作者darkstar07 (廉政鼠)
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标题[提问] 射程30KM的舰射防空飞弹就算很强了吗?
时间Wed Jan 21 17:22:29 2015
剑二的舰射型有30KM 说可以把标准一型换掉了
台湾想买的拉法叶紫苑也是30KM
可是再烂的空射型反舰飞弹 随便也有80KM
派一台烂烂的强5 远远丢一颗鹰击系列就跑了
小牛飞弹也有48KM
连JDAM也有28KM 远远丢了後赶快掉头逃跑也能逃离30KM
30KM的防空飞弹根本没用啊
船也不可能跑的比飞机快 船要去追飞机偷袭也不可能
所以30KM的舰射防空飞弹 通常能有什麽作用??
感觉对飞机没什麽威胁性 烂飞机远远就能用武器打爆船舰了
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1F：→ wunshuchen : 自卫 01/21 17:28
2F：推 miname : 空射型有几百公里的初速啊 不需要燃料加速 01/21 17:31
3F：→ huckerbying : 舰载防空飞弹只会打飞机嘛.... 01/21 17:35
4F：推 t72312 : 你要问点防空还是区域？ 01/21 17:48
5F：推 ianlin45 : 防空飞弹是拦截反舰飞弹的… 01/21 18:13
6F：→ ianlin45 : 船想打飞机…… 缘木求鱼啊 01/21 18:13
7F：推 liddle : 就算500公里以外射反舰，还是一样要进到30km的范围 01/21 18:14
8F：→ liddle : 至於为什麽大家都设计这样的范围就是地球曲率对雷达 01/21 18:14
9F：→ liddle : 的限制。再远一点就看CEC什麽时侯大家都能玩。市场 01/21 18:16
10F：→ liddle : 就出来了。 01/21 18:17
11F：推 imruck : 舰载防空飞弹当然可以打飞机 伊航655表示 超哀 01/21 18:48
12F：推 nra7346 : 类似的论点不是没多久前才有人提过吗...射程比不上 01/21 18:59
13F：→ nra7346 : 空对面飞弹，不代表射程较短的防空飞弹没用好吗.... 01/21 18:59
14F：推 imruck : 超级军旗用飞鱼击沉英国驱逐舰 主要还是靠P-2引导 01/21 19:09
15F：→ imruck : 超级军旗飞到46公里外发射飞鱼 朝谢菲尔德航向上打 01/21 19:12
16F：→ imruck : 而航向数据是P-2给他的 01/21 19:12
17F：→ imruck : 如果单靠机载雷达 飞机一定得飞近30公里内才能攻击 01/21 19:13
18F：→ imruck : 所以拿反舰飞弹和防空飞弹比没什麽参考意义 01/21 19:18
19F：→ imruck : 比整个做战体系才有意义 不然反舰飞弹也没这麽神 01/21 19:19
20F：→ imruck : 还是得靠别人给数据 01/21 19:19
21F：推 ayaneru : 你不知道现代战争都不是用单一兵种吗 01/21 19:30
22F：推 Intruder : 剑二舰射型射程不可能到30公里,除非有很大的加力器 01/21 19:34
23F：→ kuma660224 : 点防空是用来护身打飞弹的。30km足矣。 01/21 19:54
24F：→ kuma660224 : 因为反舰飞弹都是掠海，船舰30几公里才能追踪 01/21 19:55
25F：→ kuma660224 : 等到能锁定发射点防空时，顶多20几公里 01/21 19:55
26F：推 design0606 : 那你乾脆说方阵是搔痒用的好了 01/21 20:55
27F：推 t72312 : 我懂了 原po是说只打得到飞机打不到飞弹 01/21 21:09
28F：推 t72312 : 很多人都会忽略其实电战系统也是防空很重要的一环 01/21 21:11
29F：→ t72312 : 尤其是近迫防御 01/21 21:12
30F：推 blakespring : 飞弹化後近迫防御就是船舰生死命脉 01/21 22:39
31F：→ PsycoZero : 其实Aster-15也不能打30公里，更不能取代标一 01/21 22:42
32F：推 a5mg4n : 短程空空弹改的CAMM就有25km了 有小型加力器的剑二 01/22 07:37
33F：→ a5mg4n : 达到30km很正常 01/22 07:37
34F：→ a5mg4n : 现在的舰载防空系统主要是在拦截反舰飞弹用的 01/22 07:40
35F：→ a5mg4n : (神盾的开发目的之一也是拦截大量反舰飞弹，让F-14 01/22 07:41
36F：→ a5mg4n : 能专心打轰炸机) 01/22 07:41
37F：推 a5mg4n : 要打飞机的话射程要长很多(例如SM-6的近400km 01/22 07:47
38F：→ a5mg4n : 这样大多数侦查平台因为升限限制而不再安全 01/22 07:49
39F：→ a5mg4n : 注;要看到400km外的水面目标需要约10000米高度 01/22 07:51
40F：→ a5mg4n : 或是能藉由其他雷达打到本舰看不到的地方 01/22 07:51
41F：→ a5mg4n : 在原po说的标一vs剑二这问题上 这两个现在都只能打 01/22 07:53
42F：→ a5mg4n : 对方射出的反舰飞弹了，那在权衡这样那样的优劣後 01/22 07:53
43F：→ a5mg4n : 要取代也没太大问题(剑二在体积和接战数目上远胜 01/22 07:54
44F：→ MOONRAKER : 舰载飞弹打不到飞机咧，这实在是太好笑了 01/22 10:16
45F：→ MOONRAKER : 2015年初笑话王就颁给你i先生了 01/22 10:16
46F：推 reinherd : 军舰能自保就不错了,不求能打飞机.福克兰战争的教训 01/22 10:34
47F：→ reinherd : 军舰不被击沉就是胜利,因为军舰可以长时间在海上 01/22 10:34
48F：→ reinherd : 但是飞机滞空时间有限,所以飞机不能达成反舰任务就 01/22 10:35
49F：→ reinherd : 算是失败 01/22 10:35
50F：推 a5mg4n : 至於标题的话 射程30公里的Sea Slug实战中比射程5 01/22 12:17
51F：→ a5mg4n : 公里级的海猫还糟 後者的命中率是前者的无限大XD 01/22 12:18
52F：→ kuma660224 : 如果一艘单打独斗，则标一容易被饱和。 01/22 12:25
53F：→ kuma660224 : 不过舰队防空队形时，标一能近程区域防空 01/22 12:25
54F：→ kuma660224 : 接战量不是单舰就还好。 01/22 12:26
55F：→ kuma660224 : 不过由於友舰防空掩护已有更远的标二或未来海弓 01/22 12:28
56F：→ kuma660224 : 标一在本寿期後以射程25-30km的取代是没问题的 01/22 12:30
57F：→ kuma660224 : 以前标一还得掩护康定(那四根火柴棒...) 01/22 12:31
58F：→ kuma660224 : 未来非区域防空舰只要顾自身就好。 01/22 12:34
59F：推 a5mg4n : 编队时标一也很容易被饱和的说 01/22 12:39
60F：→ a5mg4n : 八条成功在一起也只能同时处理16个 01/22 12:39
61F：→ a5mg4n : 现在主动雷达防空飞弹+单面相列雷达轻易就能提供10 01/22 12:40
62F：→ a5mg4n : 个左右 也就是一两条就比以前的一大批要强 01/22 12:40
63F：→ kuma660224 : 是讲以前阿，毕竟是旧系统了 01/22 12:46
64F：→ kuma660224 : 现在就是不花大钱用到寿限再整批换 01/22 12:46
65F：推 OpenGoodHate: 能处理十个也要MK13能打到十发出去呀 01/22 16:45
66F：推 a5mg4n : 所以现在要用独立式发射装置阿(VLS或发射箱) 01/22 16:59
67F：推 hazel0093 : 提到IR655，反而越高越好打 01/22 17:33
68F：→ hazel0093 : 如果贴海面飞行文森尼斯号就"栽戏"啊 01/22 17:33
69F：推 a5mg4n : 贴海飞行的话，派理吃飞鱼那次还是眼球先发现飞鱼的 01/22 18:09
70F：→ a5mg4n : 希望国军的成功级和武三面对鹰击8系时不要这麽悲惨 01/22 18:11
71F：→ a5mg4n : (派理和42吃飞鱼时探测到飞鱼的距离都只有5km左右) 01/22 18:20
72F：推 Bcl2 : 以鹰击8系和MM38的技术差距 绝对会更惨 01/22 18:28
73F：→ Bcl2 : 话说多数匪舰的防空能力面对雄二和鱼叉也是杯具 01/22 18:29
74F：→ Bcl2 : 但至少人家有的是人和船来跟你耗.. 01/22 18:30
75F：推 a5mg4n : 以国军的反舰飞弹攻击法来说 就怕对面搞被害担当舰 01/22 18:37
76F：→ a5mg4n : 这套(其中几条船特意加大目标特徵给反舰飞弹打) 01/22 18:37
77F：→ Bcl2 : 尤其这在後勤舰艇会更好搞 当完靶说不定还能全员撤 01/22 18:41
78F：→ Bcl2 : 离 等於触击照样给你跑成内野安打 01/22 18:42
79F：→ kuma660224 : 雪菲尔是运气极差，海标飞弹当机，重开要数十秒 01/22 18:53
80F：→ kuma660224 : 而且舰长在卫星通讯怕干扰，把电子侦测关了 01/22 18:54
81F：→ kuma660224 : 所以不知道被锁定。而且42除海标没有点防空 01/22 18:55
82F：→ kuma660224 : 惨到这种程度就算神盾舰也must die. 01/22 18:57
83F：推 a5mg4n : 雷达发现时只剩5km 以当时战系的反应速度就算没当机 01/22 18:57
84F：→ a5mg4n : 恐怕也不够 01/22 18:57
85F：→ kuma660224 : 根本是无武装状态。 01/22 18:57
86F：→ kuma660224 : 当时雷达科技很不擅长找低空小目标。 01/22 18:58
87F：→ kuma660224 : 但这不代表现代舰艇也是如此。 01/22 18:59
88F：→ kuma660224 : 否则水面舰全都该废弃 01/22 18:59
89F：推 a5mg4n : (几乎就是最小射程了，再加几秒反应时间就小於射程) 01/22 19:00
90F：推 a5mg4n : 派理/成功和武三似乎还是那个年代的水准 01/22 19:03
91F：→ a5mg4n : (不过至少有方阵和光学导引的76炮可以打心安) 01/22 19:04
92F：→ kuma660224 : 似乎是哪门子说法。差够多了。 01/22 19:06
93F：→ kuma660224 : 而且雪菲尔当机没人救，因为它自己一艘在那 01/22 19:07
94F：→ kuma660224 : 除非易当机的海标，没有点防空没有CIWS 01/22 19:07
95F：→ kuma660224 : 根据这教训，英国才改成42/22编组。 01/22 19:08
96F：→ kuma660224 : 因为至少22有点防空。 01/22 19:09
97F：→ hazel0093 : 讲到这个我想到SS-N-19 贴海还能跑1.8马赫 01/22 19:21
98F：→ hazel0093 : 也不辱给他叫"海难"了XD 01/22 19:21
99F：推 hazel0093 : 遇到像布拉莫斯这种，我觉得只有基隆勉强可以应付 01/22 19:24
100F：→ kuma660224 : 舰艇只要接战完还活着就算是赢。 01/22 19:28
101F：→ kuma660224 : 所以需要多舰多层次防空，不能只靠1种 01/22 19:29
102F：→ kuma660224 : 除了硬杀还有电子反制，雪菲尔和史塔克都没做。 01/22 19:50
103F：→ kuma660224 : 更笨重的竞技神号航母反靠电战逃过飞鱼毒手 01/22 19:50
104F：推 t72312 : 所以现在在搞用雷射直接把飞弹烧爆 01/22 20:56
105F：→ PsycoZero : 史塔克那次盯雷达的也没专心看，不然早抓到伊拉克 01/22 20:59
106F：→ PsycoZero : 飞机了 01/22 20:59
107F：→ PsycoZero : 顺便讲，成功早就有IADT 01/22 21:15
108F：推 a5mg4n : 飞机一直都有看到，只是没认为是威胁 01/23 08:41
109F：→ a5mg4n : 也就是说如果是远处水面舰透过直昇机上的眼球之类的 01/23 08:42
110F：→ a5mg4n : 回报後装订诸元打出来的飞弹 发现时以当时水准几乎 01/23 08:42
111F：→ a5mg4n : 没有反应时间 01/23 08:43
112F：→ a5mg4n : 不过42还是有点防空武器的 114舰炮也打下不少飞机 01/23 08:44
113F：→ Su22 : 海镖在福克兰也打下一些飞机 01/23 09:19
114F：→ kuma660224 : 史塔克那根本是人为无误，指挥官认为小伊 01/23 12:17
115F：→ kuma660224 : 是小孬孬，不可能挑战伟大美帝。一定是雷达的错 01/23 12:17
116F：→ kuma660224 : 电战不必开，连CIWS也没面对那方向。 01/23 12:18
117F：→ kuma660224 : 事後被惩处了。 01/23 12:19
118F：→ kuma660224 : 70年代西方把反飞弹重点放在俄式巨型弹 01/23 12:20
119F：→ kuma660224 : 但後来出包都是西方的弹打西方的舰。 01/23 12:21
120F：→ kuma660224 : 80年代後才开始补这个洞。 01/23 12:22
121F：→ PsycoZero : 不是小孬孬，那时候伊拉克还是美国的友好国... 01/23 21:19