作者BillHuang (Pax Quaeritur Bello)
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标题Re: [讨论] 为什麽大家都觉得陆军人多?
时间Wed Jun 5 01:51:31 2013
※ 引述《reinherd (铁提督莱茵哈特)》之铭言:
: 我不能想像不能应付一年的新兵训练流路
: 过去一个成功岭营区可以塞两个师 一次可以塞两万新兵训练
这个看一些前辈的部落格可以知道,虎啸部队、常山部队两个师可以组成20个学兵营
(步一~步九营+师炮兵组成学十营)
(当年是连营部连都要接兵)
不过97年的时候替代役17个中队约等於4个营,
2个後备旅10个营+2个炮兵营(补充兵)(公开资料),
中区後训中心教召1个营(假设),
等於全满的时候有17营在成功岭里面,
离当年的上限20个营大概八分满吧。
: 国军一年有多少新兵? 我自己推估大概10万上下 一年假设训练8~10梯次
98年度我有算过役政署公布的徵集预判(系统开给各县市的员额慢慢点)
各县市义务役常备兵,包含陆、空、海陆、海舰,可供11.3万人入伍受训(公开资料)
考选预官预士的员额加起来也有1.5万,考虑到报到率可能只有1.2万
陆军要负担的是陆军兵、代训空军兵9.3万+预官预士1.2万,约10.5万
当时是7个後备旅35个步兵营(公开资料)
先前行之有年的5周37的天新兵训练,一年顶多提供8~9梯
5周+1周梯间,一年8次就48周了
其他时间还要高装检、教召。
: 一梯也不过1万余人出头 一个步校加上成功岭就绰绰有余了
若是换成现在4个月的军训,要有8周的入伍训练,光靠现在6个後备旅还不够呢。
换成当年成功岭的两个施
假设一个营一次可以接600人好了
假设一年提供6个梯次的两个月训练
简单数学来计算成功岭20个学兵营的训练容量
600*20*6 = 72,000 < 113,000
: 可是呢 国军的新训中心大家算一算有多少
: 金六结 斗换坪 关西 成功岭 中坑 大内 龙泉 我现在想的到的的就有7个
: 还有我认为学校不比打击旅不重要
: 因为学校单位战时是编成打击群(教导总队)
: 并且学校本身还担任演习/基地的统裁部
: : 2.被裁的都是最基层的部队
: : 比如机步旅整个营被裁,其他的战车营都把卫、保、搜等人员裁掉
: : 不是营裁掉就是排变组,但是你说的那些传令驾驶有没动?
: : 当然...你知道的,难道旅长自己开车?
: 这是最大的问题
: 裁基层不裁中上层
: 但是所有人都知道之所以不裁中上层的原因是为了让军官升迁
: 我举个例子
: 精实案前陆军野战师有工兵营 化兵营 通信营 等等战斗支援/後勤支援营
: 精实案後学习美军把野战师整编成联兵旅
: 我提共一下美军联兵旅的编制图表
: http://en.wikipedia.org/wiki/File:IBCT.png
: 一下子工兵营变成工兵连 少了可以升中校的缺
: 所以搞到後来精进案为了生出这些缺额
: 又把这些战斗支援後勤支援的单位通通挪出来变成xx群xx营
: 搞的各个打击旅变成除了打击外没有任何支援的奇特旅级单位
: 所以该不该裁军
: 当然该裁
: 应该要学美国把这些奇特的群/营给取消掉
: 通通纳入旅部或是透过旅特殊专长营(special troop battalion)指挥
报载精进案下一阶段国军将领要从300余人裁到100余人,
很多FB反应说要投降拉、以後给解放军守啦...叭叭叭的,
我倒认为是正确的方向。
像是...地区後备指挥部这种单位,师管部兼地区警备部退化的痕迹,
北、中、南区各留一个上校管动员业务我觉得差不多了,
: 2.养太多军官/不必要的指挥机构
: 人家美军是 师/军--->旅--->营/连
: 我们国军是 军---->旅
: xxx群
: 县市後备指挥部
: 但是打仗时真正有用只有这些旅
: 我不能明白为何一个县市一个後备指挥部 每个县市大小不同
: 动员业务也不样
: 为何不能依照辖区/业务大小划分 而是每个县市都一个指挥部
: 然後每个县市都养一个上校指挥官
五都还是少将呢
明年桃园升格直辖市或许再加一个少将缺
这样就变成北区指挥官一个少将管三个少将
县市後备指挥部是从团管区演变来的,
但是没有了如德军(二战之前)每个师对应到一个军管区、
旧日本军每个联队对应到一个联队区的制度
还需要维持县市指挥部?
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1F:推 ntkk:双恋 05/26 23:51
2F:推 lirund:原PO是双恋 05/26 23:51
3F:→ zilong308:哩金10pt粗体字的双恋 05/26 23:51
4F:→ compuworld:10pt太小了啦... 05/26 23:51
5F:→ ntkk:你真双恋 05/26 23:52
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.112.40
6F:推 notepad67 :你说到重点了,重点不在这个机构有没有用 06/05 02:17
7F:→ notepad67 :重点在於一个少将(上校)可以创造更多职缺 06/05 02:17
8F:→ notepad67 :至於这些员额是不是抽部队而来,根本没人在意啊... 06/05 02:18
9F:→ BillHuang :这些将、校级职缺裁掉的话,恐怕没有人肯待在实战部 06/05 02:32
10F:→ BillHuang :了吧... 06/05 02:32
11F:推 notepad67 :实战部队和他们是不会交流的,不同体系 06/05 02:32
12F:→ BillHuang :我一职以为是升上去养老的 06/05 02:33
13F:推 reinherd :不想干的赶快走比较好 年轻人才有升迁机会 06/05 03:03
14F:→ reinherd :赶快砍一砍 06/05 03:03
15F:推 mackulkov :咦... 後备步兵旅真正接讯只有4个营喔 第五营是炮兵 06/05 04:07
16F:→ mackulkov :可是五都县市合并之後原来的县上校指挥官就裁了吧? 06/05 04:08
17F:推 hl4 :炮兵营是炮兵营,以前有一个步兵营不接训的似乎是干 06/05 09:08
18F:→ hl4 :训班,集中之後就不知道怎麽样了 06/05 09:08
19F:→ BillHuang :5步1炮喔,干训班只有一个建制连,其它3个连还是会 06/05 15:38
20F:→ BillHuang :接兵 06/05 15:46
21F:推 japan428 :回一楼 会啦 我以前当兵的主管就从县市指挥部回军 06/05 23:22
22F:→ japan428 :反向的话..他也是从陆军出去的 不过真的是看机运 06/05 23:23
23F:→ BillHuang :对厚,我们以前副旅长就掉到县市当指挥官 06/06 01:10