台湾是的确没有外销教练机 但是有外销教练机用的引擎 例如义大利主打的商品 M346教练机/攻击机 使用的发动机就是台湾生产的F124发动机(经国号TEF1042发动机的无後然器版) 这算是台湾国防工业中少数能在国际市场上买得不错的装备 因为这有商业市场 刚刚好在国际市场上 需要一个中小型的涡轮喷射发动机 而目前西方国家中 大多数的涡轮喷射发动机是给中大型战斗机用 所以不适合用於双发教练机或是小型单发教练机 (捷克的L159就是用F124引擎) 所以刚刚好 汉翔和盖瑞特为了开发IDF而开发的F124发动机成为少数的选择之一 这个故事告诉我们 市场区位选择的重要性 原po想问一个问题 为何台湾不出口教练机? 我想反问原po 目前教练机市场 台湾可以切入的机会有哪些? 我们要如何推出具有市场竞争性的教练机? 不外乎三种教练机 1. 初等教练机 例如巴西的大嘴鸟 以及瑞士的PC-9 2. 高等教练机 如日本的T-4, 台湾的AT-3 中共的K-8 捷克L39 /L159 3. 更进阶的LIFT (前导教练机/轻战斗机) 例如义大利的M346 俄国的YAK130 韩国的T-50 中共的L-15/JL-9教练机 英国的Hawk 基本上台湾有智慧财产权的符合这三项商品有 1. 中兴号初教------更本是美国T-28的改版 太过落後 外加使用直升机引擎 我怀疑任何国家会愿意买 2. 自强号AT-3高教 3. 经国号战斗机双座型(理论上可以改装成教练机) 我只问各位版友 请问如果要出口 我们的市场竞争力切入点在哪 如何说幅买主买我们的商品 不买其他国家已经大卖的产品 问题出在於 其实教练机市场 已经被这些国家分食 假设说 我们提前在1980年代初期时拓展出口 把AT-3卖出去 还也许有点机会 目前这个市场是K-8教练机吃下来 因为中共的K-8教练机便宜 耐操 只有一具单引擎 所以第三世界国家空军拿这当巡逻机/攻击机用 而西方世界在当时还真的没有一款这种轻高教来吃这个市场 当时另外一款热卖的教练机是捷克的L-39 受限於冷战只能卖给共产阵营 所以如果当年真的卖AT-3搞不好会销路不错 因为没有什麽竞争对手 但是当年汉翔只想要做空军的生意 把生产线产能通通给F-CK-1战机 把AT-3的产线停掉 你现在要怎麽重开新产线呢? 现在时代不同了 这年头流行搞LIFT 如果你有在观察 目前国际市场上推出的新教练机几乎都是LIFT教练机 例如中共主打的JL-9 (歼七的大改型) L-15(中国版YAK-130) 义大利M346 韩国T-50 俄国YAK-130 欧洲EADS公司MAKO/HEAT (我个人最喜欢这款 气动力设计最先进) 英国HAWK 基本上都是接近IDF这种教练机/轻战斗机的高档货 现在大家各厂家都在抢吃这块生意 你要如何让目前连一架原型机都没有的IDF高教版抢入这块已经是红海的市场? 并且考虑到你是生产轻战斗机 你还要考虑到射控 飞弹介面 射控雷达等次系统 这都不是台湾自己能搞定的 例如翔昇二号也是找BAE去做这方面 你要如何说服你的次系统商 协助你搞这些 这可能会打击到他们自己的主打商品阿 例如美国LM虽然没有推出LIFT的产品 但是他们和韩国一起合出 所以变成韩国T-50是美国LM当作自己家商品在推销 那台湾难道就完全没有机会吗? 其实还是有 就是把自己当作其中某一个大案子的次系统合作商 去打团队合作战 而非单打独斗 一如卖F124引擎 是Honeywell公司把这当自家产品在推销 和赛考斯基公司合作搞S-92 一如韩国也是找LM合作一起开发销售T-50 但是现在这个大厂都开始收网了 产品做出来准备要卖 你现在才去找人合夥太晚 等於只是去分杯羹而已 谁要理你呢? 这年头自己闭门造车搞东西还想拿出来卖的时代结束了(除非你是美中俄) 小国搞国防工业最好的办法是 把自己的体系和产业链打入其他国家里面 等於是跟别人合作搞 大家一起承担研发 行销 一如汉翔参与S-92的模式 我个人认为最好的办法是 我一个朋友提出的 把汉翔或中科院公司化 让欧美大厂技术入股 变成台湾洛马 台湾BAE模式(类似裕隆和日产汽车的关系) 这样让台湾的军品研发产品 能够用其他国家和其他商标的方式行销出口 一方面躲开中共的政治压力 (一如F124发动机) 一方面也避免闭门造车自己玩玩不出来 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.101 (06/08 10:57) 谢谢指正 谢谢指正 打错字 @@ 这我真的长见识了 原来型号不一样 我以为一样 ※ 编辑: reinherd 来自: 152.23.38.220 (06/10 00:49) 我现在的想法是 就算今天复刻出AT-3自强二号 在国际间也很难打出不错的市场 过去冷战期间有很多中等强度的军事冲突 需要一种低速攻击机 例如A-10 美洲豹 Hawk 或是AT-3 但是现在又返古到低速攻击机用大嘴鸟这种螺旋桨初教当反叛乱机 而高阶的教练机市场 又跑到部训机一机多用的概念 变成养一种教练机 同时可以满足穿音速战斗机以及攻击机 三种愿望一次满足 所以现在AT-3面零高不成低不就 (类似英国Hawk的囧境 不过好歹Hawk是老牌) 就算第三世界国家想买款喷射机来开开荤 也会宁可去买便宜K-8 而"T"-CK-1则是变成平庸的me too产品 和韩国的T-50 义大利M346 中国L-15 EADS Mako/HEAT相比还真没什麽优势 如果台湾还真的想要吃教练机这个市场 我的建议是美国空军目前在推下一代教练机计画 取代T-38教练机 可以想办法加入一个美商团队去竞标看看 例如找波音合作 用F-CK-1作为蓝本下去大改 当然在市场上不会打上AIDC Taiwan touch your heart这种logo 至少还能多多少少分杯羹 虽然我实在很看好LM/三星的T-50会成为下一代美国空军教练机 ※ 编辑: reinherd 来自: 152.23.38.220 (06/10 01:42)