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其他的都先不论(美军介入与否或是防空等),更不要提政治 单纯以陆军来说,国军可以说是名存实亡了。 版上的人,甚至地球人都知道,反登陆是重点。 但是陆军自己呢? 先都不论装备好了,陆军自己重不重视反登陆? 答案是完全没有... 1.南北测考中心,永远是老案南北对进 测考案数十年如一日,就是湖口台地,军官根本不用脑, 合同命令拿去年的来抄就好,什麽MDMP,什麽IPB全都是骗人的 南北对进跟东西反击的重点完全不同 基地都不考不测,部队会重视? 2.反登陆的准则?教范?甚至参考资料都没有... 到底反击线怎麽分配,辎重怎麽分配? 没有准测怎麽统一战术思想? 汉光吗?就都在套老案,对地型地貌改变也没纳入考量 3.最基本的分科班和正规班也都没有把反登陆列入教学.. 甚至还在用二三十年前的东西当教材,比如现在共军空降已经可能配备伞兵战车 但是教学没有更新,还在共军伞兵是纯步。 另外教学都在攻防对进上打转,都是南北对进(跟测考中心一样) 基本功没有了,很多军官正规班出来,行军时长时距分不出来,也不会算 如果不会算的话,如何规画大部队机动? 4.重点是部队已经十多年没有去过现地了... 现在战甲车根本不能上路,也代表根本没去过现地。 如何选定连展开线?排分进点?反击发起线是否合理?战术保存位置是否能保存? 根本没有人知道,现在说再多也都是嘴炮骗自己而已... 汉光不在火力有没有展示,重点在到底能不能验证实兵、现地 结论就是,大家只想看秀长官也只想作秀,战场经营有没有人在作? 兵要有没有在更新在看? 5.部队已经宠物化,也就是失去野性的动物,野放也是死... 共军在作跨军区拉练时,国军的机甲部队连营区的门都没离开过 542号称天下第一旅,今年汉光作的一场好秀,但真的作战时 战车能不能开到新竹机场去反空机降? 能不能开出湖口工业区都是问题... 6.联合作战、协同作战说的好像真的有那麽一回事... 不要说平日了,就算去三军,真的能用406指示飞机攻击目标有几个单位? 海军的军舰如果不用另一台无线电在後面假装军舰,根本叫不到... 还舰炮支援哩,不说陆海空联合了。 步战炮协同作战都搞不定了,基地大家下大家自己的基地。 现在还有步兵跟战车一起操过课吗? 总之,回到主题 不管装备,美军... 单就军事战术方面来说,国军落後共军十几二十年吧... 不是拿本美军准测变中文就是国军准则了。 以陆军 步兵 机步 装甲等营连教则来说,都没有提到防空、防核生化等 这已经不是装备的问题了,在最根本的战术上,就已经放弃防空、防核生化了 现在还在教炮声低沈、有大蒜味,看到左右邻兵倒下就戴面具... 或是看到武装直升机就放烟幕逃走... 别怀疑,这就是国军现行的训练,四十年如一日的东西了。 准测或是长官不会告诉你,共军已经有卫星了,要如何伪装 也没人告诉你,当你看到左右邻兵倒下时,你也来不及戴面具了 如果部队都是这样训练,这种战术思维,买再多再好的装备,改再多的变编装... 战力也是0... 说到编装,补个八卦好了,因应要精进案,所以要裁员,然後为了杀而杀的国军 把战车营保养排的保四组杀了,也就是轮型车量在营级保修能量正式宣布完蛋 另外,侦察排变侦察组,人变少,武器也变弱(40榴没了..) 也就是营级连最基本的警戒能力都没了... 一个没有修护力和侦搜力的战车营的战力在官方说法上... 竟然还提升了,所以各位讨论美军或空军其实回到陆上作战来看... 有这种陆军开外挂也没用... 共军也是演戏啦,但是就像国片和美国大片一样,都是电影,但卡司有差... ※ 引述《reinherd (铁提督莱茵哈特)》之铭言: : 第四是好的地面作战部队 让中共就算登的上也马上会被推下海 : 也许很多人认为台海防卫战陆军不重要 : 但是假设台湾要的不多 两个美陆军规格的师 : (含四个旅 一个空骑旅 外加一个多管火箭营 : 四个旅各辖三个战车/步兵营 一个炮兵营 一个工通化营 一个支援营 : 算一算一个师也不过才1万七千人 两个师三万人出头 比现有的陆军规模小的多) : 就算是中共能够成功登陆两个完整的两栖机步师 也很难形成优势 -- 防震常识: 一、初一在家睡,十五在外面支帐篷睡,因为躲得过初一躲不过十五。 二、可以出家当和尚,但不能睡在庙里,因为跑得了和尚跑不了庙! 三、尽快把多余的房子卖掉,地震来了不动产原来也是会动的,而且动起来吓死人! --



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◆ From: 118.161.129.2 ※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.129.2 (06/23 01:55)
1F:推 reinherd:推 同意原po 06/23 01:57
2F:→ reinherd:不用说什麽地空通联 我只说呼迫击炮 这因该是班/排长必会 06/23 05:21
3F:→ reinherd:结果我们以前受排长训 反而这没学 当时校长还是总队长跑 06/23 05:22
4F:→ reinherd:来我们班队训话时还抱怨说这种课程规划不对 排长不需要上 06/23 05:22
5F:推 bhmagic:真实推 06/23 05:23
6F:→ reinherd:那麽多兵器课 因该把重点放在通联指挥上面...... 06/23 05:23
重点来了,上什麽课应该要有规定,但是现在校长占了很大的因素 现在步校还要学什麽金汤拳哩... 就因为校长想搞步兵特(ㄇㄚˇ)战(ㄒㄧˋ)化... 然後正规班的重点在什麽?在协同准则大会考,至於协同操演? 只不过是一场联谊大会而已...
7F:推 mackulkov:据说第一线岸防已经都交给动员部队了... 陆军只要打反击 06/23 05:28
是的,但是陆军用37系列,动员用12系列,连通信都有问题了 另外,协调点,交替线都很重要,但是实况来说,没人在作
8F:→ reinherd:但是反击还是反登陆阿 06/23 08:39
9F:→ reinherd:台湾西部纵深就只有10km 通通都是反登陆 06/23 08:40
10F:→ reinherd:步兵营的120迫击炮都可打6公里 请问海岸线往後6公里已经 06/23 09:48
11F:→ reinherd:多远了 这算不算是反登陆? 06/23 09:48
12F:推 neuralandre:恢复联兵旅好了 06/23 11:27
这样没有了群,通信、化学和工兵的中上校要怎麽升官 陆军有没有战力是一回事,断人占中上校,谁会同意?
13F:推 roseritter:虽说射程是5-6KM 但是实际阵地会在2/3处 甚至更近 06/23 11:34
14F:→ roseritter:打过汉光应该知道 至於呼火力 步兵官课程有 没有很深入 06/23 11:35
15F:推 roseritter:推本文 06/23 11:46
120迫炮跟配属炮兵是纳在营火协,但是排长在现况没有纳入火协网是要呼个屁 就算是连长,也没有纳入火协网,只有前观有,所以没有前观=没有火力 连长只能用指挥官网请营长给火力,营长再透过火协官和迫炮代表转发 也就是看到目标出现,到火力来大约要15分钟,走路都走出效力射有效区了 这就是实际面,但是会不会改? 我看未来四十年都很难改,因为没有老案,没有奶嘴的事,通常不会有人去作 要让第一线军官能直接要求火力,不但教育要改,整个通信都要加强 国军需要下一个二十年来作美军四十年前能作的事
16F:→ reinherd:但是新式的120迫击炮射程可达10km(只是没量产) 06/23 11:47
17F:→ reinherd:代表说其实步兵/战车营的防御纵深会随科技加大 06/23 11:48
纵深和兵力配置比较有关
18F:→ reinherd:加上守备部队放在滩头舰炮可以直接观测之处等同自杀 06/23 11:49
19F:→ reinherd:所以我认为其实机步/战车营就已经是反登陆主力 而非反击 06/23 11:49
20F:→ reinherd:http://tinyurl.com/82fy5kb 06/23 11:51
现况就是在沙滩上,至於是不是自杀? 不放在沙子上怎麽作秀,不作秀怎麽升官? 至於有没有防护力,能不能承受第一击,是另一回事
21F:→ reinherd:如果让前观人员和侦查排一起行动 便可远距离先火力接敌 06/23 11:52
22F:→ reinherd:题外话 美军特别重视侦查以及火力指挥 美陆军旅只有3个 06/23 11:53
23F:→ reinherd:战车/步兵营(国军有四个) 但是旅却有装骑营 06/23 11:53
24F:→ reinherd:http://tinyurl.com/6qqrrxe 06/23 11:55
25F:→ reinherd:所以最不该裁的就是侦查排/装骑连 我宁可多裁几个後备旅 06/23 11:56
现在国军的政策就是,後备才是主力! 103年都要全募兵了,现在打击部队志愿役比大多在20%左右... 不要说侦察排了,很快的,就要面对战车没人开,火炮没人打了 所以打击部队(战车、机步、炮兵)只会一直裁,才能符合政策的指导 现在全国志愿役加起来可能没法子满编一个装甲旅吧,这也满符合大家对精兵的要求啊 就是把全国能产生战力的部队全部裁掉,才是某些人的目的吧... 装甲旅现在有三个战车营的,只有542了,其他都是二个战车营 再一二年,会再缩的,放心吧! ※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.132.237 (06/23 13:04)
26F:推 roseritter:战车营这麽赛 没人爱来很正常阿~摊手 06/23 13:56
27F:推 roseritter:轮车这麽常动 补保能量砍掉後 要用悍马代战车更难了 06/23 14:03
28F:→ roseritter:以人代车 更夯 06/23 14:04
29F:推 ShadowMask:陆军真的很... 06/23 14:53
30F:推 ShadowMask:其实不用协同拉 班与连之间的联系都会断掉了(通讯器材 06/23 15:01
31F:→ ShadowMask:太差了) 06/23 15:01
32F:推 ShadowMask:其实看板上讨论战术讨论的那麽开心 可是实际上部队营长 06/23 15:07
33F:→ ShadowMask:呼不到连长 连长呼不到排长 排长呼不到班长...整个通讯 06/23 15:08
34F:→ ShadowMask:都有问题 一个小拐弯 一个一公尺小丘通讯就挂掉了 06/23 15:08
35F:→ ShadowMask:这种情况下说再多战术都没用.. 06/23 15:09
36F:→ ShadowMask:*应该是比人高一点的山丘 大概两公尺 06/23 15:09
现在换37系列就还好... 但是因为设计的问题,天线很容易断 然後联保厂说是中科院保固,所以不能修 中科院说,不正损不能修(但是他们自己也知道是设计有问题,所以新版的换材质了) 可是他们又不能承认自己错了,所以结论就是,通信还是不通..
37F:推 japan428:不能认同你再多了.....现在推募兵不知道在脑包啥... 06/23 15:15
38F:推 imprezasti:陆军只配砍掉重练 ... 06/23 15:31
39F:推 eterbless:上面的指挥还没问题 越往下面问题就越多... 06/23 15:36
问题在於,从来没有人肯去面对现在陆上部队战力已经开始消失 我一直在想郭汝瑰是不是投胎了
40F:推 batatas:防核生化 没有就算了 反正这也不是比较可能遇到的状况 06/23 18:22
41F:→ batatas:化兵群的主力任务还是环境消毒 侦检能力和废了没两样 06/23 18:24
化兵现在剩下救灾功能了 ※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.129.145 (06/24 00:18)
42F:推 Bcl2:不只是化兵 陆军很多兵科的本职学能都慢慢在退化中 06/24 00:40
43F:推 reinherd:所以国军陆上部队还真的因该砍掉重练 一如当年清末练新军 06/24 01:58
44F:推 reinherd:这种战术思想的改变 可能要等婴儿潮这一代退光...... 06/24 09:42
45F:→ reinherd:我只认为武器要进步很容易(清末淮军武器可好得很) 06/24 09:42
46F:→ reinherd:但是这种思维 作法进步可能要靠社会文化世代交替才可能 06/24 09:43
47F:→ reinherd:有时候我看黄仁宇回忆录中 他回忆在国军基层当小官的故事 06/24 09:43
48F:→ reinherd:只觉得国军 尤其是陆军基层部队 还在中国大历史中蜗行 06/24 09:44
49F:推 Bcl2:不难想像抗战时 战术思维还停留在清末的国府陆军会打得很难看 06/24 11:02
50F:→ Bcl2:某些装备不输日军的精锐 从德装到美械都蒙受高於预期的重损 06/24 11:06
51F:推 iceonly:清末->排枪吗?没那麽惨啦 06/25 09:57
52F:推 iceonly:二战除了指挥不良外,装备也不够就是 06/25 09:58
53F:推 ShadowMask:现地是指说部队作战时预定的防御区域吧? 请问陆战队也 06/25 22:05
54F:→ ShadowMask:有所谓的现地吗? 06/25 22:06
55F:→ notepad67:其实战场经营是一直要作的 06/26 00:31
56F:推 coolchung:正规班也不知道在干嘛,就一直背准则,连标点符号都不 06/27 14:48
57F:→ coolchung:能错,真搞不懂为什麽一个要成为校级干部的军官做这种 06/27 14:49
58F:→ coolchung:奇怪的事 = =||| 06/27 14:49
59F:推 ShadowMask:标点符号都不能错....x的军方是智障吗... 06/27 15:07
60F:→ kingsmill:怎麽有点旧日本军背《战阵训》或者《海战要务令》的感觉 06/27 21:59







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