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这次不是发梦了 https://trib.al/ABz2RQf 共和党参院总召John Cornyn(TX)跟共和党SASC第二资深议员Jim Inhofe(OK) (SASC第一名是马侃老大) 两个人联名写了封信给川普,敦促美国政府现在立刻出售F-35 https://goo.gl/B7jp6n (美台商会网站的信件全文) 讲重点就是台湾F-16机队老化,未来根本维持不了战力 (参议员完全不把经国号跟幻象算进去) 要对中国造成压力就必须要用生存性高的F-35B 但是总统先生你要是不想出售F-35那也该出售额外的F-16V 因为CP值最高 怎麽听起来好像台湾只配买F-16V... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.101.160
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1522122448.A.91A.html
1F:→ sbdr : 要跟老大要A,就会说我们需要A+,不然起码赏各A XD 03/27 11:59
2F:→ sbdr : 如果真想卖我们F-35,可能就是要请总统卖F-22 03/27 11:59
3F:→ sbdr : 不然起码也该卖各F-35 (举例) XDD 03/27 11:59
4F:推 chungminchun: 我现在老是会有台湾有F35之後有人驾机投敌的幻想 03/27 12:04
5F:→ chungminchun: 纯粹幻想而已....毕竟美国也发生过投苏的事情 03/27 12:04
6F:推 gunng : 不过生产线上位子还摆不到吧?也许可以接别国砍单 03/27 12:04
7F:→ gunng : 的量? 03/27 12:04
8F:→ chungminchun: 只是如果中国拿到F35....(抖) 03/27 12:04
9F:→ chungminchun: 不知道有没有机会/必要 拿到F16生产线? 03/27 12:05
10F:→ chungminchun: 算了 可能没那个必要 浪费钱XD.... 03/27 12:05
11F:→ PsycoZero : 你别说砍不到,除了以色列外有哪个客户有宣布F-35已 03/27 12:07
12F:→ PsycoZero : 经IOC? 03/27 12:07
13F:推 balien99 : F16V多一个中队的数量也是很不错啦毕竟对地武器也补 03/27 12:28
14F:→ balien99 : 了..但是35B才是真正适合台湾作战根本量身打造的XD 03/27 12:28
15F:推 chenyeart : 楼上怎麽说?因为短场起降吗? 03/27 12:49
16F:推 F16V : 选我 03/27 12:52
17F:推 chibon1992 : 能买F-15就算好运了 03/27 12:58
18F:推 skyhawkptt : F-16V最近好红 *(嫉妒貌)* 03/27 13:01
19F:→ prudence : F15现在还有产线嘛 QQ 03/27 13:04
20F:推 Diaw19 : 有,F15卡达不是刚买 03/27 13:07
21F:→ david1230 : F35没办法投敌吧 系统会被美国锁死 03/27 13:08
22F:推 fiafim : 有多少将领被中共收买 美国不是傻子卖F35^^ 03/27 13:21
23F:→ edison : 楼上有证据怎赶快跟国安局检举 03/27 13:26
24F:推 balien99 : 可以停止小学程度的飞机会投共这类说法了..摇头 03/27 13:27
25F:推 Kazuma0332 : 不用f-35,卖台湾多余的F-15就够让墙国跳脚崩溃的了 03/27 13:27
26F:→ link16 : 为何崩溃? F-15就崩溃 人家都说屌打F-35 03/27 13:32
27F:推 Bartleby : 用F-35来拿F-16V也不错啊 03/27 13:33
28F:推 chungminchun: 都说了是幻想 小学程度的评语让我不太舒服 03/27 13:34
29F:→ chungminchun: 更何况过去并非没有发生过 03/27 13:34
30F:→ chungminchun: 现在两岸军力失衡 你要替空军飞官的忠诚背书吗 03/27 13:35
31F:推 link16 : 选载台 不如选让 F-16 IDF +接替战机 能互联 03/27 13:36
32F:推 chungminchun: 徐泽廷F86黄天明T33黄植诚F5F 03/27 13:40
33F:→ chungminchun: 随便搜都有一堆.... 03/27 13:40
34F:推 nanozako : 帝国暗黑远端锁机法,飞到对面领空ALIS变GLaDOS 03/27 13:42
35F:→ nanozako : 要投诚?ALIS: Sorry Dave, you can't do that 03/27 13:44
36F:推 cloudskyblue: Edison你还需要证据?! 要不要自己搜寻一下关键字? 03/27 13:45
37F:嘘 balien99 : 某楼真的很可笑你举例的那些人当初甚麽年代跟背景.. 03/27 13:53
38F:→ balien99 : 现在的线上飞官哪个是中国大陆出生的 你告诉我一下 03/27 13:53
39F:→ balien99 : 还是你有甚麽证据觉得哪几个会驾机判逃的 丢出来 03/27 13:54
40F:→ PsycoZero : 我记得说会投共要被水桶 03/27 13:55
41F:→ balien99 : 还投诚勒..1970年代的也再举例 50年前了大哥 03/27 13:56
42F:推 chungminchun: 所以我都说了是我自己幻想了 硬要回我的幻想? 03/27 13:59
43F:推 balien99 : 所以我说了你的幻想是小学程度..都知道是幻想了 03/27 13:59
44F:→ chungminchun: 讲真,台湾现在有多少台商台劳在中国? 我也在中国 03/27 13:59
45F:→ balien99 : 评论个屁..还是你对哪个飞官的忠诚有疑问 03/27 14:00
46F:→ chungminchun: 所以你要替空军飞官们的忠诚背书? 03/27 14:00
47F:→ chungminchun: 法治的产生不就是相信人性本恶 所以做出限制? 03/27 14:01
48F:→ balien99 : 你质疑的你幻想的你根据出来给我啊 笑死 03/27 14:01
49F:→ PsycoZero : 那麽爱评论说真的去自己脸书或部落格讲比较有用 03/27 14:02
50F:→ balien99 : 自己说一大篇用幻想想带过没根据的事实跟猜想 03/27 14:02
51F:→ chungminchun: 笑死? 我看你精神好得很 另外板规用 投 当关键字 03/27 14:02
52F:→ PsycoZero : 网路不是拿来当日记本的 03/27 14:02
53F:→ chungminchun: 没有搜寻到类似的规定 03/27 14:02
54F:→ balien99 : 还要後续嘴一堆..前後不是自己打自己脸 03/27 14:02
55F:推 wittmann4213: 你以为就你聪明?说幻想就不用负责啦?幻想还是醒着想 03/27 14:03
56F:→ wittmann4213: 的,说梦到都有人被告了。 03/27 14:03
57F:→ PsycoZero : 版规当然没有,是有前例 03/27 14:03
58F:→ chungminchun: 所以军武板都不能发表自己意见或是感想? 03/27 14:03
59F:→ chungminchun: 军武板所有文章都是论文? 03/27 14:03
60F:→ PsycoZero : 这好像属於政治文 03/27 14:03
61F:→ balien99 : 感想偏离自己叫做无知..说你小学程度算留情了 03/27 14:03
62F:→ chungminchun: 桶就桶吧 随便 03/27 14:03
63F:→ balien99 : 事实 03/27 14:03
64F:推 Gamer1028 : F-16V现在还能开新产线吗? 03/27 14:04
65F:→ PsycoZero : 没停过 03/27 14:04
66F:→ chungminchun: 是是是 我小学程度而已 板主该桶我就桶吧 03/27 14:04
67F:推 notmuchmoney: 参众议员听听就好 很多都是不同立场的无责任发言 行 03/27 14:08
68F:→ notmuchmoney: 政部门的态度才是重点 F-35一定会买 早买晚买只是看 03/27 14:08
69F:→ notmuchmoney: 两岸战力平衡 过早买也没什麽好处 政治上要硬起来早 03/27 14:08
70F:→ notmuchmoney: 就硬了 跟军事武器也没什麽关系 03/27 14:08
71F:推 sugoichai : 上面一堆人身攻击的、幻想洗版的,要不要停一下? 03/27 14:14
72F:→ corp : 叛逃不一定是忠诚度,很多不是欠一屁股债,逃债到那边 03/27 14:18
73F:→ PsycoZero : 逃债我以为是特例 03/27 14:21
74F:→ darksnow : 後面几年叛逃的黄植诚、李大维都是欠一屁股债逃跑 03/27 14:23
75F:推 aaice : 就算会投共也是要买阿 打仗靠体系又不是靠一台神机 03/27 14:24
76F:→ darksnow : 林顺贤是老婆可能跑了加上钱周转不过来跑路 03/27 14:24
77F:→ darksnow : 这30年来为了信仰叛逃的已经没了,都是钱和家庭问题 03/27 14:24
78F:→ aaice : 就算全机机密被偷走 也不甘台湾事 能升空射飞弹就好 03/27 14:25
79F:→ darksnow : 只有脑袋装着老黄历才会把军队当成异次元,现在飞行 03/27 14:25
80F:→ darksnow : 线上的青壮年飞官生长背景和在板上的人多半相同 03/27 14:26
81F:→ darksnow : 然後入军队里就会想投共? 那义务役怎麽不成建置归降 03/27 14:27
82F:推 aaice : 叛逃偷机密会影响战机性能吗? 这才是最重要的吧 03/27 14:29
83F:→ darksnow : 会影响,黄植诚当年开着F-5F到中共那边去後做过多次 03/27 14:30
84F:→ darksnow : 模拟空战,单机空战屌打解放军,把空军的空战战术 03/27 14:30
85F:→ darksnow : 全部透漏,使解放军知道怎麽和F-5对抗 03/27 14:31
86F:推 aaice : 这样讲也是泄漏战术比单机影响大多了 打仗掉单机常 03/27 14:33
87F:→ aaice : 有的事 难道美国会怕被检屍不敢派f22出去打吗 03/27 14:34
88F:→ Bcl2 : 比35更迫切且难度更低的,是性能上足以取代并超越幻 03/27 14:51
89F:→ MOONRAKER : 除非第三次世界大战 22不会到最敏感的地区去 03/27 14:53
90F:→ Bcl2 : 象的双发重型战机F-15E外销版或F/A-18E/F 03/27 14:53
91F:→ Bcl2 : 16V除了战斗系统外,其他能力指标没一项有资格 03/27 14:55
92F:推 Archerfish : 现代空战无论是BVR还是WVR都是战斗系统扮演关键角 03/27 15:08
93F:→ Archerfish : 色 03/27 15:08
94F:→ Archerfish : 幻象2000有何不可取代的理由? 03/27 15:09
95F:推 asole : 可惜没讲数量 而且现在就算买16 也不可能买多少 未 03/27 15:35
96F:→ asole : 来还是需要5代机 03/27 15:35
97F:推 aaice : 美韩军演就有派F22了 东海防空识别区也飞过 还好吧 03/27 16:15
98F:→ RURILIN : 要发政治文跑错板了,这麽爱做忠诚考核怎不从政去? 03/27 16:29
99F:推 zeumax : 直接讲开战就投降算了!这样我们国防干什麽? 03/27 16:35
100F:→ zeumax : 不信任国军要有个限度,忠诚考核年年做,该给的信任 03/27 16:36
101F:→ zeumax : 要有,这麽不信任,乾脆脖子抹抹,反正没人可信了 03/27 16:36
102F:→ zeumax : 现在台湾的国防状况确实不怎样,但只要谈到中共打来 03/27 16:40
103F:→ zeumax : ,他们就强大无比了!?不懂你们心态,大家都知道国 03/27 16:40
104F:→ zeumax : 安困局真的多不胜数,一边数落一边吹捧自己儿子,你 03/27 16:40
105F:→ zeumax : 们孩子早晚要出事,因为你只是吹嘘自己才能,不真信 03/27 16:40
106F:→ RURILIN : chungminchun,fiafim警告一次,再有就照板规三了. 03/27 16:43
107F:推 F5ETiger : 在我数字前面加个1就可以了 03/27 17:00
108F:→ PsycoZero : 人家参议员就觉得F-16V最适合,万一川普信了怎麽办 03/27 17:16
109F:→ edison : F-16V不是波音的,不讨川普欢喜 03/27 17:19
110F:推 OpenGoodHate: 为何F-18可以取代幻象,对地打击能力吗?? 03/27 17:21
111F:推 kimfatt : 因为你可以买到的机型就只有那几个型号 03/27 18:10
112F:推 leo10 : 我觉得即使有,可能也是大佛模式,驾驶管理全部美 03/27 18:13
113F:→ leo10 : 方来,然後台湾出後勤薪水 03/27 18:13
114F:推 allan0926 : 一种BOT的概念 03/27 18:41
115F:推 HAHAHUNG : 又吵起来了喔 看军武是有趣的事整天吵架不累吗 03/27 18:43
116F:→ HAHAHUNG : ALIS: 侦测到本机进入中国领空,切换为Beast mode!! 03/27 18:43
117F:→ HAHAHUNG : PLA: 你他妈不是要投诚怎麽开始乱轰 03/27 18:43
118F:→ PsycoZero : ALIS只管後勤,还没厉害到能控制飞机作战 03/27 18:45
119F:→ MOONRAKER : 进识别区就算数吗 那要不要解释一下为什麽在伊朗是 03/27 18:49
120F:→ MOONRAKER : RQ-170摔掉不是F-22? 那个才是真正高风险地区 03/27 18:50
121F:→ MOONRAKER : 演习又不跑进北韩家里是会有什麽风险 03/27 18:51
122F:推 IAmyWife : eva哦 03/27 18:58
123F:推 sugoichai : 说实话,驾驶管理全部美方来其实蛮好的XD 03/27 19:29
124F:推 newstyle : 买那麽多F-16V干嘛? 又没有那麽多的飞行员~ 03/27 19:45
125F:推 zeumax : 被打掉了,跳伞回基地再飞下一架呗 03/27 19:50
126F:推 O0OO : 又在投共说 土耳其已经半投俄了 美国还不是照卖F35 03/27 20:04
127F:推 O0OO : 这次毒杀事件 欧洲只有土耳其站出来反对制裁俄 03/27 20:07
128F:推 schwalbe : 对了 有波音寂静鹰F15的评估和下文吗? 03/27 20:08
129F:→ kuma660224 : 想骗凯子的沉默鹰已死,有事请烧纸 03/27 20:15
130F:→ PsycoZero : 没那麽多飞行员的话买什麽都没用...议员的理论是 03/27 20:20
131F:→ PsycoZero : 要嘛现有在台120架F-16V+F-35B,要嘛就是追加F-16V 03/27 20:21
132F:推 WillyLin : 让F35进驻与那国岛,台湾分担经费,这样可行吗? 03/27 20:52
133F:→ PsycoZero : 一来是与那国岛要扩建,二来那为什麽不乾脆来台湾.. 03/27 20:54
134F:推 zeumax : 与那国要建基地难度不小,而且谁买单?台湾出钱给美 03/27 21:06
135F:→ zeumax : 国在日本名义建基地? 03/27 21:06
136F:→ kuma660224 : 与那国太小更无自保能力 03/27 21:14
137F:→ kuma660224 : 还不如叫美国背包客战时直接来清泉岗 03/27 21:15
138F:→ kuma660224 : 连扩建都不用,整个台湾都能备降转场 03/27 21:16
139F:→ kuma660224 : 如果你要它进驻与那国是为了参战 03/27 21:16
140F:→ kuma660224 : 那也不必管敏感与否,都参战了... 03/27 21:17
141F:→ kuma660224 : 至於平时,更无搞与那国必要性 03/27 21:18
142F:→ kuma660224 : 离冲绳又没多远 03/27 21:19
143F:推 f26724309 : 现在立刻马上!! 03/27 22:21
144F:推 fiafim : 我没说开飞机投诚中共那 机密外泄方式很多种 03/28 00:33
145F:→ fiafim : 老美才不会把顶尖武器卖给台湾 具有攻击 战略..... 03/28 00:35
146F:推 fiafim : google共谍 关键字一大堆 无须我再加油 03/28 00:38
147F:→ fiafim : 我是老美才不会卖 台湾毕竟还是黑头发 黄皮肤说中文 03/28 00:40
148F:→ fiafim : vu04y94 03/28 00:41
149F:推 t72312 : 顶尖武器? 有卖了啊 03/28 00:41
150F:→ t72312 : 还好你不是老美 03/28 00:42
151F:推 t72312 : 最实际的就是先买一批F-16V 数量不用多 03/28 00:45
152F:推 fiafim : 等老美"确定"卖F35给台 再来打我的脸 至少要20年後 03/28 00:46
153F:→ t72312 : 在你眼中只有肥闪才是顶尖武器? 03/28 00:46
154F:→ fiafim : 对土着来说手枪就是顶尖武器 但要看你的敌人来对比 03/28 00:48
155F:推 t72312 : 我的顶尖定义是敏感科技 03/28 00:49
156F:→ t72312 : 肥闪这样全球开卖 你以为老美不会加入防山寨机制吗 03/28 00:50
157F:→ t72312 : 关於对岸的说法 他们才不希罕肥闪 03/28 00:51
158F:推 fiafim : 那老美炸中共使馆是? F117的碎片有啥好怕被山寨 疑? 03/28 00:53
159F:推 t72312 : 你拿二十年前的事来讲是怎样.... 03/28 00:54
160F:→ t72312 : J20已经在天上飞了说 03/28 00:55
161F:→ t72312 : 我这样讲好了 现代战场是整个资讯网络 所有系统的 03/28 00:56
162F:→ t72312 : 整合 C4ISR是老美最强的地方 03/28 00:57
163F:→ t72312 : 那个东西才是老共这美粉现在想要的地方 03/28 00:58
164F:推 fiafim : 我说的是事实你说的是X话:老美不怕被山寨F35 03/28 00:58
165F:→ t72312 : 肥闪只是其中一个系统 03/28 00:59
166F:推 t72312 : 而且就泄密这档事 之前有个新闻 南韩拆F-15K上面不 03/28 01:01
167F:→ t72312 : 该拆的东西老美马上知道 03/28 01:02
168F:→ t72312 : 啥匪谍泄密的不会是老美卖不卖肥闪的最优先考虑 03/28 01:04
169F:推 fiafim : 那美国会寄错核弹引信给台湾 有马上知道吗? 03/28 01:04
170F:→ t72312 : AH-64E上面有老共做不出来的大推涡轴引擎 03/28 01:05
171F:→ t72312 : 你在讲啥 我说的是防山寨机制 啥记错东西的 03/28 01:06
172F:→ t72312 : 肥闪的爱丽丝後勤系统可不是只有方便这麽简单 03/28 01:07
173F:→ t72312 : 如果照你这麽讲那些共和党议员不就以叛国罪论处 03/28 01:08
174F:推 fiafim : 你原来是要打我的脸 现在说的是圆自己的XX 懒得跟你 03/28 01:11
175F:推 t72312 : F117 F22没有防山寨机制 肥闪有 03/28 01:16
176F:→ t72312 : 如果纯粹就泄密山寨这点来看 就看老美信不信任自己 03/28 01:16
177F:→ t72312 : 的防山寨机制了 03/28 01:17
178F:推 t72312 : 至少我看过的外电新闻没有卖台湾肥闪=泄密给中共这 03/28 01:22
179F:→ t72312 : 样的说法 03/28 01:22
180F:推 fiafim : 说这麽多有一办法证明 下次国外航空展 你去靠近F35 03/28 01:39
181F:→ fiafim : 偷偷摸一下F35的蒙皮感受一下 看看老美是否不怕被 03/28 01:41
182F:→ fiafim : 山寨 基本上这小小的要求老美是很大方吧 03/28 01:43
183F:推 ejsizmmy : 干嘛要F15, 迎娶法国公主比较快 03/28 01:48
184F:→ RURILIN : fiafim既然无视警告,我当你故意挑战板主,板规三处理 03/28 03:29
185F:→ RURILIN : fiafim水桶十年. 03/28 03:29
186F:→ allan0926 : 也许是风险控管的概念,其实品质系统里也很强调, 03/28 06:55
187F:→ allan0926 : 但卖与不卖不是我们可以决定的,有不是像买手机一 03/28 06:55
188F:→ allan0926 : 样简单 03/28 06:55
189F:→ ja23072008 : 买F35的盟国,多少都担心飞机软体程式码的问题 03/28 08:25
190F:→ ja23072008 : 可能上空之後主动回报位置高度航向代码等等,不过 03/28 08:27
191F:→ ja23072008 : 只是疑虑,没有证实。简单的说,F35当年讨论很多 03/28 08:28
192F:→ ja23072008 : 限制方法,包括开发降阶猴版,最後选择是软体限制 03/28 08:29
193F:→ ja23072008 : 硬体限制反而其次。 03/28 08:30
194F:→ kuma660224 : 现代战机用配备简或全来区隔即可 03/28 09:37
195F:→ kuma660224 : 即使4代机也不是各国买到战力同级 03/28 09:37
196F:→ kuma660224 : 有涂料,电战,软体,弹药等差异 03/28 09:38
197F:推 dopyu : 说真的,要假设共谍那乾脆假设国军高层都是比较快 03/28 09:39
198F:→ kuma660224 : 肥闪3000架分母开发规模也不怕山寨了 03/28 09:39
199F:→ kuma660224 : 因为很多东西是分母多才值得搞好搞满 03/28 09:39
200F:→ dopyu : 不发一枪一弹救投降。还没战就先怀疑队友的忠诚 03/28 09:40
201F:→ dopyu : 还以为我是在东德或苏联呢...... 03/28 09:41
202F:→ dopyu : ALIS不是里面有後门,而是它这一套系统就是後门 03/28 09:42
203F:→ dopyu : 它回传座标和零组件需求备份给洛马原厂是不受控的 03/28 09:44
204F:→ dopyu : 每隔一段时间没向洛马载更新码连飞机都发动不了 03/28 09:45
205F:→ dopyu : 之前才在某些国家惹出国防自主性的争议 03/28 09:45
206F:→ dopyu : 不过ALIS没强大到能影响飞机操作,那是飞官问题 03/28 09:48
207F:推 aaice : 敏感跟高风险是自定义 演习都想定要投入的武器真正 03/28 10:27
208F:→ aaice : 开战时没派反而很奇怪 科索沃战争都会派F117了 不觉 03/28 10:32
209F:→ aaice : 得韩战要是爆发会舍先进武器不用 03/28 10:34
210F:推 g3sg1 : 话说马侃老大对台态度是友善吗? 03/28 12:15
211F:→ PsycoZero : 马侃老大他老家是很挺中华民国啦,他本人就没那麽 03/28 12:38
212F:→ PsycoZero : 表态... 03/28 12:38
213F:→ kuma660224 : 其实ALIS有没有办法影响飞行 03/28 14:12
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215F:→ kuma660224 : 你不会知道有没有隐藏功能 03/28 14:12
216F:推 dopyu : 台面上,F-35只有一个很夸张的auto-gcas可以称得上 03/28 14:20
217F:→ dopyu : 会影响驾驶,就是要故意撞地或太久没操作在掉高度 03/28 14:20
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221F:→ kuma660224 : 本来就是美帝小弟,也不太怕被弄 03/28 14:26
222F:→ kuma660224 : 会怕是脑後偷长反骨的... 03/28 14:27
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230F:→ kuma660224 : 其实是双方默契。 03/28 22:27
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234F:→ kuma660224 : 就能藉口那流氓不归我管 03/28 22:29
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240F:→ a123454698 : Top Republicans Want F-35 Sales to Taiwan, Exper 03/29 19:55
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243F:→ PsycoZero : 真的要说的话日本韩国的间谍也不会少 03/29 22:55
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248F:→ Swallow43 : 幻想投共说,真的令人作恶 04/01 16:55
249F:推 patrickleeee: 台湾人就内斗最强 不够团结 04/01 17:54







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