※ 引述《sfsm (有初老症状的咸鱼)》之铭言： : 缺点不否认， : 但是其他装甲车辆不也是有同样问题？ : 而且美军为何又不研发『替代品』呢？ 两个字:没钱 : 重点还是在於坦克城镇战的坦克战术运用， : 如果搭配步兵就能抵御敌反装甲步兵的攻击... : http://youtu.be/gQ8-MH6PYu4 : : 就实战纪录来看 : : M1在野战所向无敌,但是战斗进入市街战以後战损就往上飙升 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : M1大多战损都是在战争後(攻入巴格达)进行维和任务遭到的攻击... 这说法很神奇,难道美军因为是维和所以就大摇大摆放坦克自己逛大街不带步兵? 就算是美军大意好了(可以大意八年也太夸张) 那法鲁加那些战损的M1怎麽来的? : : 扣掉损失最大宗的IED,M1的损伤都来自车体後半球以及下半部 : : TUSK套件很明显的就是补强射角不足跟车侧下半部的防御 : ^^^^^^^^^^^^ : 那个遥控枪塔最主要的目的是减少车长的伤亡， : 2003年战争中M1死亡率最高的就是车长， : 但是美军嫌太贵没用，改用护板取代 : : 以及增加市街地战斗最需要的机枪火力 : : 但是最大问题的车顶/车底跟後半球一点办法都没有 : : 那有没有MBT一开始就考虑到对应市街地战斗? : : 有,以色列的驰车 : 不...一点都没关系... : : 不管是全方位的重装甲,车外搭载迫击炮(对应高仰角), : 没有全方位重装甲，它连正面装甲都不重... : 迫击炮是因为1973年赎罪日战争的教训， : 以色列人发现躲在掩体或是散兵坑的步兵很难用机枪或是火炮杀伤， : 所以才配置破击炮，跟什麽高仰角无关... : : 标准搭载量一万发的机枪弹药(西方其他国家MBT的三倍) : 10000发？？？ : 它的战车炮(105)也能搭载92发呀~~~120炮也能携带85发， : 人家就是空间大 : 而且它的车长机枪还降级为7.62mm，难道7.62mm比50机枪还更适合城镇战？ 除了美军以外,西方世界的MBT车长机枪都是7.62mm耶.... 连M1本身的装填手机枪也是7.62mm,TUSK套件也没有升级这部分 其他西方国家现有的城镇战改套也都是选用7.62mm 夸张一点的就直接再加装一挺40mm榴弹 显然各国军方跟厂商都认为7.62mm没差到哪去 要加强也不是选12.7mm而是加装40榴 : : 以及实用价值极高的车後舱 : 後车舱是因为设计前置引擎换来的， : 跟城镇战无关... : : 但是也付出机动力低下,维修以及动力升级困难等代价 : 那跟以色列自己当时的工业水准有关， : 跟城镇战无关... 这样讲好了,1970年代的以色列工业技术普普大家都知道 那以色列干嘛要设计成尽量全车装甲厚度平均化 也知道前置引擎的严重缺陷下还是选了驰车的构型 而不是传统构型以及装甲前半球集中化 况且是在才跟英国人那边学了不少的状况下? 就算原始驰车的构型跟市街战无关好了 但是有一定程度的近距离交火考虑是事实 也许一开始是歪打正着 但是从後续型号的改良上还是坚持这种要强化就全方位强化的模式 说驰车是有考虑也没错 实际上以驰车面对的战场环境而言 驰车的非正面贯穿率低的不可思议 如果这不叫重装甲,那大概也没有装甲车辆有资格讲重装甲了 : : 最重要的是MBT级的防御力代价非常高昂 : : 美军不可能花六百万美元买这种限定市街战的MBT等级车辆 : : 有钱到爆的美军都这样了,其他国家遇到同样状况当然也只能MBT顶着上 : 美国都有一堆库存M1，拿几台改加厚顶部、侧面装甲在装上30mm机炮要多少钱？ 就像你前面讲的,美军连遥控枪塔都不想买 你觉得这种改装车会比遥控枪塔便宜吗? 而且美军对M1底盘的衍生车辆向来兴趣缺缺 连跟装甲作战息息相关的装甲回收车都打枪继续用M88车系顶着 M104也是买一点意思一下 这状况下美军会买M1底盘的衍生车辆才有鬼 : 何谓MBT？ : 就是主战坦克，意味着多功能、高适性的坦克， : 它能应付多样战场，这包含城镇战， : 当然80年代後坦克演变开始走极端化，变成以反装甲为主... : 未来的改变就是回归到原本MBT的定位， : 没必要搞什麽『市街战的MBT』(那也不能叫MBT) MBT的诞生是因为统一了传统上轻中重坦克的分别吧 本来就不适合战车运用的战场环境不会因为挂了MBT的名字就忽然适合了 真的要说的话从战後第一世代的MBT开始,反装甲一直都是第一要务 是冷战结束後世界局势的变迁让这些MBT被逼得去做自己不擅长的任务 而不是MBT一开始就可以广泛的对应各种状况 --

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