※ 引述《aardvarkww (土猪)》之铭言： : reinhard先生的说法看起来言之成理，但实际上却是最要不得的 : 想法 : 核心技术当然不会从天上掉下来，不然就不叫核心技术了 : 问题是: 为什麽要认为核心技术必然不可能自行发展? : 我举那些产业例子，其实都有一个共同的特色: 台湾厂商都是付 : 权利金买技术进行生产 : 为什麽要付权利金? 很多时候不是专利的问题，只是不想自行研 : 发；为什麽不想自行研发? 因为买的比较快、比较容易回收；技 : 术本身难吗? 事後来看，其实常常不见得 : 付权利金不必然不对，因为它至少可以降低风险，但风险和报偿 : 常常是相伴随的，低风险的代价常常就是低报偿；而且权利金不 : 必然是低风险: 万一人家之後不给你更新的技术怎麽办? : 所以，韩国人选择多投资自行研发其实是一条理性的路径: 虽然 : 一时的风险较高，他们所冒的风险和报偿才是能真正相批配的； : 反观台湾，走的路线报偿率不高，风险看似小，可是事後来看其 : 实很大(技术和货源被掐死就什麽都没了) : 回到潜舰的问题: 潜舰的事要怎麽弄，先要问一个问题:不同的 : 选择下，各有多少风险? 报偿在那里? 韩国人选择的路大家把眼睛睁大看了 韩国人不仅比台湾人有勇气和胆识 还比台湾人务实 韩国人先造了几艘被人当笑话的海豚级特战潜艇 例如说声纳是用飞机声纳浮标改成的 等等诸如此类会变成餐桌笑话的东西 但是以此练了一些基本的潜舰组装能力 之後开国际标 请各国有意愿转移技术者来投标 结果 德国的造船厂移交南韩其成熟的209型潜水艇技术给南韩 当然 南韩付权利金 也向德国买零组件 台湾也该走这条路 但是 不能完全照韩国人的路走 因为你今天海军大张旗鼓的搞一个潜舰标案 保证所有欧洲俄国的潜舰厂商都不敢投标 那怎麽办最好?? 今天最好的办法 至少是我这个非造船 商科 军事本科的脑袋想出最好的办法 就是海军和台船成立一个公司 说要自力设计建造潜艇 但是把整个潜艇案分割成几个次计画 然後次计画找美商或是美商持有大多数股权的公司去承包 或是成立子公司 去承包这些次计画 然後找其他国家的公司入股 基本上的概念就是 用一个个的白手套 化整为零的去找次系统技术 然後再透过有经验的美商公司整合 最後在台湾组装 有点类似IDF计画的做法 只是IDF计画大多数直接靠美商就能成行 柴电潜舰还需要欧洲厂商参与 "人家不肯给你新技术怎麽办" 有钱能使鬼推磨 切记切记 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 24.225.64.101 其实国军几乎所有的"自力研发"案都是这样搞出来的 例如翔展经国号提升案 就是汉翔带头 主要子计画外包给英国航太(BaE) 你们难道真的相信台湾的自力研发装备真的是100%自己搞? 我举几个例子 台湾机械工业最弱的一环就是不会做引擎/重车 请问光华六号的引擎哪来的 国军之前引以为傲雷霆两千火箭的发射车哪来的 中科院核生化侦检车的车体哪来的? 这样的好处是政治敏感度比较低 比较容易躲过中共的打压 (因该说大多数状况都能躲过) ※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.101 (06/11 10:03)