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※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言: : ※ 引述《karmapayes (种子)》之铭言: : : 如题 : : 请问东西方甚麽时候放弃重型战车的呢? : : 苏联是T55发现炮甲都比T10(JS?)强 所以放弃 : : 但是这不是理由吧? 我们大可以牺牲机动换取更强大的武装? : : 西方的话 : : 德国完全不知道怎麽发展(只知道用美援M4748->豹1主坦) : : 英国=>百夫长(主坦?为甚麽不是中坦) : : 取代所有轻坦巡航和美援雪曼然後连他们的陆龟也放弃了 : : 美国=>最神奇的国家 : : M26应该算重坦,换个规定变中坦= =(好啦他和虎1比还是有中坦特质, : : 但的确也有牺牲机动换装甲火力的影子) : : 然後M46不就是M26换引擎而已吗??就叫中坦??(而且维基上写一堆M26直接报废 : : 为甚麽不引擎换换就好呢?) : : 那为甚麽那麽快要换M47然後M48呢?(M26的页面写潘星炮足以应付苏联) : : 而且他们也有M103真正的重坦 : : 是甚麽原因让这些国家都一股脑儿放弃重坦呢? : : M1A2 68吨重 我们为什叫主战而不是叫重坦呢? : : 谢谢各位回答...一次3篇像在作业文乱板一样,但我发誓我没有QQ : XXD : 以下是小弟个人判断 : 首先坦克分中型重型是相对的 : 且在坦克的设计概念中 : 重坦就是牺牲机动 : 中坦就是牺牲装甲 : 当然也会多少考虑一下火炮威力大小 : 不过坦克就是要一门好炮! : 但是当坦克的技术越来越好之後 : 已经能制造出火力、装甲、机动都具备的坦克了 : 也就是一个拥有重坦装甲火力 中坦机动性的坦克出现了 : 所以出现了一个名词 主力战车(MBT) : MBT的概念就是集装甲、火力、机动於一身 其实不对... 二战前坦克种类多样化主要是因为在『装甲师』出现前, 坦克是用来辅助其他兵种的新式武器... 步兵对於坦克有他自己的需求、骑兵也对他的坦克也有他的需求, 这导致坦克种类种类多样化,重量、武装和机动性也有很大的差距... (或许大家没有感觉,先不说重量,用火炮的来说明会比较明显, 德军的三号、四号配置的火炮不同,用途也不同, 中型的三号是用来穿突防线,重型的四号是在後方提供火力支援, 美军的M4坚持使用75mm短管火炮,就是考虑到高爆弹效果叫佳, 反坦克就丢给驱逐坦克...) 这些多样化的坦克在经过实战的洗礼後开始出现各种缺陷, 之後的坦克设计才开始往机动力、火力、防御力三方均衡的方向发展... 出现了多功能、高适应力的MBT(主战坦克) 但是MBT的起源可以说众说纷纭, 一般西方军事学者是推举英国的百夫长坦克... 俄方当然是首推T-34 另外德军厨认为古德林才是MBT概念的创始者... : 当然以设计的概念来说就不用分中坦重坦了 : 不过硬要讲的话 : 北约目前的MBT是重型的MBT : 而苏联的是中型的MBT : 苏联在解体前是有要搞重型且无人炮塔的MBT : 专门对付北约可能推出的140mm的90年代坦克 : 不过解体後也就没那个必要了 : 不知道这样解释何不合理!? -- 任何美得像首诗的远大理想抱负在可能(并非一定)得以实现之前, 一定会经过一段惨得像坨屎的挫折困厄时期,且底子本钱越不足, 这段时期就会越加漫长凄惨,也越是难以离苦得乐。 然而在理想主义者心中只有对美得像首诗的远景之无限想像与推崇, 对於惨得像坨屎的那段要如何渡过解决,其不是避重就轻,要不然就是乾脆视而不见。 by ----MDC论坛版主 toga--- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.32.138
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1397052579.A.B08.html
1F:推 leom1a210343:其实我还有一点搞不懂 像四号可以说是MBT吗? 04/10 01:29
2F:→ leom1a210343:还是只能说是中型坦克? 或许说其实mbt定位模糊!? 04/10 01:31
只能算是中型坦克...
3F:→ leom1a210343:广义来说集装甲火力机动都是MBT? 虽然MBT冷战才出现 04/10 01:33
4F:→ leom1a210343:但是其实二战时後就有类似的概念了 04/10 01:34
没错,二战开打前,实战经验不够,坦克的概念和理论百花齐放, 从只挂一门机枪的迷你坦克(tankless)到多炮塔坦克, 种类从步兵坦克、骑兵坦克、巡弋坦克、快速坦克、侦蒐坦克, 到衍生出的驱逐战车、突击炮等等 二战开打後,各国藉由血淋淋的实战经验开始了解到有效的坦克设计... 所以出现某一型坦克产量比例偏高的情况, (就算是德国,也曾经有打算停产四号坦克全力生产豹式的计画) 当然战後就出现主战坦克的概念...
5F:推 pzubfwss :另外一个很简单的原因就是二战後大家养不起那麽多 04/10 03:01
6F:→ pzubfwss :不同种的战车 以一概全比较省事 04/10 03:02
7F:→ MOONRAKER :四号演化後角色超出起初构想,是演化中的过渡产品。 04/10 03:19
8F:推 zhongxia :西方不是推五号坦克吗 04/10 09:31
豹式基本还算不上是MBT,尤其是德国同时也推动六号坦克计划, 这表示德军概念上还是认为需要两种坦克相互搭配运用... ※ 编辑: sfsm (61.223.45.23), 04/10/2014 14:00:18
9F:→ g3sg1 :当时构想是阿虎当盾牌 阿豹当後面的主力吧? 04/10 14:48
10F:推 deathtrowa :阿虎跟阿豹......听起来好可爱XD 04/10 14:59
11F:推 BillHuang :tankette 04/10 16:07
12F:推 jagdzaku :那Maus有量产不就要叫它"鼠仔" 04/11 00:40
13F:推 verdandy :那小小台线控用来当炸弹放置器的哥利亚要叫? 04/11 23:02
14F:推 jagdzaku : 大只佬 04/11 23:19
15F:→ sneak: 另外一个很简单的原因就 https://daxiv.com 01/04 21:34







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