※ 引述《notepad67 (谁的新欢不是别人的旧爱)》之铭言： : ※ 引述《zaku7777 (人间蒸发)》之铭言： : : *野战防空 : : 第一个问题当然是没有钱,而整个国军的弊病主因之一就是因为没有钱, : : 而喜欢在一些看起来不重要的小细节偷鸡,当然五年後十年後就知道难过了. : : 而这也不是今天才有的,事实上从国府迁台以来就是这样. : : 所以将问题的果全部推给募兵制,那是忽视过往60年问题的因而已. : 这样说是没有错，欲知前世因，今生受者是... : 只是全募兵加速了这个果的成形.... : Z大说到一个重点，就是喜欢在一些看起来不重要的小细节偷鸡... : 比如前面ewings大说的： : : 每个要点上的防空系统射程就已经涵盖到另一个要点防空系统的防区上 : 两个要点间根本没有空隙，在两个要点间机动还要带自己的防空系统要干麽？ : 一样以前讲过，台湾的防空系统就算是坐着不动，射程就可以涵盖中央山脉到 : 海滩之外，要地部属的系统所构成的保护伞就足以让机动中的军队得到保护， : 天上飞的东西自然会有人打下来，等陆军自己反应早就被灭了 : : 这个看起来好像是对的观点，其实存在几个很大的问题... : 第一就是这个所谓的保护伞能不能真的保护住西半部的地面部队？ : 第二则是这张伞的敌人是对方的战术空军还是直昇机或其他飞行器？ : 　　　　这些飞弹对地貌飞行的武装直昇机或低空强击机看不看的到？打不打？ : 最後的重点是，陆军的编制内，到了军团才有一个防空战情.. : 军团以下的各级部队，是没有任何防空的能力和预警能力 : 在精进案前，机甲部队的战情还有一台笔电用来接受防情附载波（防情台） : 现在也没有了，各级的火协没有防空编组，没有和E大所谓的保护伞 : 有任何的直向或纵向连络，就算所谓的防空系统发现防情，旅营级队也不知道 : 这才是问题所在，问题在於为了精而精後不是变少变精，是拿掉.. : 拿久了後，基层部队已经忘记有这些东西了... 重复第三次,台湾的空防还轮不到陆军来担 谁管它陆军是拿锅铲还是除草机来防空,保护伞本来就不是陆军撑起来的 谁管你陆军各级有没有防空编组,那些东西早就被收到飞指部那边了 陆军自己看自己烂是一回事,也不要以为别人那边也一样烂 空防是以秒计算的,陆军的反击计画是以小时为单位,就算给陆军即时空情 ,也没办法即使反应在作战上 给陆军飞弹和雷达效益比本来就低,陆军的机动部队没有办法接收详细的 空域资讯,就连基本的敌我识别都有很大的问题 前面你讲的两个问题,交到陆军手中只会更严重,陆军机动雷达能看到的 区域更小,面对低空目标只会更无力,飞指部的雷达装在山上可以俯视 低空目标,但是陆军的光是要避免大楼档到雷达的视野就得要伤透脑筋 : : 第二个问题则是台湾比较特殊的环境. : : 基本上呢,最高限度到捷羚的射程,射程以上的全部都得纳入战管的管制. : : 一当然是免得把自己人揍下来,一则是节约接战资源. : : 陆军真的很在乎联战协同,敌我识别这些问题嘛? 嗯............ : : 空军作战基本上在立体空间中运动,没有战线之分,所以会很在乎管制与敌我识别. : : 方阵装在山上,是因为没什麽飞机,会对着过来的,不是敌机敌弹,不然就是要撞山了. : : 空军是绝不会讲出把方阵装置机场这种话的. : : 总之呢,野战防空要怎麽增强,那也是陆军自己的问题. : : 从买复仇者PMS到学海陆DMS上悍马,国产货也有捷羚,底盘换掉花钱就有. : : 实在看陆军自己对这区块有多少重视愿意花多少钱. : 直昇机最大的敌人是直昇机 随便打打嘴炮你就信? "直升机最大的敌人是直升机"这句话的由来你要先搞清楚再拿出来讲 不然没有比鹦鹉高档到哪边 依据统计,直升机被击落的最大元凶是简易防空火力,特别是防空火炮 虽然直昇机空战喊了非常多年,但是目前被直升机击落的直升机,几乎 和战斗机用炸弹击落的直升机一样多 : 所以对方的武装直升机我们用A机来对付好了。 嘴炮打打就算了 要认真讲,老共的直升机都得要渡海,在海面上直升机最大的敌人是战斗机 : 但是如果知情者就知，三个陆航不是６　８　１０都有... : 战时有一个会拉走，也就是有一个作战区是没有陆航的 : (其实本来也就没有，因为陆航是战略预备队） : 那对方的直昇机怎麽办？ : 其实陆军就是因为太多兵科都有自己的本位主义。 : 所以很难有真的强起来的一天... 陆军本身的本位主义就很重了,不然也不会有在巨蛋下还要撑伞这种想法了 国防部也很想要让雷达能机动,但是台湾适合部属雷达的位置实在太少 如果每次机动都只能机动到少数位置,那还不如直接部属固定雷达与飞弹 不但比较便宜,而且还可以上网 -- 诺贝尔和平奖的得主与航太工程师的不同之处在於... 前者只能打打嘴炮看看能不能打动想打仗的领导人和脑残的追随群众 後者直接让武器的价格上涨600倍 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 223.140.10.168 IFF也不一定可靠,用DMS瞄也会接收到那个方向上友机的讯号 人家讲得你就拿来转播,连自己转播的话前後矛盾都不晓得 = = 我又哪边提到直升机的任务?清醒点好吗 = = 敌机只需要不到10秒就能飞过那个防区 接收防情後也不能干嘛,假设台湾拿到携行刺针,你接收到防情後还没广播给 底下的士兵,飞机就离开了,你是要广播"飞机来了,飞机走了"这种笑话吗? 没人期待机动中的陆军部队打下飞机,最多能防止直升机欺负它们就很偷笑了 要不要顺便立个擂台,找个裁判让它们公平的打一场? 如果能在渡海时就先用战斗机把它们扁下来,过海後就靠飞指部的系统保护 傻子才又拿自己的直升机去打,多一台直升机去防空,就少一台直升机对地 又不是日本少年漫看太多 如果真的要比较,台湾的AH-1W的空战能力还逊於直九...... ※ 编辑: ewings 来自: 223.140.10.168 (10/02 22:30)