※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言： : 标题: Re: [情报] 传陆研发高超音速轰炸机 : 时间: Sat Feb 16 08:30:32 2013 : : 对那些我不评论。 : : 我吐槽的是你的妄想，其他的大陆妄想粪青没到这边来胡说不干我的事 惹我发笑的是你的知识面﹐明明不懂﹐却要显示自己无所不知。 我从来不否认自己是半桶水﹐只知道一部分。所以我不胡乱全面的否定别人的观点。 你最有意思的地方是﹐明明自己知道的不多﹐却认为自己的见识远在别人之上。 然後因为说话过头过满。被人..... : : : : 大头拉，不要为了你的妄想随便掰个藉口 : : : 美国70年代就曾计画过在X-15上使用SCRamjet，DARPA的Falcon Project目标 : : : 也是可重复使用的载具，就连印度和巴西都有类似的计画 : : : 谁跟你只能拿来做导弹? : : 我没说过超燃发动机只能做导弹﹐只是告诉大家﹐以目前的技术发展来看。 : : 10-12年後﹐才能有实用的一次性导弹出现。可重复的大型运载工具﹐至少还要30年 : : 才能成熟吧。 : : 要不是缺乏预算取消，HTV-3本来去年就要测试了 有点常识好不好。 什麽是科研﹐科研不是计划了就等於成功。科研是有风险的。风险是不可预知的。 科研也从来不是飞一次成功就能叫成功的。 HTV-3开始试验测试和证明了这个技术达标（成功）是两回事好不好。 我说的是超燃冲压技术成熟并用在重复使用航天器上﹐至少需要30年。 从现在的技术发展来看﹐这个推测不过分。 我是不明白﹐你为啥要吐槽。 : 30年? 你瞎吹雷射还是啥东西时怎没见你那麽保守啊? 我没瞎吹激光武器。大陆这边有配套文献﹐并且验证过﹐我才敢说。 本来所有人都在说（国内国外）﹐激光硬杀武器这个十年就能部署。 大陆的激光武器的技术路线差异我都说了（其实你看懂了﹐就知道符合大陆技术水平）。 不是保守的问题﹐而是实事求是。 真正的问题是你无法接受﹐大陆能这麽快有匹敌美欧俄的先进装备。 : : : : 真是服了你的妄想能力，现在SCramjet为了图方便而使用固态火箭booster : : : 也被你鬼扯成和弹道飞弹有关 : : 晕﹐我贴的资料里面﹐已经讲明了助推-滑翔弹道﹐要用超燃冲压引擎。你不看的吗﹖ : : 你随便乱解读资料又不是第一天的事 : 那篇你贴基因演算法讲说可以即时算弹道的智障文章还留在版上没消失呢 嗯﹐我贴的很多资料﹐都被你们解读成智障文章。我已经习惯了。 有些人习惯恶意解读﹐我也懒得理 : : 谁跟你讲boost-glide要用SCRamjet? 大家都知道你看不懂英文，我就好心 : 提供影片，再看不懂我也没办法了 你没看完我之前的帖子就回答了吧﹐我几时说过助推滑翔弹道﹐一定要用超燃冲压引擎 我後面说了什麽﹐自己去看看。 : : http://youtu.be/L5QHDV6S3jc : HTV-2有没有装SCRamjet大家都看得出来，还是你又要硬坳说它的飞行轨迹 : 不是boost-glide?? 把助推滑翔弹道和超燃冲压发动机硬画等号的人是你而已。 这个话题﹐最开始说的是轰十。我说轰十是不可能存在的。因为技术还远不成熟。 其中提到大陆用空天飞机的一些技术﹐来改造现有弹道导弹技术。 於是有朋友问﹐是什麽技术。 我回答的﹐空天飞机的技术中﹐有一种涉及超燃冲压发动机。这个可以和现有的 弹道导弹技术结合﹐演变出中段机动变轨的突防技术﹐还可以大大增加导弹射程。 然後﹐就被你吐槽了。我很郁闷﹐我本来没说错什麽。HTV什麽的都是被你扯出来的。 我之前也回了﹐超燃冲压发动机做长时间的巡航飞行。现在的技术还很原始。要发展 很多年﹐这还是发动机的试验﹐要和导引头结合等。还需要很长周期。 俄罗斯的弹道导弹投掷超燃冲压弹头是最快最迅速也是最实际的方案。美国的全程平飞 巡弋的方案﹐技术难度太大（光引擎工作时间提高就不知道什麽时候能完成）。 请问﹐你说我无知﹐是我真的不懂﹐还是你自己以为我不懂﹖ : : : 目前已知用了助推滑翔弹道的洲际导弹就是白杨M。 : : 不要自己乱妄想乱衍生boost-glide的定义 : : 几年前topol-M还只是被传说用MaRV，现在中华土鸡又再次把谣言透过妄想 : 提升到成为boost-glide的地步........ 这个不是我说的。大陆有文献专门讲这个。我当然相信﹐大陆的资料。国内和老毛子 的科研部门的关系和交流﹐远比欧美了解或公开的多。 : : : 只是白杨M用的还是燃气发生器助推﹐助推次数有限（大陆仿真研究是能做2个波浪﹐ : : 每次跳跃330-350km）,只做到末端机动变轨﹐无法拦截。这个2次跳跃﹐弹道形似M﹐ : : 这就是白杨M的由来。 : : 你是在胡说八道的小报上看来的吗? : 你乾脆掰X-20使用boost-glide技术要弹跳20次所以才编号20还比较有趣点 你比较NB的地方﹐就是当自己不能自圆其说的时候﹐干脆替对手编一个瞎话。 我没事编这个干啥﹖ 你自己去Google查查 白杨 其末端呈M型 助推-滑翔 能找出什麽。 白杨M﹐最後那个M来自於其末端的M型跳跃﹐这话可不是我说的﹐有文献这麽说过。 : : : 俄罗斯在2001/2004年用白杨做助推器﹐搭载超燃冲压引擎做了类似实验。 : 俄国人都否认有这个测试了，你的脑袋用的是鸽子封包吗? 怎更新的那麽慢? 那个俄国人是你吧。大陆在2005-2012年的资料中一直引用这个说法。从未听说过 俄罗斯人否定的说法。这麽大的事﹐大陆美国的科研机构不会不修正的。 : : : : 另外有些Hybird的设计，启动速度甚至有低於两马赫的，谁更你只能考虑 : : : 固态火箭啊? : : 等美军实战部署在说。设计归设计﹐实现归实现。我又没说超燃一定不能在低马赫数 : : 实现启动。 : : 自己打自己脸好玩吗? 还是你的M属性比我想的还要严重? : 前面自己才讲过一定要推到Mach 4才能启动，现在又改口啦? 我几时说过一定要4马赫才能启动。我是说一般4-5马赫才能启动吧。 关键是﹐一直有双模超燃发动机在研究。就是可以在亚燃和超燃状态下的设计。 你只要关注超燃发动机的技术﹐这都是常识吧。 我实在不想用一个词来形容你的行为。大陆论坛上﹐称为脑补。 讨论问题不能这样﹐恶意变更对手的论点﹐加入限定用词。把非绝对的叙述﹐描绘 成绝对的叙述。然後偏题加以人身攻击。 弄错的一直是你。而不是我。每次讨论﹐都曲解我的话﹐以便可以把我摸黑成不懂 的小白。有意思吗﹖ : : : 我说的是最实用最快能实现的超燃冲压应用技术。 : : 1 避免技术组合太多﹐导致的复杂性（比如TBCC/RBCC发动机） : : 2 材料技术限制﹐导致的工作时间问题（现在超燃冲压发动机有点火并实现工作超过 : : 1000s的报道吗﹖如果完全用超燃发动机平飞持续工作﹐1800s﹐10马赫能飞多远﹖也 : : 就是5400km到头吧﹐离美帝期待的2小时内全球打击还远着吧） : : 3 我说的是高超音速的H10不可能存在的问题。所以要论述﹐超燃发动机进展在10-20年 : : 内都不可能用於载人﹐重复飞行器。 : : 你老是想抓我什麽问题呢﹖ : : 你别硬坳了，你口中的"老美全球打击"和美军讲得更本不是一回事 : 不要老是信口雌黄 不好意思。你看我前面扯的弹道导弹增程﹐都是2000-3000变成6000-7000km 14000km的变成21000km的 你和我谈美军2000km的快鹰。我们大陆关注的是美帝宣传的时速6000km以上﹐2小时全球 打击的武器。 你没看懂吗﹖中俄技术上从来不和美帝比先进。而是比实用。 你美国想做全球快速打击武器﹐我们也做﹐只是美国全程高超音速巡弋。中俄是弹道导弹 技术上改良。 目的一样﹐手段不同。 我信口雌黄了吗﹖ : : Hystrike 的项目其中一环直接就是部属在船舰上，射程也大概2000km， : 部属两艘在日本，随时都可以把大陆国家领导人炸到姥姥家，绝对不是 : 像你鬼扯的一样要用轰炸机，计画里面也没包括轰炸机，更不像你鬼扯 : 转硬坳的那样，需要用到boost-glide来延长射程 如前所述。根本是你自己理解错误。我之前已经说了﹐中国的技术方案是学俄罗斯 没走美国路线。 是你自己没搞明白﹐我在说助推滑翔弹道的先进弹道导弹。你非要和我扯高超音速的巡 弋导弹。我其实也说了高超音速巡弋﹐目前发动机技术还没突破。 按美国的预想﹐不缺钱美国也要到2025年才装备。而在这时候。大陆可以装备远程弹道 导弹（助飞-滑翔弹道）了。 : : 也不象你一开始妄想的那样，要用到ICBM当booster 是我的妄想吗﹖你没注意过﹐美国也有类似的计划吧。 : : 目前不管是美苏印度，有用到boost-glide + SCRamjet的设计几乎都是用来 : 当载具，没一间是拿来直接当飞弹 你先让SCRamject成熟到能做来载人或载物的可重复使用载具吧。 我从来没否认过有这个功能﹐只是说﹐以现在的投入能力﹐恐怕﹐能真做成实物﹐并 进入装备的。也就中美两国。你所说的法、印、澳、日现在都没什麽钱玩这些。 超燃专用的大型高超音速风洞﹐做一次秒级的试验﹐就要烧掉几百万人民币的费用。 你去看看你列的那些国家﹐相关预算有多少。 : : : : 中华土鸡的惯例就是不懂还可以屁一堆..... : : 我忘和你说了﹐说骂人就是侮辱自己的那个人﹐是一个台湾朋友。 : 但我的四川朋友和我讲有些人就是天生欠骂 : 如果没人骂这种贱骨头直接无视，贱骨头还会觉得很失落呢 很简单﹐物以类聚﹐人以群分。你和我不是一个群体的。你就慢慢骂吧。 有空去国外网站﹐也这麽说话﹐看看围观的群众会怎麽评价你这种行为。 大陆有个龙腾网站(ltaaa.com)﹐没事翻译各国对公共事务的一些评论﹐大多是和 大陆有关的新闻与评论。我看过各国网友对那种﹐没原则的乱骂的评论。 你会发现﹐每个国家﹐都有和那个台湾朋友一样的观点的人。当然也有和你一样 观点的人存在。 : : : : 澳洲与日本的设计直接就用booster推到启动，干轰炸机屁事? : : 等能实用再说吧。计划往往很美好...现实总是很残酷。 : : 大陆根本没把澳洲和日本的这些“计划”放在眼里。 : : 去看看美国专业人士怎麽看大陆的相关计划和交流後美方认为的水平吧。 : : 如你所说﹐印度都能计划一堆。计划能不落空﹐能得以实施﹐才是NB。 : : 搞一堆最先进的概念﹐最终因为预算、进度、成本、实用性等问题﹐被砍掉。 : : 结果还不是项目失败。（这段是指美国﹐澳大利亚、日本、印度什麽的不够资格 : : 用这个理由小瞧他们） : : 最实用最容易实现的才是最好的。 : : SO? JAXA的发展进度还领先大陆一个光年 你继续以为吧。大陆根本不把JAXA当威胁。大陆的超燃冲压试验信息一直未公开 而已。以现在的试验力度来看﹐基本是世界前三﹐甚至是前二。 : : 而且美国的Fastt就是由地面用火箭推到点火速度，你所讲的啥 : "美国用轰炸机"根本就是错误的，只是你在那边妄想 因为那玩艺射程不够﹐才会考虑用轰炸机来拓展他的打击范围。 : : : : NASA用轰炸机只是因为那个平台从60年代就使用到现在，美国 : : : 是战斗机都能搭载 : : 计划赶不上变化。F35就是例子。要求与计划过於完美﹐结果造成各种进度拖延。 : : 大陆连F60都出来了。等F35大批量服役﹐F60也成熟服役了。 : : F35还是能熬成功的。美帝最近15年多少半途而废被砍掉的项目﹖ : : 你鬼扯这堆，干NASA用B-52当平台屁事? : : DARPA取消计画是新闻吗? 老美又不像老共，明明已经烂掉了还有办法结案 : 然後开庆功宴吃吃喝喝 是呀﹐讨论没词的时候﹐就开始臆造共党科研腐败来转移话题了。 偏偏还是举不出实例的那种。 F35没有科研腐败﹖那麽多参与的国家都不满﹐都在考虑退出问题。然後被你一句烂掉 了还有办法结案开庆功宴给轻轻松松转移掉。关键是大陆什麽武器装备﹐烂掉了﹐还能 结案开庆功会的﹖武器还能大批量装备的﹖ 大陆武器研制性能不达标﹐总师等领导岗位、军代表的人都要承担责任的﹐责任轻则坐 班房﹐重则掉脑袋。你以为是民科混项目的。 : : : : 大头拉，俄罗斯用的是SA-5当booster，乾弹道飞弹屁事? : : 你不知道2001/2004年白杨实验的是什麽吧....美国大陆航天专业都对此有评论﹐自己去 : : 看看先。别扯什麽SA-5了 : 白杨测试和SCRamjet连接起来，除了不用负责的报纸或讨论区外，就只有你在讲 : 俄罗斯人都否认有这个测试了 恩。大陆科研的情报部门都是吃干饭的...国外的技术进展都汇编了﹐就是你说的这条 漏了。 : : 不要为了你的鬼扯来硬坳 : : 俄罗斯目前在公开的SCRamjet和白杨完全没有扯上边，测试的booster就是 : SA-5，而且还没保证每次都点火点得起来 在台湾的地头我不和你争了。你说什麽就什麽吧。 大陆几十份专业刊物文献都说得事情﹐整个大陆弹道导弹研发都在向这个方面靠拢的时 候。阁下一句都是中华土鸡造假﹐硬坳。你赶快让台湾国防部美国国防部策反我吧。 我编个瞎话﹐能骗航空航天数百万职工﹐数千专家都信。我这人怎麽也比5个师强吧。 给我5美分策反我吧﹐我愿意领。 : : 传说中要用ICBM当booster的GLL Igla到现在声屁都没听到，只有你在瞎吹 嗯﹐我贴了那麽多白纸黑字的文献（其中还有美国的助推-滑翔的计划）。在你这还是 我土鸡在瞎吹... : : : : 事实上几乎所有的SCramjet研究计画用的火箭推进器，等级也不过 : : : 和防空飞弹差不多，美国用的最大颗也就只是飞马座而已，会选用它 : : : 只是刚好方便和NASA的发射平台整合 : : 如果我告诉你白杨上装的那个试飞器重2.2吨﹐6-14马赫﹐飞行高度20-100km﹐飞行时间 : : 7-12分钟。你会不会考虑收回你这番自大的话。 : : 如果我告诉你那个预计要装上去但是还没装上去的东西是可重复使用 : 的RTV，和你口中讲的"飞弹"长的完全不象，那你要不要砍帐号不要再上来唬烂? : http://www.testpilot.ru/russia/tsiam/igla/images/igla1.jpg : 飞弹干嘛还装降落伞?你有没有觉得你的脸肿肿的? 你没看清楚﹐我说的是试飞器吗﹖ 你知道弹道导弹测试这种高超音速弹头载具﹐最重要的是用黑匣子记录下飞行各种状态 而不是让其在地面撞毁。你见过哪个弹道导弹的火箭发动机全蛋试验﹐用真弹头的。 去看看大陆公开的巨浪1的研制。 你觉得你打了我的脸﹖我怎麽觉得是那个老说别人脸肿的人自己的脸都赛城墙了（肿 的） : : : : 不要看到固态火箭就精虫上脑啥都要和弹道飞弹扯上关系 : : 什麽时候你才能改掉你口出秽言的坏毛病﹖ : 你可以一气之下从此不再来台湾胡说八道的那一天吧....... : 这样我应该可以少应付一个M属性的粪青 呵呵。看你如此自信﹐也是我的一种乐趣。 : : : : 在大气边缘要将弹道飞行重返段转换到冲压飞行，这种东西会遭遇到 : : : 的技术困难高到连美国人都还不敢妄想，但中华土鸡做到了 : : 你先读读美国对助推滑翔弹道的看法﹐以及相关技术方案﹐再看看美国人对老毛子的 : : 评论。再想想﹐你的用词... : : 你先看懂那个影片在讲啥吧 : HTV-2根本没用到SCRamjet，而HTV-3运作的范围根本不在boost phase 还是你看我前面的发言好 : : : 还是那句话﹐侮辱人的人﹐不明白侮辱的从来是他自己。 : : : 又来了，你真的有看过你贴得这些论文吗? : : 可以肯定你没看过 : DARPA Falcon Project的维基条目都写得比那东西好，再说你没看懂 : 论文写什麽是两岸都有名的 嗯。大陆航空航天技术的成绩﹐现在是举世公认的。 你们继续拿Paper来说事。说大陆学术造假﹐说大陆学术抄袭。我无所谓。 只是西方专业人员越来越承认大陆技术正在超越阶段（没指美国）。 越来越多的学术交流选择中国﹐越来越多老外关心大陆的军工进展（可不是骂﹐而是 真心喜欢﹐甚至不乏美国人欧洲人。而且认可大陆努力的往往都是专业背景的人士）。 我有兴趣的是﹐你3年5年10年後﹐会不会仍然这样坚持。不过可以想象﹐你越坚持 越会孤独和痛苦。越会失去公信和认同。 希望你能想明白这个道理﹐调整心态﹐少说点无意义的话。没必要挖个大坑给自己。 何苦 : : : : 老共只能做到200kg啊? 那真的比台湾还鸟，台湾这边酬载太低的 : : 我说的弹道导弹载荷除去超燃冲压运载器後﹐弹头有200kg就不错了。 : : 至於这方面台湾技术有多强﹖我不知道﹐说实话﹐我觉得也没必要讨论这个子话题。 : HTV-3的酬载就打你脸了 我说的是20000km射程的弹道导弹运载的超燃冲压载具装的弹头（参看我之前的帖子） 至於你的HTV-3﹐等他能到服役状态再说吧。 : : : : 设计，连丢到国科会骗钱的机会都没有 : : 说实话。我不认为你们国科会有那个预算能承担这种级别的实验。 : : 能搭载200kg载荷的﹐超燃冲压引擎实弹﹐光一次真实环境实验费用﹐ : : 就超过5000万美金了。 : 老共的贪污真是夸张阿 : : Hyshot 4 总共只花了130万镁就打造完弹体并且试射飞到8马赫，老共 : 的预算要花到5000万镁?! 我想测试基地附近的桑拿与发廊生意应该很好 这个预算是俄罗斯用白杨装运载器﹐作一次试验的费用。 你说Hyshot 4只要130万美刀就130万美刀吧。 一个整个系统才100kg的﹐用探空火箭发射的试验性的hyshot4。那个TerrierOrion火箭 的运载能力也就91-360kg（根据轨道和模式不同）。发射的轨道高度300多km 然後超燃试验中﹐点火持续的时间只有十秒的系统。 这种超燃玩具﹐也和老毛子﹐美国比。 130万美元﹐多NB﹐5000万美元就是学术腐败﹐看看X43的花费吧。老毛子用的可是 洲际弹道导弹﹐美国采用B52发射。在你看来﹐美国也是学术腐败。 就日本不腐败。130万美刀﹐多便宜呀。 : : : 你去看看日本、澳大利亚、印度﹐他们整个项目预算才几个钱呀。 : 比起老共才刚把超燃风洞搞出来，日本的进度真是领先10光年阿 呵呵。你以为大陆全球第一的弹道导弹日常发射数量。都打些什麽﹖你以为 中俄﹐在超燃冲压方面交流少吗﹖ 你以为大陆高速风洞就做不了超燃发动机的研究（当然不是最好的选择）。 : : : : 又来了 : : : SM-3发射到拦截目标只需要30秒，你又是哪条神经接错看到要两分钟的? : : SM3拦截高度都是100-300km高度的﹐你自己算算﹐SM-3 30s能飞多高。 : : 自己去看看美军的拦截试验。 : : 按100km算﹐30s飞完﹐平均速度必须3333米/s﹐你们版上前阵吵架﹐看起来没什麽 : : 物理差的。自己看看﹐SM-3最大速度多少Ma﹐是几级入轨﹐第几级才有12Ma的速度 : : 第几级是在什麽高度开始启动加速﹖ : : 我08年就给你们算过了。好吧﹐我神经接错算的都是错的。请你们自己按照我上面 : : 的反问﹐把SM3的相关数据找出来﹐然後拿笔算算。看看SM3能不能30s飞到100km高 : : 度﹐进行拦截。 : : 大陆的资料对SM3I这麽表述﹐3级发动机燃烧完成不低於70s﹐关机速度10-12马赫﹐ : : 关机高度80km﹐关机後﹐拦截器至少工作30s﹐以便飞向目标。 : : PS SM3是红外成像。基本在80km高度以内﹐无法工作（气动加热会干扰LEAD的光学 : : 窗） : : 多次SM3实际拦截﹐其拦截弹发射2分钟左右才拦截到目标。 : : 感谢你示范了什麽叫garbage in garbage out : : 如果以HTV-2来示范，它的pull up phase高度只有40km，30秒不够吗? : 接下来的Glide phase，高度也不过30km : : 谁更你用错误的80km这个数字算啊? 你先解决SM3在30-40km高度弹头工作的问题。 SM3从来没设想过在这个高度工作。我也说了﹐它的寻标器是红外的。在这个高度 高速飞行﹐红外寻标器是不可能工作的。 80km是超燃冲压进行助推滑翔弹道攻击的理论最高弹道跃升高度 也是SM3第三级燃烧完关机的最小高度 : : 30km这种射高有一大堆飞弹构得到，问题是在来不来的及反应而已 嗯。能做弹道导弹拦截。且能在30km高度以上拦截的弹（末端拦截）﹐你数数有几种。 你还要刚好让导弹再入的弹道谷底在拦截弹的范围内。 整个拦截系统还要特殊设计的软件。 这些目前都不存在﹐等这些美国有计划有预算研制的时候﹐请通知我。 : : : : 我只是喜欢讲实话 : : 嗯﹐我觉得你对实话的定义﹐非常令人惊讶 : : : -- : : : 台湾科学研究的三大障碍 : : : 1. 教授与研究生低廉的薪水 : : : 2.SCI点数与篇数的量化指标 : : : 3. 国科会与学校的报帐制度 : : : -- : : : ◆ From: 111.71.29.153 : : : → DCfour :fasthawk不是scramjet,而只是传统次音速燃烧ramjet.. 02/15 06:47 : : : 因为我看到有些资料写SCRamjet，而且使用碳氢燃料又要能飞到Mach 7 : : : ,光用ramjet设计会很麻烦，所以我就觉得是那边 : : : → DCfour :还有那些号称3.x马赫可以启动的都是地面试验偶尔出现 02/15 06:48 : : : → DCfour :实际飞试还没有低过4.5马赫启动的,就连双燃烧室HyFly 02/15 06:49 : : : → DCfour :也不行.... 02/15 06:49 : : : 我这边指的是像 HTV-3这种系统 : : : 计画五年前就开始启动了，所以绝对不可能如中华土鸡那家伙幻想的一样，未来 : : : 20年内都还只能靠火箭推到点第一 : : 美国1996年制定的计划是到2025年﹐美国能拥有和部署一次性使用的超燃冲压武器。 : : 要达到这个目标。2017年就必须完成所有的技术储备。 : : 2025-2035年之间﹐RBCC/TBCC发动机技术趋近成熟﹐可以开始规划下一代可重复使用 : : 空天飞行器。 : : ewings﹐之前我们扯航空发动机的时候﹐我说过﹐一款先进航空发动机﹐从核心机发展 : : 出来到完成真正的原型机﹐达到装备战机服役的程度﹐需要25-30年的时间。 : : 大陆的心脏病﹐一直在於﹐过去对航空技术的不重视﹐一直没有走完航发研制的全流程。 : : 才会如此磕磕碰碰。大陆的唯一的中推核心机﹐也面临过中途搁置的问题。 : : 大陆解决心脏病﹐还需紮紮实实10-15年的努力。 : : 你以为美国的HiSTED计画是像老共一样只用来开庆功宴及喝花酒用的? : : NASA要给TBCC用的核心涡轮机在3年前就选好完成测试项目了 计划和测试与我们扯的装备服役﹐还差十万八千里（没有一光年） 我说的是2025年第一批实战能服役的武器。你去找找﹐美帝的计划都是什麽时候。 因为美帝说了2025年的节点﹐所以中国的节点也是那个时间段。 不过去年美帝要求重新评估相关技术指标。明确提出﹐目前两种（助推滑翔）与 吸气巡弋的方案都是成本不可接受的。今年1月要拿出一些新建议来讨论。 中俄玩的都是战略+战术打击。成本不低。也没考虑低。 美国现在玩的就是战术精确打击﹐成本不降﹐大户也用不起。 所以很可能中俄比美帝先成功。美帝又给自己挖坑 : : : 你说的那种不用固体火箭加速到超燃点火状态的发动机﹐基本就是组合发动机。这种发 : : 动机要深度融合2个先进发动机技术。其中仅超燃发动机技术的技术稳定﹐就还需要至少 : : 折腾10年。很简单﹐你去看看现在试验的密度就好了。看看航发的试验频率﹐看看超燃 : : 冲压的试验频率（不要用台湾的例子）。现在离超燃发动机技术﹐才刚在大气层内有突 : : 破。离成熟还远。这时再考虑不用火箭技术﹐而用传统的亚燃冲压甚至涡扇涡喷发动机 : : 就把平台折腾到超燃点火状态。未免太过理想。 : : 你以为 JAXA的 Hypersonic Turbojet Experimental Vehicle进度像老共一样 : 落後啊? 嗯﹐日本很多东西吹的利害。亚燃反舰弹说得那麽厉害﹐不也才150km。大陆全高弹道绝 对达到400km全低空弹道至少也是200km。 心神就更不用说了﹐日本装备多少是自己的﹖ 大陆的只是不曝光而已。1995年﹐大陆已经开始注重超燃的投资了。当时的计划就是一个 型号的背景项目做牵引。计划是2008年出弹（可以试验）﹐2020年左右达到服役状态。 这是远期计划。 : : X-43B预计用的就是TBCC，如果没延迟的话，两年前就该启动了，太乐观吗? : 把你平常鬼扯的东西分个1/20过来，乐观程度都还比这个多六倍呢 启动﹖启动不等於完成。之前说了航发的研制周期很长。你去大陆网站看看﹐就知道 好的经典的航空航天发动机﹐都不是几年能搞定的。现在上天﹐一次性的服役至少也要 12年﹐大型的天地往返的20年内能完成样机两次飞行就不易了。去看看航天飞机的试验 次数（真正载人航天飞行前）。 : : : 我说再用20年﹐还是比较乐观的预计。以美国这种实力﹐现在军事都在收缩。真不看好 : : 超燃巡弋导弹在2025年能在美国服役。 : : 要把超燃技术实用化﹐x43/x51这样的实体测试﹐至少还要试飞10-15弹。定型一个弹道 : : 导弹﹐定型一个中远程空空导弹。都是十几发甚至到百余发的测试量（含发动机试验）。 : : 以现在的试验频率和数量。连发动机试验成功都还远着。你那5年前启动﹐算什麽。 : : 你仔细看看﹐现在飞机上的任何稍微复杂点的子系统﹐比如导弹﹐雷达﹐哪个跑得了十 : : 几年的研发测试周期（基本上不比飞机平台少）。 : 你鬼扯老共的东西时，怎不是这样讲? : 东风-21D没试射个百余枚，还真是不成熟的烂系统，你说是吧 空空弹要试射50-100次。 弹道导弹全新的弹﹐至少20发（主要是发动机弹体）。 DF21D这种﹐至少6发测试大气层内的机动飞行能力﹐6发以上测试智能寻的。 4发左右定型。 大陆DF21D是2002-2003年立项﹐05-06年系统设计样弹就出来了。你以为和西方研发武器 一样﹐都是计划﹐就开始宣传要预算。然後一堆军迷在先YY n年的假想作战能力。 : : 美国X系列测试载具是用来研究用的，不是用来服役的，这个常识没放 : 到你脑袋中吗? 美军要用来当飞弹的SCRamjet载具在10年前就搞定了 : 而且现在LM和波音都已经提出他们的设计打算将来要竞标了 : : X-43那构型根本不是用来当飞弹用的 好吧﹐我得说﹐按你的说法。大陆航空航天情报部门﹐都是吃S长大的。 美帝10年前搞定了发动机﹐还不制定2015年的装备计划﹐也真是厉害呀。 DF21D都出来了﹐美国海军第一想到的武器之一就是超燃冲压的弹。技术 压箱底都这麽久了。应该赶快批预算生产才是 : : : 你看明白这些﹐就不奇怪为啥我认为老毛子的用弹道导弹丢超燃机动弹头的思路才是 : : 最实用的。 : : 是阿，我也觉得这种小报等级新闻上厕所时很实用 : 快把那些和狼人入侵纽约同等级的东西丢掉吧，去关心俄罗斯的真实发展 嗯。我还是想看N年後﹐大陆新一代弹道弹道服役後﹐美帝能否如期把超燃弹搞出来。 今年一月的报告会很有意思。 : : ICBM的射程已经可以涵盖整个半球，速度也高达30马赫，我是很难理解是 : 什麽样的脑袋会傻到觉得装一个速度不到15马赫的东西当弹头会比较好 嗯。你如果知道这种弹的横向机动能力高达几千km的话.... 就知道。这玩艺能让美国部署在东亚的阿拉斯加的弹道导弹中段防御系统﹐基本完全 失效。 : : -- : 台湾科学研究的三大障碍 : : 1. 教授与研究生低廉的薪水 : 2.SCI点数与篇数的量化指标 : 3. 国科会与学校的报帐制度 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 223.139.215.230 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.248.29.179