作者mp44stg44 (突击猫SturmPanzer VI.麦)
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标题Re: [请益] 登陆作战
时间Sat Sep 17 23:26:51 2011
※ 引述《builtit (猴面包树)》之铭言:
: ※ 引述《ewings (火星人当研究生)》之铭言:
: : 基本上消波块妨碍战车登陆舰靠岸,就注定主力战车只能在少数可供
: : LST抢滩的区域上岸,而能够自力浮航的车辆,也只要求能挡下14.5mm
: : 的子弹,不管是AAV-7还是EFV都一样,20mm子弹撒的够多也爆的了
: : 缺乏反装甲武器是个问题,我们也希望多买一些红隼防止兵整倒掉
: : 不过就是因为水泥长城的存在,敌军装甲车辆为了不用依赖LST而需要
: : 浮航,就不容易出现需要重ATM才打的掉的车辆
: 红隼是用来对付薄皮甲车(例如 ZBD-05),红隼打MBT,力有未逮。
: 照你的逻辑,台军应该多买一些红隼才对吧。
: 用这个打云豹甲车,不知道会不会变云"爆"甲车。
: http://act3.news.qq.com/3002/work/show2-id-1890.html
这玩意很重,云豹是会跑的,这东西当作固定阵地的防御火力虽然对
APC或是IFV有相当程度的致命性,但是你以为云豹伴随的装甲步兵们吃素吗?
你可以打我们不可以打吗?
我们具备机动性,火力优势,你则不具备,你上岸後要扛着这榴弹机枪找地方架设
才可以用。
这玩意对攻方来说的确是很有效的武器,但是你也得先想办法架起来反击。
依照 MK19 M430 40mm的两寸穿透深度来说,的确是对云豹有威胁。
不过你上岸後到底能不能有效运用还是只能消极防守呢?
别忘了这家伙有点分量的,不可能当人肉战车扛着到处跑。
: : 你这边最大的问题在於,你第一段和第二段两者根本就是发生在不同时空
: : 的情况,而且解决的优先顺序也不同
: : 首先先讲登陆好了,非传统登陆能取代传统登陆吗?答案是只能部份替代
: : 传统之所以为classic,就是它所包含的要素已经无法再精简,所以才会被
: : 称为传统,当传统要素被局限,那就变成半残
: : 所谓同向多点多维登陆并不是啥新东西,空降就是一种代表,二战时利用
: : 伞降与滑翔机,也可以在局部区域一次丢下一个完整的排甚至吉普车,比
: : 现直昇机空降或是气垫船突击所带的人还多,人员分散的比所谓"多点登陆"
: : 还要广,但是各国陆军对於敌方空降也不是毫无办法
: : 多点登陆第一个要面对的问题就是单股部队兵力较少,容易被包围歼灭,
: 所以才需要截断桥梁,先把守军切割开,另外,掌握空优的是解放军。
: 台军如果进行大部队集结,应该注意~突然人间蒸发......
: http://news.xinhuanet.com/mil/2011-08/23/c_121895538.htm
你一直把我们的防空系统无视是怎样,中华民国空军可没有说连个野战防空都没有。
你才应该要注意你们的飞机过来会不会被我们揍掉,世界前三的防空火力也不是假的。
掌握空优,空优的定义你懂了吗?
: : 第二个问题其实也和消波块相关,要多点多维登陆,那你的重装备在哪边?
: : 之所以会提消波块,就是因为它切割了海岸,阻挡了登陆舰靠滩,两栖车辆
: : 也只能由少数容易越过的缝隙通过,这就注定遇到装甲薄弱的问题
: : 虽然陆军後备与防守单位缺乏反装甲能力,但是登陆方一样面对重装备送不
: : 上岸,要等待轻装部队排除消波块或是抢到港口才能送上岸,面对小股轻装
: : 的部队,你讲的缺乏反装甲能力不足的问题根本不是第一件要考量的事,反
: 重装备就是两栖车辆呀,你以为还要把牵引炮拉上岸吗?
: 重装备会比较难送上岸,但不是"送不上岸"!
: http://cnrn.tw/doc/1014/2/1/0/101421039.html?coluid=7&kindid=0&docid=101421039
一样陆航地狱火就可以处理了
别前仆後继的来送死好吗?
别以为只有你们有,我们也有,更凶残的42迫炮车可以有效打击压制。
: : 而是营区的卡车能够发动的数量要多,海巡军线(亚太?)通不通的问题
: : 消波块没办法解决敌方登陆的问题,但是它就像筛网一样,把那些难对付的
: : 东西至少挡一阵子,也像城墙一样,吸引敌军往城门(没消波块)攻过去,一
: : 方面使敌军受限只能使用半残的方式登陆,另一方面使敌军的战术变的比较
: : 可预期
: 事实上,是攻击城墙,而不是攻击城门,因为城墙守备松。(要了解,自己去读历史)
: 以现代的登陆战争来说,只有"商业深水港"是城门。其它的都是城墙。
: 一样的道理,翻过城墙,从里面把城门打开,接着大军涌入,守军完蛋。
: 我之前说过,现在民船的运载力,是二战时期的十数倍。
: 解放军只要成功拿下一个深水港,台军就玩完了。
: http://www.imarine.cn/bbs/attachments/month_1007/100725140033cd838da81995b2.jpg
: http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=115&docid=101658683
: 中国的造船业,规模世界第一,只要拿下深水港,把整个南京军区搬过来也不是问题!
上次有人说要用小渔港渗透...
台湾的小渔港,很多,但是一次容纳的舰只有限,水深也浅。
我实在不知道为什麽还会有人妄想用小渔港打渗透与对港口的突击战...
在小的渔港最少也有几只海巡的猫,可以通报,当大事不妙的时候,周边地区的快速
反应部队来追击渗透的特战部队你们特战又缺乏人力跟火力...
别再妄想渔港渗透了...
就算能渗透...
我这样讲好了,你渗透进去後,你要怎麽样控制一个像是台中港或是麦寮港的
港口?缺乏重火力与足够兵力突破港口一线守军防御的你们能做什麽?
在你们搬东西过来的路上,老式的陆基反舰飞弹都可以打到手软了。
你当港口没有反舰飞弹吗?
深水港那麽好拿?你当港口二线的反击部队在睡觉吗?
大量的炮兵火力可是部属在港口周边附近的邻近地区,战争时期可是潜伏到射击阵地的。
来就立刻炮击。中南部地区更有很多演习的射击区。而且邻近港口。
必要时把港口破坏殆尽的觉悟我们不是没有。
就像安特卫普。
: : 有了消波块就可以材掉陆军这种蠢话我一直以为只有蠢菊、某O还有b某白痴
: : 等级才会讲的傻话,不过不可否认的是,比较30年前水泥业兴起大家开使用
: : 消波块消耗工程预算的年代,消波块代替的员额可是达十数万阿....
: 回一下大侠,双体船也是有浅吃水的。
: http://www.kjxh.gov.cn/pt/attached/201101140058454.pdf
: 如果用大型双体船抢滩,结构会不会受损,我不能确定。
: 但是用来释放两栖装甲车,是没有任何问题的。 (上次发文被删掉。)
: 还有你说转弯会翻船的问题,那是在高速行驶的状况下才会,
: 双体船的特点,就是侧向的抗风浪能力特别强。单体船才比较容易翻船。
: 另外,你说"晕船"的问题。
: 我问一下,你看过discovery捕蟹船的节目吗?
: https://www.youtube.com/watch?v=CRO6H8puHF8
: 照你的标准,那些渔夫应该已经吐到休克了吧,怎麽还在工作了。
: "晕船"可以用科学方法解决。
: 不要用台军的想法看世界,温度达到33度C就不能出操......
船的事情我不懂不跟你扯
温度的事情我一定要出来证明
谁跟你33度
38度操到晕倒中暑往生的大有人在啊
你当我2009年在新兵训练中心看到的那几十台救护车救辛酸的吗
你有没有看过一个人因为中暑抽蓄,两眼翻白,降温点滴针插不进去,因为全身严重
抽蓄发抖,四肢弓起,人不像人的鬼样,我有。
33度,奇怪勒,为什麽一天到晚都有人急救後送军医院抢救.....
33度,奇怪了,我室内温度计看就已经35,室外都38...
那年夏天,在我眼前差点死掉的学弟...
就算是解放军,也是妈生的孩子,人也是会中暑的。
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◆ From: 211.20.239.91
1F:推 kuweilun :你越理他他越爽 61.31.130.152 09/17 23:30
2F:→ mp44stg44 :看到最後一段我火起来了没办法 211.20.239.91 09/17 23:31
3F:推 Swallow43 :对於一个住在窑洞里,不懂何谓热衰竭 122.116.29.178 09/17 23:38
4F:→ Swallow43 :的人来说,他当然不会懂 122.116.29.178 09/17 23:40
5F:推 BillHuang :原来98年你在成功岭里面啊? 114.32.76.218 09/17 23:41
6F:→ mp44stg44 :那时候我只是个过客,在卫生群作客。 211.20.239.91 09/17 23:43
7F:推 fyc :就让他多梦点 180.177.69.6 09/18 00:34
8F:推 reinherd :重点是共军没用LG1,因为中共是用35mm 24.225.64.95 09/18 00:41
9F:→ reinherd :的87式自动榴弹枪 我觉得这对於登陆 24.225.64.95 09/18 00:42
10F:→ reinherd :军来说很实用 算是目前最轻的榴弹机 24.225.64.95 09/18 00:44
12F:→ reinherd :打後备旅的机枪阵地很合战甲车不太行 24.225.64.95 09/18 01:04
13F:→ reinherd :虽然射程不行 但是台湾西部城镇密布 24.225.64.95 09/18 01:06
14F:→ reinherd :反而是四零榴为了射程改用高初速弹 24.225.64.95 09/18 01:07
15F:→ reinherd :造成枪身+脚架重到只适合守备方 24.225.64.95 09/18 01:33
16F:推 ewings :反过来说35mm也变成不上不下的选择 223.140.45.56 09/18 01:52
17F:推 ewings :t-85与40榴刚好是重量与火力的两端 223.140.45.56 09/18 01:55
18F:→ ewings :87夹中间,反而很尴尬 223.140.45.56 09/18 01:57
19F:→ reinherd :我觉得最合适的是MGL连发纵火枪 24.225.64.95 09/18 04:10
20F:→ reinherd :但是卡在弹药量和射速,87用重量去换 24.225.64.95 09/18 04:10
21F:→ reinherd :87vsMGL见仁见智,但是如果我是伞兵或 24.225.64.95 09/18 04:11
22F:→ reinherd :阿共登陆军,要面对数倍的敌人 我会 24.225.64.95 09/18 04:12
23F:→ reinherd :选87,如果我是国军,选操作简单的MGL 24.225.64.95 09/18 04:13
24F:推 firefeather : 他是M啊,你越他他会越爽啊 114.43.193.230 09/19 00:14