作者reinherd (铁提督莱茵哈特)
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标题Re: [讨论]台湾攻打菲律宾多久可以攻下来?不考虑美国中共介入
时间Fri May 18 09:24:28 2012
※ 引述《Vietcong (Vietcong)》之铭言:
: 只是一个假设,纯粹国军VS菲军
: 若不考虑中共在这之中渔翁得利或美国介入的外力干预状况下
: 从高雄或屏东或太平岛开始集结南侵吕宋岛
: 依照目前台湾的战机船舰数量质量优於菲国和武器科技有办法登陆将菲军打垮吗
: 雄X系列导弹可以打到马尼拉或在登陆前瘫痪菲国的守军?
: 还是就只能肉搏战像诺曼地登陆一样?
我只想问你几个问题
军队命令五段格式:
敌情
任务
完成时限
发布时间地点
特别指定事项
基本上你问的问题太笼统 无法回答
我举个例子
你说台湾想不开突然要取打吕宋岛
请问在那个情境下 吕宋岛有多少敌守军?
我军的任务是一个逞罚性的打带跑任务
还是永久占领任务 还是一个类似维和任务(类似英美联军的俄罗斯干涉战争?)
我们要在多少时间内完成
是要向美国打巴拿马一样杀过去海空登陆
还是用海上封锁交通线 封锁到对方山穷水尽没有抵抗意志後才登陆?
发布时间地点就甭提了
有没有特别的作战限制和要求?
能够动用多少的兵力 动员多少民间的运输量(包含後备军人 补给品 飞机轮船)
如果你说的是像是美军登陆诺曼地那种大规模海陆空大决战
菲律宾在吕宋岛放个十万大军跟我们硬干 并且抵抗意识极高
我会说我们一定无法征服吕宋
并且这也不可耻 因为可能全世界除了美军都没有办法做到占领
别忘了吕宋岛有三个台湾大
就算菲律宾没有海空军
而台湾的战斗机还真的航程远到可以有效的支援吕宋登陆战的炸射任务
我们也不可能有足够的兵力占领吕宋岛
并且在陆战上 我也不认为国军能打败菲军
因为国军的陆上战斗能力很弱 建军完全偏重海空 连陆军的预算主要都花在买直升机
传统陆军装备是装步炮
我们的战车很落後 先不论後勤妥善状况 就算是真的後勤妥善能动能跑能打
这些第二代战车只有铸造均质装甲 遇上现代反装甲火箭
就和八年抗战中日军轻战车遇上20mm机炮/37mm战防炮一样的下场
炮兵更是不用提 我们的打击部队还有再用M114/M101/M59这些越战老炮
但是 我们的装甲和炮兵基本上都还是比菲律宾强 因为人家几乎没有
只是我们在品质上没有绝对优势
而步兵上就是看大家有没有烧香拜拜了
人家菲律宾的步兵装备比国军好多了
至少我过去在military photo.net上看到的菲律宾轻步兵照片
人人有战术背心/防弹衣 枪上有些特殊单位有瞄具
我们就连打击部队的步兵都没有这些家私
因该说 目前世界上开发中以上的国家的陆军步兵很少有比国军糟的
更不用提
人家的轻步兵还是实战磨练出来的 在苏露群岛跟叛军交战几十年
如果我们跟菲律宾发生军事冲突
海空交锋那一定是菲律宾被惨电
但是陆上战斗/占领那就一定是反过来
我如果提供一个台湾出兵吕宋的想定好了
201x年 菲律宾发生内乱
美军出兵介入 同时要求亚洲盟国出兵协助占领任务
而台湾好死不死的也出兵
结果下场就是
国军根本不敢走出自己防区或是控制的城镇外巡逻
因为一出城就会遇上敌轻步兵伏击 而国军轻步兵遭得要命
战车因为防护力太差只能当作移动炮台
火炮对於来去如风的轻步兵游击战也没什麽用
这样也就不用考虑什麽登陆战 炸射 等等
直接开外挂在美军控制的苏比克湾搭乘包租宝瓶星号和华航/长荣客机就好
然後一下飞机船只就整队到任务区域去巡逻占领
去和菲军的游击队交火 然後步兵装备训练都打不过只好call火协
然後发现 靠 无线电开台挂了
靠不会呼喊火协格式
然後在火力据点偷偷上网
在PTT Military版上"请网友以火力支援我"~~XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 24.225.64.101
※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.101 (05/18 09:28)
1F:推 geosys:另外,陆军的碰到菲律宾的热带水土环境微生物,也会倒一堆 05/18 09:40
这我觉得还好 可以医疗可以慢慢赶上习惯
我记得我入伍的第一周 全连都病倒~~大囧
2F:推 japan428:我是比较相信军队打仗死人之後就会开始想要改善装备 05/18 09:41
3F:→ japan428:装炮要更新装备可能没这麽快 步兵单兵装备要发配不难 05/18 09:42
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我想要凸显的重点是
一来国军的常备兵力已经不多了 不可能有效占领
就连美国人陆军兵力这麽庞大 要占领阿富汗和伊拉克还是要靠当地军队
二来陆军的基层步兵战斗力...............
装备是看照片就能看出来
训练 战术 能力 我也不知道菲军的水准在哪不便评论
死人後 台湾社会能接受出兵在异国占领吗?
我说一句难听的
今天就算是对岸出现天下大乱 欧美国家出兵干预 台湾也干预
对岸和我们一水之隔 同文同种 加上我们有大量投资贸易也的确值得干预
只要一死人 国内的反弹声浪也会先把你拉回来
更不要提菲律宾了
※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.101 (05/18 09:50)
4F:→ japan428:那些缺的装备台湾不是没有 更不是不会做 05/18 09:46
5F:→ japan428:而且真的要打的时候 训练强度和装备都会生出来...美帝 05/18 09:47
6F:→ japan428:至少会先找人来看看这支军队能不能用 05/18 09:47
7F:→ bughong:战术背心阿宾也不是每个都有要看单位特性,就像台湾只有特 05/18 11:00
8F:→ bughong:勤队有一样,至於防弹背心就是单兵的配备了,至少以前再mp有 05/18 11:01
那我要替MP鼓掌鼓掌
因为我是土八路土步 我们真的连防破片衣都没有
的确战术背心是看部队特性
但是 请问所有当过兵的人一个问题
今天打仗如果发下实弹
根据编装每个人会分到两颗手榴弹 请问这两颗手榴弹
你要塞哪里?
根据现行编装 理论上要塞H带上的手榴弹弹,但是我到退伍都没背过H带
更不要提枪榴弹兵还有10颗40枪榴弹, 或是依状况发下多余的弹药 医材等等
最好一劳永逸的解决办法就是学习欧美国家步兵全军配发战术背心
※ 编辑: reinherd 来自: 24.225.64.101 (05/18 11:06)
9F:→ bughong:两种,一种件帐在後勤、一种件帐在警务...至於武器装备,开 05/18 11:02
10F:→ bughong:始动员时装备就会开始发了,而且会开始整训,所以不可能会出 05/18 11:03
11F:→ bughong:现不知怎麽火协的情况,人力不足到是最大问题 05/18 11:04
12F:→ bughong:其实我们还有防弹盾跟防弹面罩还有防爆衣...其实这个问题 05/18 11:55
13F:→ bughong:就像解毒针一样,普通时後发放很快就弄坏了,所以暂时才会发 05/18 11:56
14F:→ bughong:只是不知道会不会真的发就是了... 05/18 11:57
15F:推 liddle:如果在陆军遇上料件补齐的状况,没人笑得出来 05/18 12:10
16F:→ liddle:问问有两国论或台海危机经验的人就知道了 05/18 12:11
17F:→ PsycoZero:是会变身成超赛吗... 05/18 12:18
18F:推 sigsig:推reinherd,如果R大入伍的情况和目前相比,没有差异太多, 05/18 12:27
19F:→ sigsig:那我不禁为如果要上战场的果军们感到悲哀,搞不好连屍袋都 05/18 12:28
20F:→ sigsig:跟不上部队推进的速度咧!!!!! 05/18 12:28
21F:推 mackulkov:原PO真是优秀的排长 这些准则都还记得XD 05/18 14:56
22F:→ awayaway:单兵装备,海陆还是走的快一点~至少今年演习看到都穿背心 05/18 17:16
23F:推 hl4:竟然可以在这里看到命令五段格式,能不能顺便补一下范例XD.. 05/18 20:58
24F:→ roseritter:让我想起兵推 跟参谋主任熬夜搞这些东西xd 05/18 21:16
25F:推 vt1009:海陆还是有缺拉 下基地都是各单位借出来的 05/18 21:19
26F:→ vt1009:不过3旅+1司令部能挤出一个装备完整的旅是肯定的 05/18 21:20
27F:推 batatas:让我想到当初化校都在学这新指参QQ 05/18 21:28
28F:推 shisa:海陆的T91战斗照门也比陆军感觉轻便多了 05/18 21:50
29F:推 GroundWalker:要是有holo或反射式瞄准具就更好了,不过不可能=3= 05/18 22:27
30F:推 newstyle:不知道台湾步兵有没有在练空中密接支援? 05/19 05:47
31F:推 newstyle:久没实战又训练不精的军队,很容易自己人杀自己人。 05/19 05:50
32F:推 thomasjay:推reinherd 05/19 07:59
33F:→ awayaway:拍卖一件正美军公发FLC+哩哩叩叩的东西才两三千,想不透怎 05/19 10:12
34F:→ awayaway:没想要去配发~FLC还蛮适合台湾的天气..防弹背心外套一件 05/19 10:14
35F:→ awayaway:FLC..就都解决了~~~ 05/19 10:14
36F:→ reinherd:因为陆军只重视大主战装备 不重视步兵 有钱也不想花 05/19 11:19
37F:→ zseal:战术装备不是你说做出来说穿就穿啊= = 05/19 12:18
38F:→ zseal:战术装备是你要经过调整才能到你适合的定位 05/19 12:18
39F:→ zseal:而不是拿来穿上就直接可以用了 05/19 12:18
40F:→ zseal:不止战术背心 光学瞄具也是依个人习惯前後距离种类不一 05/19 12:19