 : : 现在这个炮兵扫雷发生在什麽时候？ : : 前面有人说攻击前准备射击，大哥，那是船载炮兵打的 : : 我美爹的导引炮弹excalibur陆上稳稳打也不过说自己CEP小於十米 : : 解放军叔叔在四到八公里外的泛水区上摇啊晃的，他还能一炮打进两栋建筑物中间的街 : 道 : : 那我服啊，我真服了，这仗输得不冤枉，别说认爹，认爷爷都行 : 不用打进街道，只要让地雷所在的建物受损就好，例如：楼板掉落、墙壁倒下，或是碎片 : 飞溅，以上这些都有可能造成地雷探测器毁损。 : : 另外火箭炮兵放大招就在这个时候 : : 他开始往战力保存位置、战术位置还有那些苦逼被拉去反舟波的单位打 : : 打不中也满地瓦砾，以压制延迟反击部队行动 : : 说要拿来扫雷我真的是唉... : : 如果是已经行政下卸摆好阵地，那还是回到上面那个问题 : : 炮兵本质上就不适合作为城镇战的主要火力支援 : 这点倒是正确，因为主要的火力支援还是以AT-4这类武器为主。 : : 我美爹准则都明说了，要嘛直升机要嘛迫击炮 : 至於间接火力支援的话，其实是装甲车为主，只不过不是像俄罗斯在第一次车臣战争，直 : 接一马当先杀进去，而是先派步兵上阵扫荡，遇到难打的掩体才换位。 : 草 : 低 : : 满地都是房子啊哥...统统打一遍吗...你这是黑我们解放军哦... : 这部分我上文已经提过，不再赘述。 : : 实际上也不可能这样，前几波上来的可能连一个携行量都带不到（国军说的） : : 动不动就炸... : : 只能引用我偶像boyo: 乡民的心态很奇怪 现在叫一桶也要600 还以为炸免钱的 : : （唉呀又是泄漏年龄梗） : : 看看我美爹准则，城镇战消耗最大的补给品就是第五类军品 : : 真的这样玩那几个雷也是功成身退了 : 至 : 脚 : : 炮弹前面讲过了 : : 绕过，这我该说什麽，被开图开到连雷区都被冷静绕过，真是我国军优良传统 : 这部分是侦查後绕过，算是我上一篇文没有打完整的缺失。 : : 那还是那句话，我服了，这仗输得不冤枉 : : 步兵扫荡就刺激了 : : 你知道我知道独眼龙也知道中华民国陆军的滩岸纵深守备部队半点反甲武器都没有 : : 可是！我们解放军不穿插不分割不抢任务目标，我们下车出来扫雷！！！ : 毕竟这不是在打佛系城镇战 : 不靠步兵扫荡房屋 : 不在重要路口派装甲车或是设立哨口 : 不划分街区逐区扫荡 : 只靠烧香拜佛 : 敌人自己就跑了 : 而且步兵扫荡的可不只是敌军而已，防固掩体、枪塔，乃至於你说的地雷，都会面临到短 : 兵相接的情况，当然你要对人打HEAT弹我是没啥意见啦，只是成效如何就不好说了。 : : 那个威武啊！！ : : 别忘了尊敬的　王洪光中将同志说的三天六神合体打下台湾 : : 我们能拖就拖能骗就骗，搞几个雷大家一起来拖垮解放军这样不好？ : 正 : 方 : 科? : 我 : : 哦这个误会大了 : : 我大中华民国陆军讲的是平推入海好不好 : : 而且你讲争夺真的误会大了，你随便问问一个现在三条杠以下的 : : 谁练过在城镇里面抽插的，不要跟我说特勤队啊 : : 可能我信息过时了啊，国军姊妹弟兄同仁要真有缪力战训本务战甲车练城镇战的欢迎打 : 我 : 这个前文有提过了，而且不只是城镇战，一般野战也会遇到。 : 那 : 能 : : 我都说了我是举个例... : : 而且只要是正规作战，不是小绿人作战 : : 那我上图那块不管佯攻助攻主攻肯定会上来一批的 : : 旁边有台北港桃园机场林口台地都不要 : : 那我作梦都会笑 : 时 : 跑 : 了? : : 类似意见我放一起啊 : : [m→ kuma660224 : 根本是蠢毙了的设计。 08/13 0 : 9: : : → kuma660224 : 美帝早已示范过最佳解，只是冷战结束 08/13 09: : 19 : : → kuma660224 : 用粗火箭弹齐射一次丢几十枚末敏炸弹 08/13 09: : 21 : : → kuma660224 : 炸弹带伞，有红外探头与音响侦测器 08/13 09: : 22 : : → kuma660224 : 直接像炮兵一样轰敌军行经区域 08/13 09: : 22 : : [m→ kuma660224 : 若能弄到末敏次弹械，甚至万箭弹也丢 08/13 1 : 3: : : → kuma660224 : 滩头一直线刚好跟跑道很像 08/13 13: : 41 : : 讲好听一点叫引喻失义，难听一点叫﹍﹍比鸡腿 : : 炮兵跟飞弹跟地雷能是一回事吗...飞机能上天咋不乾脆把船给端了... : : 末敏弹往一堆建筑物打到底想打什麽鸟... : 人家是说把这类武器洒在敌人头上好嘛... : : 而且几位前面觉得建筑物夹缝中布的雷扛不住炮兵火力 : : 但是觉得我军炮兵阵地这种几无掩蔽的优先打击目标能撑到敌军上岸 : : 没打过炮也看过照片吧汉光演习那炮兵阵地 : : 我...我... : : 嗯嗯，你们说的有道理 : : 『就你聪明？这麽牛逼外国人咋不用呢？』 : : 不是每个国家都会碰到台湾这种一上岸就进城，要拿两栖甲车冲... : 当初第二次波湾战争是美国海陆的AAV7先过河进巴格达附近 : : 『就你聪明？这麽牛逼外国人咋不用呢？』 : : 有这个几十年前就好多国家在用... : : 『就你聪明？这麽牛逼外国人咋不用呢？』 : : 英国德国早特麽买了，而且人家特麽用火箭搞的量比你特麽全军反甲火箭加起来还特麽 : 多 : : 我美爹嫌火箭逼格不够还特麽搞了个旋转跳跃从车顶日他麻痹的，你别说... : : 『就你聪明？这麽牛逼外国人咋不用呢？』 : : 嗯嗯，你说的对。 : 总之，基本上这种地雷的缺点跟一般地雷一样，用途单一，而且还因为多了观测器而容易 : 毁损。 : 这也是我在上一篇文提到，你直接把拖飞和机枪装在机器人（或是无人载具）上更好，因 : 为它会跑，不必在一开始就裸露在敌方的炮火下，弹药用完还可以跑回补充点补充。射控 : 可以直接拿遥控枪塔的系统，武器是本来就有的。而且还可以模组化，只要换一个平台， : 就可以换一套装备，不论是武器或是救灾装备，这种东西的效益会比地雷好很多。 --

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