针对几个问题集体回应 1. 我就是想要写个落落长的文章,就算是结论和之前的人一样～～XD 因为我想要把推导讨论的部份放在网路上,然後鼓励其他网友来批评. 这样才有网路讨论的互动,才能让这个版比较多水 2. 海巡皮海陆骨是不是公开秘密等等, 我认为这只是媒体的标题,但是实际上是不是这麽一回事大家可以讨论. 我在这里提出我的看法,我认为海巡的军事能力太差, 过去一直很差,今天还是很差,没有因为找了几个海陆新兵训练的人就变好. 一支部队要好,重点是干部以及基地训练留路. 干部, 尤其是士官, 对建置武器熟悉知道怎麽使用,以及对基本的射击战术了解. 然後该部队成建置的定期下基地进行完整的训练, 至少连战斗以下定期打. 这样才至少知道, 如何操作建置武器, 并且知道该如何编组成部队作战. 今天这群所谓"海陆骨",不过就只是受过海陆龙泉新训中心训练. 然後在步兵学校学了点武器操作的皮毛,所以还可以在记者前面打打炮做样子. 但是, 你看他们的战场营造就漏馅了. 海巡守太平岛已经十年了, 怎麽连迫击炮/机枪的半永久阵地都没有设置. 还是拿几个沙包随便堆一堆, 然後喷上橄榄绿, 这根本是自欺欺人. 各位有兴趣可以去海边看一看,西部海边堤防有的是海防永久性/半永久性阵地. 如果更有兴趣可以去金门看,人家都有半地下化, 有顶盖, 混凝土建的阵地. 不然好歹利用地形坡度挖散兵坑/壕沟（一如我以前在凤山学校看到的）. 个人装备更妙, 穿件黑色连身服. 如果穿这打城镇战斗我还勉强接受. 这种国境野地岛礁穿这个, 我认为还不如学美国边防警察穿草绿服 结果至少这次新闻照片上,什麽都没有. 简直就像是清末淮军一样,武器是现代化武器,有毛瑟步枪,格林机枪以及克虏博山炮 但是基本的战场经营 火力规划 战术通通不会. 你说这是海陆骨,我会对海陆很失望............. 不过这是海巡最大的问题,海巡不是野战兵科, 没有基地演习,没有定期打三军联训, 也没有对抗操演, 勤务任务上更重视安检警备. 这种部队能够"守岛"我就真的觉得很荒谬了. 不过台湾最荒谬的地方就是,我除了中华民国海巡以外,我还真没听说过哪一国有岸巡部队. 日本海保没有岸巡, 美国海巡也没有岸巡. 都只有海巡舰艇在海上巡逻, 因为岛屿需要海权, 没有海权岛屿就只是死棋. 如果是真的想要守,就要正格的派出像样的部队去守, 把太平岛变成像乌蚯,大二胆岛,亮岛,莒光岛这样的据点. 在要不然 只是想要宣示主权 也可以学彭佳屿盖个灯塔一类的. 虽然没有部队守备, 但是用航道灯塔来行使治权. 而我认为最好的模式就是派出一个排的空特/海陆, 用担任机场/气象站战备警卫的名义来守岛. 这些部队定期轮调,在本岛接受基地/对抗训练,参与年度演习. 然後再用任务编组的方式3个月调过去战备. 因为我个人认为,一支部队被永久放在天涯海角,不烂也难. 这种高山站台/离岛守备部队最好能和本岛野战部队轮调换防. 并且让海陆/空特轮调守太平岛好处是给其他国家放一个意图. 我今天是轮调一个加强排, 但是明天是不是轮调一个旅上去？ 并且同一个旅轮调排/连上岛,等於是让该旅熟悉该岛防务.有利於未来增援/夺回. 3.此外,有人提到外岛夺回因为目前海军的预算等现况.可能是不切实际的梦想. 而不是一个值得努力的目标. 我不以为然. 我认为以台湾海军目前的状况, 这不是一个不可能的目标. 因为太平岛不大, 就算要夺回, 也不需要太庞大的两栖部队. 我个人猜测一个加强营就可以执行此一任务. 所以如果要输送一个加强营到南沙执行两栖登陆任务,需要多少两栖能量？ 当然,如果靠今天那群打过二战的老中字号,航速只有10节,防空武器只有40快炮. 的确, 肯定是不行的. 但是, 如果我们有3~4艘LPH, 类似新加坡的坚忍级, 那是不可能的任务吗？ 经费上也不会有太多的开增,因为虽然这十年来军备通膨严重, 但是那主要是在雷达战系上面. 两栖登陆运输舰艇,因为没有太多雷达战系等物,并不昂贵. 我举印尼海军为例, 07~12年购买四艘韩国授权生产的马卡萨级两栖船坞运输舰. 四艘才1.5亿美金.(大概和"一架"全新F-16C/D差不多贵,够扯吧）. 每一艘可以装载一个战车连以及两艘LCU登陆艇, 假设若我均有四艘新LSD, 一艘拿来装M60A3主力战车 另外一艘拿来装AAV7两栖突击车. 另外一艘大修, 一艘当做任务预备之用. 搭配旧的新港级战车登陆舰我猜就足够运载一个营的登陆夺还部队. 并且四艘LSD引进,可以汰换掉海军所有的老旧登陆舰艇,所节约的人力/维修成本. 也不在话下. 如果登陆能量不是问题,那护航舰队能量会不会是问题呢？ 如果假想敌是越南,越南空军只有30架Su-30战轰机算是真正的现代化威胁. 当然,若只有2~3艘基隆级舰搭配8艘现有的成功级或许有些吃力. 所以我认为只要海军能够加强成功级的防空能力就可以应付. 最简单的方法就是学习加拿大部族级改良案,提昇战系,加装垂直发射SM-2飞弹. 若能够引进2艘二手神盾舰就更好. 不过我认为海军迟早有必要让成功级改用SM-2飞弹. 一方面SM-1飞弹已经停产且老旧, 二方面现在基隆级防空能力较差, 成功级必须要更能保护自己的头顶. 尤其是掠海低空抗饱和的能力,能够分段照明的SM-2飞弹就是很好的选择. 三方面,如果未来有机会取得神盾驱逐舰,那成功级舰只需要打SM-2飞弹, 让神盾舰负责照明就好. 睡前小结一下： 以国军的规模来看,说是没有保卫或夺回太平岛的能力是说不过去的. 大家不访参考英国福克兰群岛战争的战例. 英海军远征水面舰队舰队编成： 航空母舰 2艘 船坞登陆舰 2艘（你没看错 我手上有当时英海军陆战队指挥官回忆录 "两栖突击福克兰" Amphibious Assalt Falkland 书中一开始就说当时英国甚至打算把所有登陆舰都裁掉 还好开战实还剩下几艘船坞登陆舰） 驱逐舰 7 艘 （2艘郡级 4艘新式42级 1艘82级） 巡防舰 13 艘 (以今天的标准是2000吨上下的巡逻舰） 并且还要穿越南北半球千里迢迢赴战, 对手阿根廷海军也不差. http://en.wikipedia.org/wiki/British_naval_forces_in_the_Falklands_War 当时阿根廷海军舰队,有 航空母舰1艘 巡洋舰1艘 驱逐舰4艘 巡逻舰 4艘（1000吨级） http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_naval_forces_in_the_Falklands_War#Task_Group_79.1 不像越南海军只有两艘2000吨级巡逻舰. 菲律宾连反舰飞弹都没有. 大家看一看可以想一下,我不是想要替国军说好话或长自家威风. 我也服过役在军队里看过那些乱七八糟的现象. 但是我只能说这是低於应该要有的表现,所以因该要有能力夺回. 当然不代表需要拿这麽大的编队没事去踩街. 平时请海巡没事多去签巡逻箱, 没事飞机多飞去一下就好. 以及,海军的战略必须要修改,并且编装也必须改变. 海军的战略不外乎过去有两个思想 1. 反攻大陆, 所以我国海军有着非常不合理的两栖舰队编制, 尽然有超过20艘以上的战车登陆舰. 2. 反封锁, 所以我们养了22艘以上的驱逐舰 主要的任务只是反潜护航. 後来90年代不反攻大陆了,但是国防预算还很多,便宜的人力也很多. 所以还是维持一个空架子,庞大的两栖舰队却老旧不已.编制过度庞大到无法全面更新. 因为你船好也没用,少数的好船运不了好几个师的兵力. 还不如用大量的老旧船舶,变成不在乎品质而在乎数量（今天日韩军队也是这样）. 过去的成功反而成为今天的负荷. 当年美国顾问给我们的22艘驱逐舰编制建议, 也让我们心中认为一定要至少有这麽多反潜驱逐舰. 反正只是在台湾本岛附近反封锁, 所以其实防空不甚重要. (反正有空军和岸基的防空飞弹在罩,往东走就是日本美国的势力范围） 并且海上补给也不重要,所以国军海军的补给舰编制是不合理的低. 但是今天如果想要往南走那就是另外一回事了. 往南敌人的水下/面战力没有中共强, 但是我们完完全全没有空中的掩护. 而岛屿小,所以我们也不需要太大的两栖登陆武力. 所以变成, 我们的远洋海军,规模不一定要大，但是防空能力要好， 不能像过去只偏重反潜和反水面, 整个海军二代建军,22艘二代巡防舰,扯到只有8艘有区域防空飞弹（成功级）. 并且这8艘还只能同时接战两个目标,落後当时的标准10年,只有1970/80年代水准. 两栖舰队也不用大，但是要够先进，有新式的LPD,能够快速的抵达战场 把小股兵力送上滩头并且起降直升机. 这不是国防经费够不够,也不是海军编制够不够大. 而是思想, 编装上必须要有根本性的改变. 此外, 我其实是不太赞同海军没事常常跑南沙巡逻, 如果真的害怕政治敏感性而派海巡守岛, 那真正因该怕的是海军舰艇. 并进海陆士兵不会随便出海离开岸上 比较不会和对方有摩擦. 真正因该没事多去南沙巡逻的因该是海巡.就算和对方碰碰船问题都还好. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 152.23.31.98 必要时在增援就好. 一个连在天涯海角我猜也只是打茫的爽缺. 这种爽缺因该让苦干实干的野战赛旅也偶而享受一下.~~XDD ※ 编辑: reinherd 来自: 152.23.31.98 (09/10 06:23) ※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (09/10 11:25) ※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (09/10 11:32) ※ 编辑: reinherd 来自: 71.70.141.22 (09/10 11:41)