作者zaku7777 ()
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标题Re: [分享]关於美台军售武器泄密
时间Fri Oct 25 14:55:33 2013
※ 引述《cloudskyblue (cloud_skyblue)》之铭言：
: 中文翻译
: 这是个好问题. 我跟负责对台军售的美国官员讨论过这件事情. 根据他们的说法,
: 美国在所有对台军售当中, 都已假设这些武器最後可能会落入中国的手中
: 就这件军售案来看, 其实阿帕契的许多部件, 都早就被中国人给摸透
: 有些甚至跑到了直九的身上. 台湾所买到的AH64E, 除了在某些
: 电子/火控系统上较为先进之外, 其余的地方都跟基本款的阿帕契大同小异
AH-64E之所以被付予独立型号是因为它比起前代各方面都有进步,
绝不是只有提升於电子与火控而已.
事实上它的升级只完成了计划中的一半,
以台湾关心的长弓雷达对水面目标的精进,在未来几年,如果美军预算许可的话,
会继续做.
(反过来说就是,台湾手上的长弓在这方面并没有提升)
: 而这些较为先进的电子系统, 通通都会被加密到整个"黑盒化"
: 所以中国人完全掌握这些系统的机率是微乎其微
: 这项军售是否有其风险? 答案是肯定的, 但这些都在预期之内
: 而且AH64E的技术被交到中国人的手上也不是什麽能够改变大局的事情
: 是的, 台湾有不可忽视的共谍问题, 但美国政府在这方面并不如外界所想像的无知
我是有点怀疑美国在"黑盒"方面下了多少功夫,
毕竟台湾之前只为乐山大佛出过钱而已.
再者,我觉得太高估所谓的共谍了.
这种技术情报,除非弄一个部件回去逆向,否则单凭一些文件,根本不可能做什麽,
顶多了解作战模式.美国交付资料也不会把生产线资料一并交付,
AH-64E的技术想转移到Z-9或WZ-10,光凭台湾手上的东西实在很难.
此外,台湾能掌握的维修部份也是有限的,
有些东西根本不在台湾修,而是得回美国本土维修.
台湾只负责检测故障,更换.损坏件要回修,一个萝卜一个坑,容易保防.
譬如说10/17,台湾与日本,阿联,沙乌地阿拉伯,南韩,科威特,以色列,荷兰.
就为了爱国者的部件回修共同出钱.
要知道,现在买武器也得买後勤,买物流.
不是武器到手就可以随便拆,随便仿,随便失踪了.
管的严,不论是有意或无心,想动手脚都很难.
另外讲一下台湾的AH-64E.
并不是所有的AH-64E都配备长弓雷达,而是只有一部份而已,
至於国军的AH-64E有几架有长弓雷达,还不清楚.
此外,AH-64E的特点之一就是无人机管理,
很明显陆军并不搭这个系统,自然不会花钱买,也无从泄密.
至於机上的通讯系统也不知道用到那个等级,不过目前美军AH-64E用的,
也是过渡货.
陆军对於AH-64E的使用方式,大概是1980-1990年代末期,当成飞空战车使用,
而不是在2010年代,配合无人机系统扩大侦监搜与打击面.
不过这对国军太吃力了,必须全面的提升,算是非战之罪.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.193.81
1F：→ PsycoZero :还有换引擎跟换主旋翼...我相信这大陆不用台湾也弄得 10/25 14:57
2F：→ PsycoZero :到手相关资料... 10/25 14:58
3F：→ RURILIN :但资料到手是一回事,做不出来的东西还是做不出来. 10/25 15:47
4F：→ RURILIN :所以共谍严重,却没有某派人刻意夸大的那种影响力. 10/25 15:50
5F：推 cloudskyblue:"某派人士刻意夸大" 10/25 19:19
6F：→ cloudskyblue:啊～我想我大概知道您的立场了...哎，真糟糕 10/25 19:20
7F：推 cloudskyblue:首次po文就惹到地头蛇...还是乖乖潜水好了 10/25 19:22
8F：推 slcgboy :想要弄到一台的部份零件 还是有个办法的~只是不能提~ 10/25 20:15
9F：→ zplusc1 :本来逆向工程就不是拿到个部件就可以摸出来的东西 10/25 21:49
10F：→ zplusc1 :要是逆向工程这麽有效就不会有韩国人闹的那个偷拆被 10/25 21:49
11F：→ zplusc1 :抓到的笑话了 10/25 21:49
12F：→ hazel0093 :伊朗到现在能逆的也只有76mm快炮跟战舰技术，真的去 10/25 23:17
13F：→ hazel0093 :逆雄猫除非你打个AEGIS才有可能 10/25 23:18
14F：→ hazel0093 :偷科技绝对不是像HOI3那种偷法 10/25 23:19
15F：推 gasbomb :时代背景不一样吧 日本人的航母设计图不是就是偷来的 10/25 23:45
16F：推 defenser :楼上此话何解？偷了哪艘航母的设计？ 10/25 23:58
17F：→ zplusc1 :如果指的是二战前那几艘,那全世界都抄了百眼巨人... 10/26 01:31
18F：→ zplusc1 :日向级跟出云级的架构走的是日本自己对DDH摸索出来 10/26 01:32
19F：→ zplusc1 :的答案,跟世宗大王那种拿勃克IIA来改的完全不一样 10/26 01:34
20F：→ zplusc1 :平贺让抄到的纳尔逊级图纸後来是用在超战舰案 10/26 01:41
21F：→ zplusc1 :(後来的大和),跟航舰一点关系都没有 10/26 01:41
22F：→ RURILIN :cloudskyblue,我又不是针对你何必心虚?不配合你扭曲 10/26 03:21
23F：→ RURILIN :文意就变成地头蛇了? 10/26 03:21
24F：推 RURILIN :不欢迎政治宣传没针对哪派,这板战五毛党凶得多了. 10/26 03:27
25F：推 hazel0093 :逆向工程要有技术储备，除了一些简单的设计可以转以 10/26 05:33
26F：→ hazel0093 :外，像就算德国给日本ME262的一些设计日本人还是搞 10/26 05:33
27F：→ hazel0093 :不定上面那颗Ne-20引擎，以色列偷幻象图纸还能搞出 10/26 05:36
28F：→ hazel0093 :幼狮那是人家有能力。当然逆向工程绝对是有好处 10/26 05:37
29F：→ hazel0093 :但没有那麽夸张... 10/26 05:37
30F：→ hazel0093 :而且有一些概念透过资讯流通就知道，全通式甲板、倾 10/26 05:38
31F：→ hazel0093 :斜装甲等等 10/26 05:38
32F：推 hazel0093 :至於在这里讲立场是很无聊的事，上网查一查哪个人 10/26 05:41
33F：→ hazel0093 :如何如何根本轻而易举，人家也没隐瞒 10/26 05:41
35F：→ hazel0093 :别人讲的不是事实，你可以举证，但不要乱骂人 10/26 05:47