作者cyp0917 (CYP0917)
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标题Re: [提问]低调装傻?无能?监侦科技涵量与马航MH370
时间Thu Mar 20 11:25:46 2014
: → serlontw :卫星=开地图,你有看过地图上载具跑来跑去吗?? 03/18 19:00
: 嘘 nra7346 :zzzzz...练兵?训练情报分析人员从上百万张卫星图片 03/19 01:53
: → nra7346 :去搜索一架不知道在哪里的民航机吗......... 03/19 01:53
: 嘘 nra7346 :你自己说要练兵啊~只好帮你想个练兵的名目... 03/19 10:37
: → serlontw :照这样论开卫星就好了,雷达通通扫到垃圾堆吧... 03/19 12:34
: → serlontw :还人工智慧喔??分的出一个地区几百几千万辆载具分别? 03/19 12:42
看来大家对於卫星的影像,还停留在传统光学还是人工判读的年代?
下面的引述,如有错误,再请各位大大指点
请善用网路搜寻关键字,自动目标辨识 Automatic Target Recognition
下面就是试图辨识SAR雷达图,10个不同的苏联(?)载具
http://imgur.com/RTsYIRf
请注意,他不止辨识静止(Stationary)的还有动态(moving)的
The Moving and Stationary Target Acquisition and Recognition(MSTAR)
据称辨识成功率从80%~100 %不等
资料来源
http://www.amalthea-reu.org/pubs/Nicoli_fit_ms_thesis_2007.pdf
这种SAR雷达影像,不止有空中的airbone还有低轨道卫星LEO的
所以我一直觉得探讨美军低轨道卫星SAR的部署及能力
应该跟美军掌握多少 马航有关
所以我之前提到
space-based radar(LEO)美军部署的状况
我曾看到一篇美国海军研究院的论文
https://archive.org/details/spacebasedradari00rick
他提到如果布署32个space-based radar(LEO)
甚至连隐型飞机都可以侦测(1997年文章?机型)
还有想请教各位大大的
之前提到美国在迪戈加西亚岛是有部署远程预警雷达的
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2014_03/17/34831900_0.shtml
依照经验,比例尺,这颗能扫多远,不晓得有人会知道吗?
http://y0.ifengimg.com/bc0dd62d74f0434c/2014/0317/rdn_532654aaf3427.jpg
谢谢各位大大的指点,请教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 42.67.39.138
1F:推 nra7346 :电脑判读是有限制的好吗...你以为是看电影还是动漫~ 03/20 11:27
2F:→ nra7346 :把照片丢给电脑就甚麽都会告诉你? 03/20 11:28
3F:→ cyp0917 :报告大大,小弟在医疗业服务,在我们的实务经验,人 03/20 11:48
人工智慧已经可比拟甚至优於人工
最明显的例子是女性同胞的子宫颈抹片的电脑自动判读,这是美国FDA认证通过的,
所以说,连(细胞)医检师都有潜在失业的危险了,
其他自动心电图判读,也很成熟,实务都在用(初筛),
至於,X ray,CT,这些学术届都做很多 (实际运用?初筛?)
小弟自己做过这方面的研究计划,用过SVM,ANN,效果还不错,也有论文发表...
4F:推 kira925 :解析度你看不懂吗.... 03/20 12:02
感谢大大指点,可否谈一下,光学、红外线、SAR的图
sensor 分别解析度可以到多少?军用、民用、解密、未解密的 物理原件规格
还是物理极限是哪里?我是有找到一篇文章 还在读 ...
还是给点文献连结
红外线,我找到这篇
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=12896&page=45
SAR的效能极限(涉及数据运算?),我不知道,求连结
光学的极限,wiki看来,不管CCD元件的极限,物理公式的极限就是在10~16 cm
5F:推 excimo :是喔,医学产业哪一项人工智慧发展的不错说来听听 03/20 12:19
6F:推 freesoul :pap staining能够用电脑独是因为不同种类细胞染的颜 03/20 12:28
7F:推 imprezasti :应该是FPS-117吧 公开资料250海里 03/20 12:29
感谢大大的指点
8F:→ freesoul :色不同,这用电脑当然比人工更可靠;可是真正切片看 03/20 12:30
不是单纯用颜色分,nuclear contour, nulceo ratio 还有其他的parameter
9F:→ freesoul :肿瘤细胞最後还是得人工确认,要看IHC/ICC看morpho- 03/20 12:32
已经大幅减少医检师使用,剩医师来确认
10F:→ freesoul :logy综合判读电脑还是比不上裸猿Mk I. 03/20 12:34
哈哈,你觉得看IHC,不同人,人为判读aggrement有多少?
论文造假很多都从这里来的!很多人为染色判读的文章看看就好,
我这个人就是因为不习惯说谎,所以少了很多SCI文章
※ 编辑: cyp0917 来自: 42.67.39.138 (03/20 13:02)
11F:→ driver0811 :如果感测器选的频率/波长在分别目标物与背景/杂讯的 03/20 13:16
12F:→ driver0811 :效能够好,扫描所设定解析度应该就不需要那麽高。 03/20 13:16
13F:→ serlontw :连几个细胞都要人来确定了,要多少人员来确定卫星目标 03/20 17:26
您的理解有误,旧资料显示,用了电脑初筛,
用人工复看快了5倍,
电脑初筛後,有1/4不用再用人工去看(FDA,怕一次太多人失业)
假设用电脑初筛後,是1/2不用看,或是3/4不用看效率更精人
所有用了电脑判读系统是,是可以增加10倍效率。(猛一点估30倍)
减少人力保守1/2~1/4,大胆一点到1/10
用了电脑初筛,1台机器至少抵10个人,万一你买100台机器呢?
(不过法规保护很多、限制多,细节不写了,资料需更新)
http://jnci.oxfordjournals.org/content/90/10/738.long
马航MH370疑似残骸的卫星照片公布了,从影像处理的观点,
image segmentation 跟 edge detection 应该不难,
http://go.shr.lc/1iGljAr
※ 编辑: cyp0917 来自: 36.225.226.117 (03/20 21:01)
14F:→ serlontw :就算快十倍好了,目标物是用FPS再跑,不是培养皿上的东 03/21 10:31
15F:→ serlontw :西... 03/21 10:31
16F:→ serlontw :而且是只有不透明的俯视图可以看,不是半透明的构造.. 03/21 10:41
BJ4,
不止辨识静止(Stationary)的还有
动态(moving)的
The
Moving and Stationary Target Acquisition and
Recognition(MSTAR)
※ 编辑: cyp0917 来自: 42.66.178.221 (03/22 00:34)
17F:→ cyp0917 :还有,fps,是看显卡效能或软体设定,跟画面里的东西 03/22 01:27
18F:→ cyp0917 :移动速度无关,再者也不是培养皿,是玻片 03/22 01:27
19F:→ nra7346 :问题不是辨识物体的类别~而是辨识物体的身分... 03/22 01:49
20F:→ serlontw :PO主可能以为卫星侦测跟线上直播一样简单,目标物一经 03/22 17:54
21F:→ serlontw :屏蔽阻隔,正确性就大幅下降了... 03/22 17:56
22F:→ cyp0917 :我引用的是美国人的电机硕士论文, 03/22 21:09
23F:→ serlontw :引用大家都会,要准确机器就要精密,就算哈伯望远镜也 03/22 22:12
24F:→ serlontw :不能当视讯镜头,以当今科技而言... 03/22 22:13